Разведчики, шпионы, спецслужбы

Семёныч
4/12/2020, 2:59:20 PM
При каждой дивизии в 40-ой армии, был свой батальон разведки. Собственно подчинялись они ГРУ, Первая и вторая роты одевались, как танкисты, четвёртая, как радисты, но эти и занимались довольно сложной радиоразведкой. Вот третья рота носила голубые тельники, хотя прыжки имел весь батальон. В чём заключалась разведка то у простых войсковых разведчиков, ну кроме четвёртой роты, хотя они то очень много информации давали, а остальные использовались непосредственно на полковой разведке. Арт разведка. Сопровождали и авиа разведку, но это только офицерские группы, да и не часто. Вот такая разведка была. Именно разведка. Самая , что ни наесть настоящая. Была там ещё очень интересная разведка "Кобольт". Тогда о них легенды ходили, хотя… Ну вобщем разведка от МВД. Тоже со своими нюансами. А ещё была разведка морская! Это уже отдельная история. Это просто хотел отметить не КГБшных разведчиков, я не умаляю их заслуг, а просто напомнить, что были и рабочие лошадки в войсках и хотя многим из них не разрешают числится принимавшими участие в боевых действиях, они разведчики.
Marinw
4/12/2020, 3:12:16 PM
(Семёныч @ 12-04-2020 - 12:59)
При каждой дивизии в 40-ой армии, был свой батальон разведки. Собственно подчинялись они ГРУ,

А я считала, что разведка войсковая ГРУ - это разведка глубокого тыла
Выходит ошибалась
Ором
4/12/2020, 3:49:22 PM
(Marinw @ 12-04-2020 - 13:12)
А я считала, что разведка войсковая ГРУ - это разведка глубокого тыла
Выходит ошибалась

Все зависит от того в чем подчинении войсковая разведка. Если это полковая рота, то действует она на глубине задачи полка, дивизионная разведка это батаоьон и действуют они на глубину задачи дивизии. А вот в армии числится полк разведчиков. Но на самом деле его нет. Вот которых нет вот эти из ГРУ ГШ. Эти действуют в глубинке. Были еще всякие отдельные отряды. Эти действовали там где скажут.
Семёныч
4/12/2020, 6:42:06 PM
Которых нет, могут принадлежать и ВМФ например. Три отряда из экипажа МРП попадают в африку и изчезают. Тот же "Кобальт" начинал, как наставник царандоя по оперативной работе, но принадлежность к МВД давала возможность собирать информацию в дуканах, да и состав был. Капитаны-майоры. Вот и пришлось их побыстрее в союз выводить. Слишком уж много знали. Эта разведка совсем специфичная, а войсковая держится на полковой разведке. Армейская уже совсем другой уровень и другие задачи.
Marinw
4/12/2020, 9:16:44 PM
Полковая разведка во время ВОВ, наверно несла самые большие потери?
Ором
4/12/2020, 9:48:40 PM
(Marinw @ 12-04-2020 - 19:16)
Полковая разведка во время ВОВ, наверно несла самые большие потери?

Это так во все времена. Кто больше всех работает, тот больше всех несет потерь.
Семёныч
4/12/2020, 11:02:08 PM
Про ВОВ… Я знаю, что в Сталинграде разведчики жили дольше пехотинцев. В той войне очень многие гибли и не от количества работы. Работа лётчика истребителя была не очень простой, как и лётчика торпедоносца. Исребители совершали в среднем около 30 вылетов, а торпедоносцы 2,5 , работа такая. Атака на заранее подготовленные позиции с форсированием водной преграды. Есть такая работа и кому там доставалось больше? Штрафникам, или гвардейцам идущим в перемешку с сапёрами. Страшная война была. С ней сравнивать наши боевые действия можно, но… Там совсем было иначе. Не только разведке доставалось.
Ором
4/12/2020, 11:52:56 PM
Война в любой период времени страшное дело. А ратный труд одинаков во всех войнах.
Marinw
4/13/2020, 5:39:48 AM
(Ором @ 12-04-2020 - 21:52)
Война в любой период времени страшное дело. А ратный труд одинаков во всех войнах.

Банальная истина.
Люди, начинающие войны, всегда оказываются в безопасности.
Гибнут те, кому война никогда не была нужна. И до сих пор люди эту простую истину понять не могут
Антироссийский клон-28
4/13/2020, 7:30:20 AM
(Marinw @ 12-04-2020 - 13:12)
(Семёныч @ 12-04-2020 - 12:59)
При каждой дивизии в 40-ой армии, был свой батальон разведки. Собственно подчинялись они ГРУ,
А я считала, что разведка войсковая ГРУ - это разведка глубокого тыла
Выходит ошибалась

Разведка ГРУ весьма различна и по назначению, и по оснащению и по характеру работы.
Антироссийский клон-28
4/13/2020, 7:43:41 AM
(Семёныч @ 12-04-2020 - 12:59)
При каждой дивизии в 40-ой армии, был свой батальон разведки. Собственно подчинялись они ГРУ, Первая и вторая роты одевались, как танкисты, четвёртая, как радисты, но эти и занимались довольно сложной радиоразведкой. Вот третья рота носила голубые тельники, хотя прыжки имел весь батальон. В чём заключалась разведка то у простых войсковых разведчиков, ну кроме четвёртой роты, хотя они то очень много информации давали, а остальные использовались непосредственно на полковой разведке. Арт разведка. Сопровождали и авиа разведку, но это только офицерские группы, да и не часто. Вот такая разведка была. Именно разведка. Самая , что ни наесть настоящая. Была там ещё очень интересная разведка "Кобольт". Тогда о них легенды ходили, хотя… Ну вобщем разведка от МВД. Тоже со своими нюансами. А ещё была разведка морская! Это уже отдельная история. Это просто хотел отметить не КГБшных разведчиков, я не умаляю их заслуг, а просто напомнить, что были и рабочие лошадки в войсках и хотя многим из них не разрешают числится принимавшими участие в боевых действиях, они разведчики.

Это просто хотел отметить не КГБшных разведчиков, я не умаляю их заслуг, а просто напомнить, что были и рабочие лошадки в войсках и хотя многим из них не разрешают числится принимавшими участие в боевых действиях, они разведчики.

Клин и Каскад вообще то были подразделениями разведки.
"Геологи" они были не в форме а в брезентовых геологических спецовках с надписью Геология на спине.
На самом деле были Львовской бригадной спецназа МВД СССР.
Это МВДшный вариант армейской разведки.
Про ВОВ… Я знаю, что в Сталинграде разведчики жили дольше пехотинцев.
Разведчики всегда живут дольше.
Работа такая быть незаметным.
А пехота это мясо.
de loin
4/14/2020, 1:50:55 AM
Была такая Гертруда Белл – британская разведчицв. И как это обычно водится: археолог, альпинистка, писательница... Она была намного круче Лоуренса Аравийского, поскольку всё его достижение – принц Фейсал – это именно она его ему слила. Причём даже в то время она мужским мусульманским населением принималась на равных. Делала ставку на ваххабитов, на суннитов. Вообще британцы приложили руку к возникновению ряда мусульманских движений.
Кстати, есть такая история, что в Аравию приезжал Уинстон Черчилль покататься на верблюдах как раз в то время, когда там работали Гертруда Белл и Сайкс. Черчилля там познакомили с двумя братьями из местной знати. Черчилль одного из них назначил эмиром Ирака, а другого эмиром Иордании, а сам уехал домой. И самое интересное, что всё это продолжается до сих пор – эти роды так и остаются там правящими.
Marinw
4/14/2020, 4:40:57 AM
(de loin @ 13-04-2020 - 23:50)
Была такая Гертруда Белл – британская разведчицв. И как это обычно водится: археолог, альпинистка, писательница... Она была намного круче Лоуренса Аравийского, поскольку всё его достижение – принц Фейсал –

Я про нее что-то читала и совсем не помню подробностей. А вот про Лоуренса читала и все помню хорошо.
Может потому что еще и фильм про него видела
dedO"K
4/14/2020, 8:08:30 AM
(Ором @ 11-04-2020 - 20:16)
(Marinw @ 11-04-2020 - 19:10)
значит что-то не так в самих органах
Самоочищающизся органов ниразу не видел.

Лучше и не видеть. Там такой понос прёт и такой душняк стоит... Особенно, от тех, от кого органы очищаются.
Семёныч
4/14/2020, 12:48:16 PM
Я про "Львовский" спецназ не слышал даже. Мои "Геологи" были надёрганы из больших городов, я работал с двумя из Минска, но видел других из Москвы. "Каскадёры" несомненно разведка ГПУшная, только задания у них своеобразные были. Но вобщем то "Каскад" ещё знали, а про остальных слышали мало, ну кроме войсковых конечно.
Marinw
4/14/2020, 2:20:29 PM
(Семёныч @ 14-04-2020 - 10:48)
Я про "Львовский" спецназ не слышал даже. Мои "Геологи" были надёрганы из больших городов, я работал с двумя из Минска, но видел других из Москвы. "Каскадёры" несомненно разведка ГПУшная, только задания у них своеобразные были. Но вобщем то "Каскад" ещё знали, а про остальных слышали мало, ну кроме войсковых конечно.

Чем меньше мы (посторонние) будем про них знать, тем лучше.
Профессиональные приемы легко раскрыть для посторонних, а вот новые придумать трудно
Семёныч
4/14/2020, 3:05:47 PM
Сейчас можно всем смело сказать. Секретности навели, разведок кучу насобирали, а устроили такой бардак…
Marinw
4/14/2020, 3:08:24 PM
(Семёныч @ 14-04-2020 - 13:05)
Сейчас можно всем смело сказать. Секретности навели, разведок кучу насобирали, а устроили такой бардак…

Потом это может аукнуться и очень здорово.
Мне всегда непонятны работники правоохранительных органов, которые хвастаются своими секретами перед журналистами
Семёныч
4/14/2020, 9:04:14 PM
Собственно уже тогда было понятно, что многое у нас надо менять. уже тогда всё было далеко не в порядке, ну а на сей момент. Просто диву даёшься, когда по телевизору, я даже не могу понять как, ведь понятно даже непосвящённым, выдают явные провалы за победы. Показывают полнейшую ахинею, да ещё и врут безбожно. Противно всё это. Хвастовство сплошное, причём совершенно непонятно чем? Глупость лезет сплошная. Глупость не желающая ничего даже слышать о своей глупости. Дилетанты и вообще посторонние ююди надели погоны, да ещё руководят с высоких постов, вот только кем?
Marinw
4/14/2020, 9:07:10 PM
(Семёныч @ 14-04-2020 - 19:04)
Собственно уже тогда было понятно, что многое у нас надо менять. уже тогда всё было далеко не в порядке, ну а на сей момент. Просто диву даёшься, когда по телевизору, я даже не могу понять как, ведь понятно даже непосвящённым, выдают явные провалы за победы. Показывают полнейшую ахинею, да ещё и врут безбожно. Противно всё это. Хвастовство сплошное, причём совершенно непонятно чем? Глупость лезет сплошная. Глупость не желающая ничего даже слышать о своей глупости. Дилетанты и вообще посторонние ююди надели погоны, да ещё руководят с высоких постов, вот только кем?

Вспомните, как награждали во времена СССР, а сейчас у каждого грудь в орденах. И это в мирное время