Родина тебя бросит, сынок.. Всегда.©

1. Россия должна вступаться и помогать всем своим гражданам, попавшим в плен - в Украине ли, в Сирии ли
12
2. Нет, все правильно. Они контрактники, и это их проблемы
6
3. Ихтамнет
17
4. Свой вариант
4
Всего голосов: 39
Lileo
Lileo
Акула пера
10/21/2017, 9:35:02 PM
(Юлий Северенко @ 21-10-2017 - 13:15)
(Lileo @ 21-10-2017 - 11:36)
Хотя, может, и вытащили бы: обученный летчик - ценный кадр. Но обычный наемник не обладает особой ценностью, чтобы за него официально впрягаться.
В том то и дело - ваше государство "ценит" своих граждан по степени "нужности"...

В отношении наемников общепринятая практика.

Если бы другие государства официально впрягались за своих наемников, в СМИ бы постоянно только об этом и трындели. Потому что наемники постоянно где-то гибнут и попадают в плен.
Книгочей
Книгочей
Удален
10/21/2017, 10:43:56 PM
(Юлий Северенко @ 20-10-2017 - 21:05)
Ну что примолкли, кремлевские???
Сказать нечего.
Как известно, в "горячих точках" попадается разный люд : из разных стран, разного подданства ( в т.ч. и двойного ), а главное, - это с разными целями и по разным мотивам. И всех их вместе рассматривать, как наёмников нельзя. И отношение местных жителей и властей к этому контингенту - различное. И помощь им, - в случае чего, - со стороны местных властей будет оказана разная : от взятия под стражу до присвоения звания почётного гражданина. Но, есть и сложные случаи. Например, этот : https://crime-ua.com/node/16461
moishe
moishe
Акула пера
10/21/2017, 10:53:07 PM
(Юлий Северенко @ 21-10-2017 - 17:51)
Ждите отмашки с кремля

А ты с Госдепа получил ? ... :))) Или уже налажено онлайн консультирование ? :)))
Юлий Северенко
Юлий Северенко
Удален
10/22/2017, 12:48:13 AM
(Lileo @ 21-10-2017 - 19:29)
(Юлий Северенко @ 21-10-2017 - 13:12)
Ваше МО уже загодя открестилось от него, это их постоянная практика - ихтамнет.
Потому что он к МО отношения не имеет.

Т.е. вы осуждаете Агеева. А так же всех тех, кто с территории России идет воевать в бандформирования ЛДНР.
Ну и правильно
sxn3487243664
sxn3487243664
Удален
10/22/2017, 1:07:10 AM
(Юлий Северенко @ 21-10-2017 - 22:48)
(Lileo @ 21-10-2017 - 19:29)
(Юлий Северенко @ 21-10-2017 - 13:12)
Ваше МО уже загодя открестилось от него, это их постоянная практика - ихтамнет.
Потому что он к МО отношения не имеет.
Т.е. вы осуждаете Агеева. А так же всех тех, кто с территории России идет воевать в бандформирования ЛДНР.
Ну и правильно

Можно прямой вопрос?
Почему вам симпатичны люди которые кричат "Русских на виселицу" (а вы откровенно им симпатизируете) и ненавидите тех людей в Украине которые пытаются наладить контакт с Россией?

А самое смешное что Юлий врет что симпатизирует Российской империи.Но если бы это было так то вопрос о том чья земля Крым и Донбасс,земли Малороссии вообще не стоял бы он считал бы что это исконно русские земли,политые русской кровью и освобожденные от басурман турецких.Это времена славного правления Екатерины.
На этом (украинском вопросе) он и палится хотя ловко врет о любви к России

Юлий Северенко
Юлий Северенко
Удален
10/22/2017, 1:13:35 AM
(sxn3487243664 @ 21-10-2017 - 23:07)
Можно прямой вопрос?
Почему вам симпатичны люди которые кричат "Русских на виселицу" (а вы откровенно им симпатизируете) и ненавидите тех людей в Украине которые пытаются наладить контакт с Россией?

Я симпатизирую законному украинскому правительству. кстати признанному российской властью.
Тем, кто где то и когда то кричит: русских на виселицу! я не симпатизирую.
Я таких просто не встречал, хотя после переворота два раза был в Киеве, и раз во Львове.
...
Они кричат в твоей голове, после просмотра тобой передач соловьева со своими ручными уродами
Юлий Северенко
Юлий Северенко
Удален
10/22/2017, 1:16:35 AM
(sxn3487243664 @ 21-10-2017 - 23:07)
Но если бы это было так то вопрос о том чья земля Крым и Донбасс,земли Малороссии вообще не стоял бы он считал бы что это исконно русские земли,политые русской кровью и освобожденные от басурман турецких.

не слишком ли много пафоса? 00043.gif
Чето ржу
©
Я ни как не пойму, при чем тут в топике посвященном брошенному правительством российскому гражданину весь этот крымско-турецко-елизаветинский экскурс в историю?
Безусловно, Агееву стало намного легче, ибо он прочитал в СИЗО ваш пост
Vuego
Vuego
Мастер
10/22/2017, 1:23:39 AM
(sxn3487243664 @ 21-10-2017 - 23:07)
вопрос о том чья земля Крым и Донбасс,земли Малороссии вообще не стоял бы он считал бы что это исконно русские земли,политые русской кровью

более того, есть такая дата:
"1 (11) октября 1653 года царский Земский собор принял решение удовлетворить просьбу Хмельницкого и объявил войну Речи Посполитой.
Русско-польская война 1654—1667 (Тринадцатилетняя война).

Ве́чный мир (в польской историографии известен как Мир Гжимултовского, польск. pokój Grzymułtowskiego) — мирный договор о разделе Гетманщины, заключён между Русским царством и Речью Посполитой в Москве 26 апреля (6 мая) 1686 года. Договор подтверждал постановления Андрусовского перемирия 1667 года, кроме следующего: Киев уже навсегда признавался принадлежащим Русскому царству с выплатой 146 тысяч рублей компенсации Речи Посполитой, которая также отказывалась от совместного протектората над Запорожской Сечью."
https://ru.wikipedia.org/wiki/Вечный_мир_(1686)
так что все давным давно при царях было поделено и украинская независимость это недоразумение )))
Юлий Северенко
Юлий Северенко
Удален
10/22/2017, 1:26:49 AM
(Vuego @ 21-10-2017 - 23:23)
так что все давным давно при царях было поделено и украинская независимость это недоразумение )))

В. Соловьев. МХАТ. 29 ноября 2013


Lileo
Lileo
Акула пера
10/22/2017, 3:06:29 AM
(Юлий Северенко @ 21-10-2017 - 23:48)
Т.е. вы осуждаете Агеева.

Мне пофиг.
А насчет наемников вообще - это их выбор.
Юлий Северенко
Юлий Северенко
Удален
10/22/2017, 3:47:29 AM
(Lileo @ 22-10-2017 - 01:06)
Мне пофиг.

А когда Россия окончательно откажется от бредовых идей построения "русского мира" в ЛДНР, прекратит посылать гуманитарку, и вообще всяческую помощь - вам так же пофиг будет?
Книгочей
Книгочей
Удален
10/22/2017, 3:56:46 AM
(Lileo @ 22-10-2017 - 01:06)
А насчет наемников вообще - это их выбор.

"Иностранные наемники на Донбассе: кто они и откуда едут ?"
скрытый текст
"Бразильский наемник Рафаэль Лусварги воевал на территории Украины с осени 2014 по весну 2015 года. Он входил в состав так называемого 1-го мотострелкового батальона «Викинг», 1-ой бригады незаконной «ДНР». По-видимому, разочаровавшись в идеях «русского мира», бразилец уехал на родину, откуда его выманили сотрудники украинских спецслужб под предлогом трудоустройства в нашей стране. Абсолютно не предчувствуя подвоха, Лусварги осенью 2016 года прилетел в Украину, где был задержан прямо в аэропорту «Борисполь». В январе 2017 года Печерский суд признал Рафаэля Лусварги виновным по ч. 1 ст. 258-3 («создание террористической организации») и ч. 2 ст. 260 («создание непредусмотренных законом вооруженных формирований»), приговорив его к 13 годам лишения свободы. Однако в четверг, 17 августа, Апелляционный суд Киева отменил приговор первой инстанции и вернул дело на новое досудебное расследование. Тем не менее, дело Лусварги, если, конечно, бразильца приговорят к какому-либо сроку тюремного заключения, станет примером наказания за террористическую деятельность в составе незаконных «ДНР» и «ЛНР». Помимо бразильца, такого наказания заслуживают еще очень много граждан ближнего и дальнего зарубежья.
Среди наемников, воюющих за «ДНР» и «ЛНР» на Востоке Украины, конечно же, больше всего россиян. По последним данным, численность боевиков на Донбассе, которые объединены в так называемые 1-ый и 2-ой «армейские корпуса», составляет около 40 тысяч человек. Среди них, по разным оценкам, приблизительно 50% россиян, прибывших в Украину в качестве «добровольцев». Количество кадровых военных ВС РФ, которые помогают осуществлять «военное строительство» на оккупированных территориях, скорее всего, невелико и составляет 5-7 тысяч человек.
Второй по численности «иностранный легион», выступивший на стороне боевиков Донбасса, представляют собой граждане Сербии. К примеру, предводитель так называемых сербских четников Братислав Живкович со своим небольшим отрядом принимал участие в аннексии Крыма. Когда война переместилась на Донбасс, отряд Живковича разросся до 200 человек и принимал участие в боях с подразделениями ВСУ. В октябре 2014 года четники вернулись в Сербию, но Живкович остался в Украине – в сентябре 2016 года его видели на территории, подконтрольной «ЛНР».
Кроме того, в ноябре 2014 года началось формирование так называемых сербских «эскадронов», один из которых планировали разместить на территории, занятой «ДНР», а второй – «ЛНР». Оба «эскадрона» предполагалось объединить в сербский «гусарский полк». «Гусары» приняли участие в боях за Донецкий аэропорт, но их атаки в районе населенного пункта Пески были отражены подразделениями ВСУ.
Еще одним известным сербским наемником является Деян Берич (Дека). Он прибыл в Украину летом 2014 года и стал снайпером в рядах боевиков, но не получил за это особых привилегий. В частности, в 2015 году оккупационная администрация Севастополя отказалась помогать Беричу получать российское гражданство, назвав его «наемником». В 2016 году Берич вообще отказался воевать на Донбассе, обвинив главарей «ДНР» в неуважении к собственной персоне. Якобы «министр обороны» незаконной «республики» отказался подписывать приказы о награждении сербского наемника. «Это его право. Меня обидело то, что он спросил меня: «А знаешь ли ты, что надо совершить, чтобы получить Крест? Получается, я не достоин этой награды. А его секретарша из приемной или уполномоченная Дарья Морозова, которая никогда не видела передовой, носит Крест», – жаловался Деян Берич. Кроме сербов, на стороне «ДНР» воевали также граждане Франции – Мишель, Гийом, Виктор Ленфа и Николя. Они присоединились к боевикам летом 2014 года. Французы имели боевой опыт. Например, Ленфа был десантником, бывал в Афганистане, Кот д`Ивуаре и Чаде. Николя являлся капралом горно-стрелковых войск и также проходил службу в Афганистане. Французы хотели сформировать на Донбассе «евразийскую бригаду», при этом довольно низко оценивали боевые качества украинской армии образца лета 2014 года. «Они (солдаты ВСУ – Авт.) были деморализованы. Они не любят Россию, но не хотят воевать. У них не осталось бойцовского духа. Они очень устали и не имеют материального обеспечения», – говорил журналистам Гийом, прогнозируя, что украинская армия «не переживет зиму или даже осень» 2014 года.
Примечательно, что вскоре смерть настигла именно Гийома – он погиб в бою с украинскими солдатами, а его прогнозы насчет нестойкости ВСУ, как видим, совершенно не оправдались.
На стороне боевиков выступали также граждане Испании. Часть из них по возвращении на родину была задержана за это испанской полицией.
На примере сербских «подразделений» видно, что иностранные наемники, поддержавшие «ДНР» и «ЛНР», были слишком немногочисленны и неэффективны для того, чтобы оказать сколько-нибудь значительное влияние на ход боевых действий. Своим существованием 1-ый и 2-ой «армейские корпуса» «ДНР» и «ЛНР» обязаны главным образом россиянам. Тем не менее, украинские правоохранительные органы должны приложить максимум усилий для того, чтобы привлечь к ответственности и Рафаэля Лусварги, и как можно большее количество других иностранных наемников, виновных в убийствах украинских граждан." Денис Попович, специально для «Слова и Дела» - https://ru.slovoidilo.ua/2017/08/19/kolonka...i-i-otkuda-edut + в тексте есть гиперсылки.
К сему : "Журнал «Солдат удачи» (англ. «Soldier of Fortune» или SOF) был основан в 1975 году подполковником запаса армия США Робертом К. Брауном, бывшим «Зеленым Беретом», служившим в спецназе во время войны во Вьетнаме. Журнал был воплощением американской традиции, отражением зафиксированного во второй поправке к американской конституции права граждан на свободное владение и ношение оружия. Русскоязычное издание «Солдата удачи» при содействии «Омега Труп» появилось в России в 1994 году..." - см. далее и подробнее : https://sof-mag.ru/ P.S. Выбор всегда есть ! Даже, когда его нет ...image
Всего фото в этом сете: 2. Нажмите для просмотра.
Юлий Северенко
Юлий Северенко
Удален
10/22/2017, 4:05:54 AM
(Книгочей @ 22-10-2017 - 01:56)
"Иностранные наемники на Донбассе: кто они и откуда едут ?" [
Интересная информация. Я даже не подозревал, что масса сепаратистов настолько пестрая...
Я слышал в июле, осужден британский подданный за участие в сепаратистских формированиях.

Британцу дали больше пяти лет за участие в боях на востоке Украины.
Британский суд впервые признал гражданина страны виновным в террористической деятельности в связи с его участием в конфликте в Донбассе. Суд в Манчестере приговорил британца Бенджамина Стимсона, который находился в составе вооруженных формирований самопровозглашенных ДНР и ЛНР, к пяти годам и четырем месяцам тюрьмы.

ВВС
Книгочей
Книгочей
Удален
10/22/2017, 4:32:04 AM
(Юлий Северенко @ 22-10-2017 - 02:05)
(Книгочей @ 22-10-2017 - 01:56)
"Иностранные наемники на Донбассе: кто они и откуда едут ?" [
Интересная информация. Я даже не подозревал, что масса сепаратистов настолько пестрая...

Это ещё не всё ! И посмотрите мой первый пост в этой теме - там ссылка на скандальную инфу. Она старенькая, но это не важно. И привет Вам от Alex-Feuer. Его забанили временно. За его хохмы : https://sxn.io/podarok-lyubimomu-lideru-t.html и https://sxn.io/neznvjka-ehkstremist-t.html Р.S. Я о Вас наслышан - Вы местная знаменитость. Вот, решил убедиться сам. А если у Вас будет время и желание, то заходите в гости : https://community.sxn.io/996image
Юлий Северенко
Юлий Северенко
Удален
10/22/2017, 5:17:47 AM
(Книгочей @ 22-10-2017 - 02:32)
посмотрите мой первый пост в этой теме - там ссылка на скандальную инфу.

Да, история с Филипповым поучительна - все подобные персонажи в итоге попадают под раздачу.
Хотя текст статьи несколько предвзят, ибо назвать Азов "нацистским" можно лишь с некоторой долей вероятности.

И привет Вам от Alex-Feuer.

Да, спасибо - взаимно.
Я всегда его предупреждал, что бы он не давал волю эмоциям))
Осторожнее нужно быть 00072.gif
Книгочей
Книгочей
Удален
10/22/2017, 5:45:18 AM
(Безумный Иван @ 21-10-2017 - 19:08)
(King Candy @ 21-10-2017 - 17:22)
То есть Частных Военных Компаний, организовывающих и оплачивающих наемничество, не существует ?
Существуют, но не под российской юрисдикцией. У нас ЧВК законом запрещены и право на оружие им никто не даст.
Вы не информированы. В РФ ЧВК есть : https://chvk-mar.ru/novosti/pervye-chastnye...mpanii-v-rossii
moishe
moishe
Акула пера
10/22/2017, 5:57:02 AM
(Юлий Северенко @ 21-10-2017 - 23:13)
Я симпатизирую законному украинскому правительству. кстати признанному российской властью.
Тем, кто где то и когда то кричит: русских на виселицу! я не симпатизирую.
Я таких просто не встречал, хотя послепереворота два раза был в Киеве, и раз во Львове.
...
Они кричат в твоей голове, после просмотра тобой передач соловьева со своими ручными уродами

Т.е., "законное" украинское правительство пришло к власти в результате "законного" военного переворота ? 00051.gif 00051.gif 00051.gif
Книгочей
Книгочей
Удален
10/22/2017, 5:57:26 AM
(Юлий Северенко @ 21-10-2017 - 23:26)
В. Соловьев. МХАТ. 29 ноября 2013 г.

Информация для размышления : "Русский по крови - предатель по сути": На шоу у Соловьева чуть не дошло до потасовки. А Латвия при чем?" (видео) - https://baltnews.lv/news/20170928/102100231...content=5709713 и "ДНР получила технологии инопланетян - Захарченко". К чему это ? А к тому, что СМИ РФ и пророссийские ВИП-персоны успешно освоили приёмы западных СМИ, которые сами критикуют и обвиняют во всех грехах : тенденциозности, подтасовке, искажении и неправильной трактовке фактов, сенсационности и т.н. "утках". Мне сразу приходит на ум бесподобная сатира из романа (гл. 13) «Двенадцать стульев» (1927) советских писателей Ильи Ильфа (1897—1937) и Евгения Петрова (1903—1942) : "..Слова главного инженера Треухова, чьими трудами в Старгороде был пущен трамвай. Во время торжественного открытия трамвайных линий он выступает шестым и говорит не то, что собирался сказать, а автоматически сбивается на тему международного положения, на которую уже выступали предыдущие докладчики.
«Только окончив, Треухов понял, что и он ни слова не сказал о трамвае. «Вот обидно, — подумал он, — абсолютно мы не умеем говорить, абсолютно».
И ему вспомнилась речь французского коммуниста, которую он слышал на собрании в Москве. Француз говорил о буржуазной прессе. «Эти акробаты пера, — восклицал он, — эти виртуозы фарса, эти шакалы ротационных машин...» Первую часть речи француз произносил в тоне ля, вторую часть — в тоне до и последнюю, патетическую, — в тоне . ми. Жесты его были умеренны и красивы.
«А мы только муть разводим, — решил Треухов, — лучше б совсем не говорили».
Используется как шутливо-ироническая, преувеличенно уничижительная характеристика журналистов, работников печатных средств массовой информации..."(с).

Юлий Северенко
Юлий Северенко
Удален
10/22/2017, 6:11:04 AM
(moishe @ 22-10-2017 - 03:57)
Т.е., "законное" украинское правительство пришло к власти в результате "законного" военного переворота ? 00051.gif 00051.gif 00051.gif

Так же, как пришел к власти Ельцин.
Чьим ставленником и продолжателем является Путин....
Или ты хочешь опровергнуть российские власти, которые признали лигитимность киевского правительства?
moishe
moishe
Акула пера
10/22/2017, 6:30:12 AM
(Юлий Северенко @ 22-10-2017 - 04:11)
Так же, как пришел к власти Ельцин.
Чьим ставленником и продолжателем является Путин....

Секундочку, а разве Ельцина не выбирали ещё по Конституции РСФСР ? Ну-ка озвучь-ка новую версию истории !!! :)))

Или ты хочешь опровергнуть российские власти, которые признали лигитимность киевского правительства?

Ну, так признали из необходимости хоть с кем-то иметь дело на этой территории в которую было вбухано немерено российского капитала, но это отнюдь не отменяет факта незаконного захвата власти теми, кто сейчас в Киеве у неё находится ... :)))