Российская медицина. Дорога к смерти..

(Юлий Северенко @ 27.06.2016 - время: 19:31)
Ни каких "воевать". Хватит России воевать самой с собой. Только мирное решение. Добивайтесь СВОБОДНЫХ демократических выборов. Забудьте эту глупость, придуманную вашими "политологами" - "кто, если не ОН".
Или в противном случае катастрофа вселенского масштаба просто неизбежна.
Я не зря поднял тему именно медицины. Деградация в области здравоохранения - один из ГЛАВНЫХ факторов на дороге падения в пропасть. На ровне с адукацией, с проблемами пенсионеров и прочим
Ну как ДОБИВАЙТЕСЬ? С помощью чего? С помощью кого? Свободные выборы улучшат обстановку в медицине России?
Вот в последней ссылке, которую вы дали, есть комментарии. Один комментарий меня заинтересовал - он о медицине США. Там тоже с медициной не очень. Гражданам США тоже надо добиваться свободных выборов? Не адресуете ли им своё пожелание о свободных выборах??

(билдер @ 27.06.2016 - время: 19:41)
Ну как ДОБИВАЙТЕСЬ? С помощью чего? С помощью кого? Свободные выборы улучшат обстановку в медицине России?
СВОБОДНЫЕ выборы улучшат обстановку в области ВСЕГО. Естественно и в медицине. Просто повторюсь - медицина, это один из ярчайших факторов. Деградация в этой области как нельзя более лучше иллюстрирует деградацию системы.

Вот в последней ссылке, которую вы дали, есть комментарии. Один комментарий меня заинтересовал - он о медицине США. Там тоже с медициной не очень.
Задайте свой вопрос в соседней теме - там присутствует пользователь из США. Он вам пояснит, как НА ДЕЛЕ обстоят дела.
Я в Америке не был, и собственно меня особо не интересуют их проблемы.

(Юлий Северенко @ 27.06.2016 - время: 19:53)
СВОБОДНЫЕ выборы улучшат обстановку в области ВСЕГО. Естественно и в медицине. Просто повторюсь - медицина, это один из ярчайших факторов. Деградация в этой области как нельзя более лучше иллюстрирует деградацию системы.
Свободные выборы... Свободные от кого? От чего?
Не секрет, что в СССР медицина была получше (и побесплатней!) нынешней российской. А разве в СССР были свободные выборы? Или были?
При чём здесь вообще выборы? Ну выберем мы при свободных выборах нового президента и депутатов Госдумы... И что? Медицина улучшит обслуживание граждан? Школы начнут выпускать только отличников?
В чём связь-то свободных выборов и медицины?

С медициной у нас не все блестяще,и это мягко сказано.Появилась проблема квалификации врачей,проблема отношения врача к больному.Сейчас очень многие предпочитают заниматься самолечением с помощью интернета-люди стали опасаться наших врачей.
Недавний пример из личной жизни-жена обратилась в районную поликлинику по поводу болей в локтевом суставе и пяточной области,сделали снимки,пошли на прием к хирургу.Хирург принимал оригинально-в окружении 4-х(!)молоденьких медсестер,на столе стоял комп,в котором был открыт яндекс.Посмотрев снимки вынес вердикт-остеохондроз и пяточная шпора,выписал малоэффективные средства и в выдаче б/л отказал с аргументацией-"но вы же сюда дошли".

(билдер @ 27.06.2016 - время: 20:39)
Не секрет, что в СССР медицина была получше (и побесплатней!) нынешней российской.
Как вы думаете - почему?
Очень интересный вопрос.
Мое личное мнение: большевики, как бы то ни было - рассчитывали править долго. И посему. так или иначе заботились о здоровье нации.
Не хочу даже говорить, на что рассчитывает нынешняя система

Оставим в покое политику и вернемся к медицине. Сообщение, правда, еще январское, но факт есть факт.

"Крупнейшая инфекционная больница в России на 600 коек построена на северо-востоке Петербурга.

Генеральным подрядчиком строительства выступила компания ЗАО «РосСтройИнвест», генеральным проектировщиком — ЗАО «РосСтройПроект» (входит в ГК «РосСтройИнвест»). Объем инвестиций в проект составил 6,2 млрд рублей. Больница сдана в эксплуатацию.

Новая инфекционная больница построена в Полюстрово на территории 7,3 га и рассчитана на 600 коек. В больнице 9 больших и 4 малых корпуса общей площадью 91 тыс. кв.м. Лаборатории больницы оснащены новейшим инновационным медицинским оборудованием, в том числе отечественного производства, и современной техникой."https://rus.vrw.ru/page/v-sankt-peterburge-vvedena-v-ekspluataciju-krupnejshaja-infekcionnaja-bolnica

Городская больница Колпинского района СПб находится в центре районного центра на улице Павловской. Возводится новый корпус лечебно-диагностического отделения хирургического профиля. Строительные работы начаты в 2015 г.
Больница эта - многопрофильный стационар.
.https://prodoctorov.ru/spb/lpu/11692-gorodskaya-bolnica-33/

(dogfred @ 27.06.2016 - время: 21:04)
"Крупнейшая инфекционная больница в России на 600 коек построена на северо-востоке Петербурга.

Но почему тогда такие противоречивые новости? В Петербурге больница ПОСТРОЕНА, а в Москве больницы и поликлиники закрывают. И по стране.
Как то на цинизм какой то смахивает...
И потом - построить, "освоить" деньги - это одно. Давайте сначала дождемся главного. Что эта больница РЕАЛЬНО начнет функционировать.
Я право теряюсь... Закрывать налаженные медучреждения, сокращать опытный персонал, но в то же время "с нуля" вкладывать бюджетные средства в новые...
Странно

(Юлий Северенко @ 27.06.2016 - время: 21:10)
(dogfred @ 27.06.2016 - время: 21:04)
"Крупнейшая инфекционная больница в России на 600 коек построена на северо-востоке Петербурга. Но почему тогда такие противоречивые новости? В Петербурге больница ПОСТРОЕНА, а в Москве больницы и поликлиники закрывают. И по стране.
Как то на цинизм какой то смахивает...
И потом - построить, "освоить" деньги - это одно. Давайте сначала дождемся главного. Что эта больница РЕАЛЬНО начнет функционировать.
Я право теряюсь... Закрывать налаженные медучреждения, сокращать опытный персонал, но в то же время "с нуля" вкладывать бюджетные средства в новые...
Странно
Ничего странного,деньги освоили,откаты получили,что-то элементарно своровали,отчитались.Все довольны.

(дима220 @ 27.06.2016 - время: 21:18)
Ничего странного,деньги освоили,откаты получили,что-то элементарно своровали,отчитались.Все довольны.
Самое печальное, что это торжественное открытие НИ КАК не повлияет на ситуацию в здравоохранении.
Больные люди вынуждены будут вместо закрытых местных учреждений теперь отправляться в Питер? Бред какой то...
К тому же, разве сокращенные медработники получат места в этой новой больнице?

(Юлий Северенко @ 27.06.2016 - время: 22:10)
(dogfred @ 27.06.2016 - время: 21:04)
"Крупнейшая инфекционная больница в России на 600 коек построена на северо-востоке Петербурга. Но почему тогда такие противоречивые новости? В Петербурге больница ПОСТРОЕНА, а в Москве больницы и поликлиники закрывают. И по стране.
Как то на цинизм какой то смахивает...
И потом - построить, "освоить" деньги - это одно. Давайте сначала дождемся главного. Что эта больница РЕАЛЬНО начнет функционировать.
Я право теряюсь... Закрывать налаженные медучреждения, сокращать опытный персонал, но в то же время "с нуля" вкладывать бюджетные средства в новые...
Странно
Главное - прокукарекать построить - а там хоть не рассветай


Деньги за строительство отобьют - а там уже неважно

(билдер @ 27.06.2016 - время: 20:41)
(Юлий Северенко @ 27.06.2016 - время: 19:31)
Ни каких "воевать". Хватит России воевать самой с собой. Только мирное решение. Добивайтесь СВОБОДНЫХ демократических выборов. Забудьте эту глупость, придуманную вашими "политологами" - "кто, если не ОН".
Или в противном случае катастрофа вселенского масштаба просто неизбежна.
Я не зря поднял тему именно медицины. Деградация в области здравоохранения - один из ГЛАВНЫХ факторов на дороге падения в пропасть. На ровне с адукацией, с проблемами пенсионеров и прочимВот в последней ссылке, которую вы дали, есть комментарии. Один комментарий меня заинтересовал - он о медицине США. Там тоже с медициной не очень. Гражданам США тоже надо добиваться свободных выборов? Не адресуете ли им своё пожелание о свободных выборах??
Это в США с медициной "не очень" ?


У них, в загнивающей США, используют 3500+ операционных роботов Da Vinci - в России их всего около штук 10 на всю страну

Так что "не очень" - понятие очень относительное. Понятно, что в Зимбабве тоже не очень - 0 операционных роботов. Так что нам есть куда стремиться и от кого отталкиваться )))

(King Candy @ 27.06.2016 - время: 22:19)
У них, в загнивающей США, используют 3500+ операционных роботов Da Vinci - в России их всего около штук 10 на всю страну

Так что "не очень" - понятие очень относительное. Понятно, что в Зимбабве тоже не очень - 0 операционных роботов. Так что нам есть куда стремиться и от кого отталкиваться )))
Да будь у нас хоть миллион операционных роботов,это бы не решило проблем.Какие кадры бы работали с этой аппаратурой?Я не утверждаю,что хороших,талантливых врачей нет,но их количество сокращается.Виновны в этом как огрехи в мед.образовании,так и мотивация поступающих в мед.ВУЗы.Что мы хотим получить,если основной мотивацией большинства студентов мед.ВУЗов и училищ-это заглядывать в карман пациентов,а не ЛЕЧИТЬ,лечить по призванию.

(дима220 @ 27.06.2016 - время: 22:59)
Виновны в этом как огрехи в мед.образовании,так и мотивация поступающих в мед.ВУЗы.Что мы хотим получить,если основной мотивацией большинства студентов мед.ВУЗов и училищ-это заглядывать в карман пациентов,а не ЛЕЧИТЬ,лечить по призванию.
Все это прекрасно иллюстрирует не так давно произошедший дикий случай с врачом, одним ударом кулака убившем больного человека.
Несомненно - все это плоды деградации в медотрасли, проблемы с спецобразованием, текучкой кадров в следствии низких зарплат, позволившей оказаться в рядах медперсонала подобных преступников.
В других топиках я нередко цитировал различные материалы, о жестоком обращении с пациентами в различных медицинских интернатовских учреждениях

(Юлий Северенко @ 27.06.2016 - время: 23:07)
(дима220 @ 27.06.2016 - время: 22:59)
Виновны в этом как огрехи в мед.образовании,так и мотивация поступающих в мед.ВУЗы.Что мы хотим получить,если основной мотивацией большинства студентов мед.ВУЗов и училищ-это заглядывать в карман пациентов,а не ЛЕЧИТЬ,лечить по призванию. Все это прекрасно иллюстрирует не так давно произошедший дикий случай с врачом, одним ударом кулака убившем больного человека.
Несомненно - все это плоды деградации в медотрасли, проблемы с спецобразованием, текучкой кадров в следствии низких зарплат, позволившей оказаться в рядах медперсонала подобных преступников.
В других топиках я нередко цитировал различные материалы, о жестоком обращении с пациентами в различных медицинских интернатовских учреждениях
Да не в низких зарплатах дело,это уже в людях дело,в их душах.Дай им зарплату депутатов,они не перестанут заглядывать в карман пациентов.В медицину попадают рвачи,мздоимцы,люди,у которых изначально нет призвания заниматься медициной.Клятва Гиппократа превратилась в атрибут,в пустой звук!

(дима220 @ 27.06.2016 - время: 23:55)
Да не в низких зарплатах дело,это уже в людях дело,в их душах.Дай им зарплату депутатов,они не перестанут заглядывать в карман пациентов.В медицину попадают рвачи,мздоимцы,люди,у которых изначально нет призвания заниматься медициной.Клятва Гиппократа превратилась в атрибут,в пустой звук!
Что произошло? Почему раньше были прекрасные врачи, кои еще встречаются из старых кадров? Да и многие из новых, которые продолжают честно и самоотверженно трудиться, не взирая на низкие зарплаты, на убивающую их систему?

(дима220 @ 28.06.2016 - время: 00:55)
(Юлий Северенко @ 27.06.2016 - время: 23:07)
(дима220 @ 27.06.2016 - время: 22:59)
Виновны в этом как огрехи в мед.образовании,так и мотивация поступающих в мед.ВУЗы.Что мы хотим получить,если основной мотивацией большинства студентов мед.ВУЗов и училищ-это заглядывать в карман пациентов,а не ЛЕЧИТЬ,лечить по призванию. Все это прекрасно иллюстрирует не так давно произошедший дикий случай с врачом, одним ударом кулака убившем больного человека.
Несомненно - все это плоды деградации в медотрасли, проблемы с спецобразованием, текучкой кадров в следствии низких зарплат, позволившей оказаться в рядах медперсонала подобных преступников.
В других топиках я нередко цитировал различные материалы, о жестоком обращении с пациентами в различных медицинских интернатовских учреждениях Да не в низких зарплатах дело,это уже в людях дело,в их душах.Дай им зарплату депутатов,они не перестанут заглядывать в карман пациентов.

В медицину попадают рвачи,мздоимцы,люди,у которых изначально нет призвания заниматься медициной.Клятва Гиппократа превратилась в атрибут,в пустой звук!
Рвачи и мздоимцы не только в медицину попадают


Они сейчас везде. Что делать, если вся страна заражена такой идеологией (деньги любой ценой, хоть идя по трупам) ?


Любой, в кого ни ткни пальцем - будет вести себя точно так же

(King Candy @ 28.06.2016 - время: 00:06)
Рвачи и мздоимцы не только в медицину попадают
К сожалению это печальный факт.
Особенно в такие жизненно важные отрасли, как медицина, соц. обеспечение, образование...
Я считаю, что все это целенаправленно ведет к уничтожению страны и русского народа в целом. И виновата в этом нынешняя политическая СИСТЕМА, а вовсе не какие то абстрактные внешние "враги"...

Кстати, не знаю - заметили вы или нет, что эту тему местные "патриоты" старательно обходят стороной.
Потому что тут очень сложно петь дифирамбы существующей СИСТЕМЕ, ибо резонанс будет особенно виден

(Юлий Северенко @ 28.06.2016 - время: 01:12)
Кстати, не знаю - заметили вы или нет, что эту тему местные "патриоты" старательно обходят стороной.

Потому что тут очень сложно петь дифирамбы существующей СИСТЕМЕ, ибо резонанс будет особенно виден
Нынешние "патриоты" - это те, кто обласкан нынешней властью, кто всем доволен


С чего бы им ковыряться в пороках и заглядывать в будущее. Для них "будущее" - набитый желудок "здесь и сейчас"

(Юлий Северенко @ 27.06.2016 - время: 23:57)
(дима220 @ 27.06.2016 - время: 23:55)
Да не в низких зарплатах дело,это уже в людях дело,в их душах.Дай им зарплату депутатов,они не перестанут заглядывать в карман пациентов.В медицину попадают рвачи,мздоимцы,люди,у которых изначально нет призвания заниматься медициной.Клятва Гиппократа превратилась в атрибут,в пустой звук! Что произошло? Почему раньше были прекрасные врачи, кои еще встречаются из старых кадров? Да и многие из новых, которые продолжают честно и самоотверженно трудиться, не взирая на низкие зарплаты, на убивающую их систему?
Предполагаю,но могу и ошибаться.Платная система обучения-системе все равно,кого учить,да и можно не учить,лишь бы деньги за такое"обучение" капали.Преподаватели-взяточники любому неучу и прогульщику поставят за деньги положительную оценку.Ну и основная причина-изменившееся мировозрения наших граждан,для которых главным мерилом в жизни стали деньги,деньги любой ценой,деньги ради денег,понтов и собственного утверждения.