Работа или воровство, что эффективнее?
Книгочей
Удален 3/25/2019, 10:12:37 AM
(Misha56 @ 15-03-2019 - 06:27)
А почему надо ограничиваться только РФ ? Надо сравнить с США...
Собственно вопрос простейший, как считает что в условиях сегодняшней России более эффективно воровство или работа?
Чем лучше заниматся?
А почему надо ограничиваться только РФ ? Надо сравнить с США...
Лукреция Борджиа
Грандмастер
3/25/2019, 1:12:14 PM
(Книгочей @ 25-03-2019 - 08:12)
(Misha56 @ 15-03-2019 - 06:27)
А многие из местных в курсе,как оно там в сша?
Как почитаешь,так и не знаешь,плакать или смеяться.
(Misha56 @ 15-03-2019 - 06:27)
Собственно вопрос простейший, как считает что в условиях сегодняшней России более эффективно воровство или работа?
Чем лучше заниматся?
А почему надо ограничиваться только РФ ? Надо сравнить с США...
А многие из местных в курсе,как оно там в сша?
Как почитаешь,так и не знаешь,плакать или смеяться.
Книгочей
Удален 3/25/2019, 4:21:45 PM
(Лукреция Борджиа @ 25-03-2019 - 11:12)
Вы о ВСЕХ не утверждайте ! К сему : Есть и те кто осведомлён не хуже тамошних жителей...
А многие из местных в курсе,как оно там в сша?
Как почитаешь,так и не знаешь,плакать или смеяться.
Вы о ВСЕХ не утверждайте ! К сему : Есть и те кто осведомлён не хуже тамошних жителей...
Антироссийский клон-28
Удален 3/25/2019, 4:44:55 PM
(Книгочей @ 25-03-2019 - 08:12)
(Misha56 @ 15-03-2019 - 06:27)
А разве я вам мешаю?
Сравнивайте!
По моим личным наблюдениям в США воровоать не выгодно.
У вас другие?
Поделитесь.
(Misha56 @ 15-03-2019 - 06:27)
Собственно вопрос простейший, как считает что в условиях сегодняшней России более эффективно воровство или работа?
Чем лучше заниматся?
А почему надо ограничиваться только РФ ? Надо сравнить с США...
А разве я вам мешаю?
Сравнивайте!
По моим личным наблюдениям в США воровоать не выгодно.
У вас другие?
Поделитесь.
Книгочей
Удален 3/25/2019, 4:53:49 PM
(Misha56 @ 25-03-2019 - 14:44)
(Книгочей @ 25-03-2019 - 08:12)
(Misha56 @ 15-03-2019 - 06:27)
И сравню : воровство в любой форме и в РФ, где ещё продолжается переходный период от социализма к капитализму и в США, где буржуазный строй устоялся, одинаково сильно во всех отношениях и во всей своей полноте. Т.е. пронизывают всё общество снизу до верху. Как государственные институты, так и частный сектор...
(Книгочей @ 25-03-2019 - 08:12)
(Misha56 @ 15-03-2019 - 06:27)
Собственно вопрос простейший, как считает что в условиях сегодняшней России более эффективно воровство или работа?
Чем лучше заниматся?
А почему надо ограничиваться только РФ ? Надо сравнить с США...
А разве я вам мешаю?
Сравнивайте!
По моим личным наблюдениям в США воровоать не выгодно.
У вас другие?
Поделитесь.
И сравню : воровство в любой форме и в РФ, где ещё продолжается переходный период от социализма к капитализму и в США, где буржуазный строй устоялся, одинаково сильно во всех отношениях и во всей своей полноте. Т.е. пронизывают всё общество снизу до верху. Как государственные институты, так и частный сектор...
Антироссийский клон-28
Удален 3/25/2019, 4:59:33 PM
(Книгочей @ 25-03-2019 - 14:53)
(Misha56 @ 25-03-2019 - 14:44)
(Книгочей @ 25-03-2019 - 08:12)
Так вы лозунги двигать будете, или равнивать?
(Misha56 @ 25-03-2019 - 14:44)
(Книгочей @ 25-03-2019 - 08:12)
А почему надо ограничиваться только РФ ? Надо сравнить с США...
А разве я вам мешаю?
Сравнивайте!
По моим личным наблюдениям в США воровоать не выгодно.
У вас другие?
Поделитесь.
И сравню : воровство в любой форме и в РФ, где ещё продолжается переходный период от социализма к капитализму и в США, где буржуазный строй устоялся, одинаково сильно во всех отношениях и во всей своей полноте. Т.е. пронизывают всё общество снизу до верху. Как государственные институты, так и частный сектор...
Так вы лозунги двигать будете, или равнивать?
Книгочей
Удален 3/25/2019, 6:49:56 PM
(Misha56 @ 25-03-2019 - 14:59)
(Книгочей @ 25-03-2019 - 14:53)
Это не лозунги, а факт. И не имеет смысла писать много "букофф", а достаточно просто это констатировать !
(Книгочей @ 25-03-2019 - 14:53)
И сравню : воровство в любой форме и в РФ, где ещё продолжается переходный период от социализма к капитализму и в США, где буржуазный строй устоялся, одинаково сильно во всех отношениях и во всей своей полноте. Т.е. пронизывают всё общество снизу до верху. Как государственные институты, так и частный сектор...
Так вы лозунги двигать будете, или равнивать?
Это не лозунги, а факт. И не имеет смысла писать много "букофф", а достаточно просто это констатировать !
kempentai
Грандмастер
3/25/2019, 6:57:42 PM
В России нет перехода от социализма к капитализму. В СССР был рабовладельческий строй, теперь построено практически феодальное общество. Воруют везде, и коррупция есть во всем мире. Только в Штатах ценят Маска, Билла Гейтса, помнят о заслугах Генри Форда. А воров, независимо от социального статуса сажают в тюрьму. В России восхищаются ворьем вроде Абрамовича, Сечина и им подобных. Эти люди ничего не создали, не изобрели, они просто присосались к государственной кормушке. Это не капитализм, который сейчас держится на среднем классе. Это типичный феодализм.
Антироссийский клон-28
Удален 3/25/2019, 7:12:00 PM
(Книгочей @ 25-03-2019 - 16:49)
(Misha56 @ 25-03-2019 - 14:59)
(Книгочей @ 25-03-2019 - 14:53)
И сравню : воровство в любой форме и в РФ, где ещё продолжается переходный период от социализма к капитализму и в США, где буржуазный строй устоялся, одинаково сильно во всех отношениях и во всей своей полноте. Т.е. пронизывают всё общество снизу до верху. Как государственные институты, так и частный сектор... Так вы лозунги двигать будете, или равнивать? Это не лозунги, а факт. И не имеет смысла писать много "букофф", а достаточно просто это констатировать ! То есть фактов у вас как всегда нет, а поговорить хочется.
Если очень хочется, попробуйте найти в США хоть кого то кто сумел приблизится к Полковнику Дмитрию Захаченко по количеству украденного.
Напомню о ком речь:
Дмитрия Захарченко, курировавшего в МВД борьбу с преступлениями в топливно-энергетическом комплексе, задержали в сентябре 2016 года по обвинению в получении взятки в семь миллионов рублей. Позже ему вменили еще несколько эпизодов взяточничества.
Огромный резонанс это дело получило после того, как стало известно, что в квартире сестры полковника нашли склад с почти девятью миллиардами рублей в разной валюте. Происхождение этих денег "борец с коррупцией" объяснить не смог.
https://ria.ru/20190207/1550522579.html
(Misha56 @ 25-03-2019 - 14:59)
(Книгочей @ 25-03-2019 - 14:53)
И сравню : воровство в любой форме и в РФ, где ещё продолжается переходный период от социализма к капитализму и в США, где буржуазный строй устоялся, одинаково сильно во всех отношениях и во всей своей полноте. Т.е. пронизывают всё общество снизу до верху. Как государственные институты, так и частный сектор... Так вы лозунги двигать будете, или равнивать? Это не лозунги, а факт. И не имеет смысла писать много "букофф", а достаточно просто это констатировать ! То есть фактов у вас как всегда нет, а поговорить хочется.
Если очень хочется, попробуйте найти в США хоть кого то кто сумел приблизится к Полковнику Дмитрию Захаченко по количеству украденного.
Напомню о ком речь:
Дмитрия Захарченко, курировавшего в МВД борьбу с преступлениями в топливно-энергетическом комплексе, задержали в сентябре 2016 года по обвинению в получении взятки в семь миллионов рублей. Позже ему вменили еще несколько эпизодов взяточничества.
Огромный резонанс это дело получило после того, как стало известно, что в квартире сестры полковника нашли склад с почти девятью миллиардами рублей в разной валюте. Происхождение этих денег "борец с коррупцией" объяснить не смог.
https://ria.ru/20190207/1550522579.html
Валя2
Акула пера
3/25/2019, 9:39:33 PM
(Безумный Иван @ 17-03-2019 - 02:42)
(Sorques @ 17-03-2019 - 00:33)
(Безумный Иван @ 16-03-2019 - 21:53)
Ооооо, вы начинаете понимать как устроена современная Россия!
Это называется "ЛЖЕ-государство", лже-суды, это называется Невозможность Восстановить Нарушенные права в полном объеме.
Суд выиграть можете- но вернуть прежнее положение которое было до обращения в суд, восстановить "справедливость", получить то ради чего собственно судились- в РФ практически нереально.
Привет путинистам, именно ЭТО дерьмо произошло строго по ВАШИМ заслугам. Именно отсюда вытекают все остальные проблемы. Всё как в СССР- нет способов защитить и восстановить свои права.
Все это не особо имеет отношение к капитализму как системе, а частностям нашего бытия..
Это то, во что превратился капитализм у нас. Надо реальную картину смотреть, а не теоретическую. Помнишь, когда где-то на Камчатке рабочие жаловались Путину на работодателя не платившего зарплату? Потому что нет рычагов воздействия. Не работают они.
у нас НЕТ капитализма, вы все врете.
У нас нет государства в современном смысле слова.
А рычаги воздействия ВАМ же всегда были не нужны гыгыыыыыыыыыыыыыы )) Вы же всегда были против прав человека )) Че теперь хнычете?
ОПЯТЬ чтоли как и при распаде СССР, не хотите пожинать ту пакость которую посеяли?!
Да как так-то?????????? Вы же сами всю эту мерзость поддерживали, почему ХАВАТЬ теперь не желаете?!
И так в любой стране
нет, в развитых странах тырить сложно и невыгодно, и суды там нормально работают не только вынося решения, но и занимаясь исполнением этих решений.
Воровать прибавочную стоимость у наемных работников это норма при капитализме. ВОР в русском языке означает не только кражу, но и мошенничество и обман и многое многое многое не честное
а "не честное" в нормальной стране означает "незаконное.
Ну а в недоразвитых странах любое нормальное честное слово может обозначать хоть что нечестное, и наоборот ))
Именно поэтому в СССР и в РФ выгоднее воровать и творить беззаконие прикрываясь Партией и Должностью, а в развитых странах выгоднее работать и лишать властных полномочий всех этих ваших партийцев и должностно-иерархических оборотней в погонах
(Sorques @ 17-03-2019 - 00:33)
(Безумный Иван @ 16-03-2019 - 21:53)
Просто не платят зарплату. Платят минимум что бы с голода не сдохнуть
Ты о капитализме и капиталистах или каких то наших реалиях? У нас это статья 145.1. УК ...
В большинстве случаев она не работает. Никто не будет подавать в суд на хозяина, на которого работаешь. Можно потерять еще больше. У нас уволенные подали в суд на шефа. Даже суд не смог им помочь. Вынесли решение - деньги выплатить. И все. А денег нет. Та фирма банкрот. А я уже формально в другой фирме, сменившей название. Эта тоже не платит. Потом название опять сменят
Ооооо, вы начинаете понимать как устроена современная Россия!
Это называется "ЛЖЕ-государство", лже-суды, это называется Невозможность Восстановить Нарушенные права в полном объеме.
Суд выиграть можете- но вернуть прежнее положение которое было до обращения в суд, восстановить "справедливость", получить то ради чего собственно судились- в РФ практически нереально.
Привет путинистам, именно ЭТО дерьмо произошло строго по ВАШИМ заслугам. Именно отсюда вытекают все остальные проблемы. Всё как в СССР- нет способов защитить и восстановить свои права.
Все это не особо имеет отношение к капитализму как системе, а частностям нашего бытия..
Это то, во что превратился капитализм у нас. Надо реальную картину смотреть, а не теоретическую. Помнишь, когда где-то на Камчатке рабочие жаловались Путину на работодателя не платившего зарплату? Потому что нет рычагов воздействия. Не работают они.
у нас НЕТ капитализма, вы все врете.
У нас нет государства в современном смысле слова.
А рычаги воздействия ВАМ же всегда были не нужны гыгыыыыыыыыыыыыыы )) Вы же всегда были против прав человека )) Че теперь хнычете?
ОПЯТЬ чтоли как и при распаде СССР, не хотите пожинать ту пакость которую посеяли?!
Да как так-то?????????? Вы же сами всю эту мерзость поддерживали, почему ХАВАТЬ теперь не желаете?!
И так в любой стране
нет, в развитых странах тырить сложно и невыгодно, и суды там нормально работают не только вынося решения, но и занимаясь исполнением этих решений.
Воровать прибавочную стоимость у наемных работников это норма при капитализме. ВОР в русском языке означает не только кражу, но и мошенничество и обман и многое многое многое не честное
а "не честное" в нормальной стране означает "незаконное.
Ну а в недоразвитых странах любое нормальное честное слово может обозначать хоть что нечестное, и наоборот ))
Именно поэтому в СССР и в РФ выгоднее воровать и творить беззаконие прикрываясь Партией и Должностью, а в развитых странах выгоднее работать и лишать властных полномочий всех этих ваших партийцев и должностно-иерархических оборотней в погонах
Валя2
Акула пера
3/25/2019, 9:43:47 PM
(kempentai @ 25-03-2019 - 16:57)
причем феодализм в ранней стадии... Стадии становления Вертикальки власти, становления абсолютизма.
А потом он еще загнивать будет, а потом еще капиталистическую революцию делать и смену элит, а потом еще 2-3 поколения прививать уважение к собственникам...
Кароче у РФ нет шансов вообще, русский народ не успел построить себе государство и уверенно проигрывает конкуренцию Западу да уже и Востоку...
В России нет перехода от социализма к капитализму. В СССР был рабовладельческий строй, теперь построено практически феодальное общество. Воруют везде, и коррупция есть во всем мире. Только в Штатах ценят Маска, Билла Гейтса, помнят о заслугах Генри Форда. А воров, независимо от социального статуса сажают в тюрьму. В России восхищаются ворьем вроде Абрамовича, Сечина и им подобных. Эти люди ничего не создали, не изобрели, они просто присосались к государственной кормушке. Это не капитализм, который сейчас держится на среднем классе. Это типичный феодализм.
причем феодализм в ранней стадии... Стадии становления Вертикальки власти, становления абсолютизма.
А потом он еще загнивать будет, а потом еще капиталистическую революцию делать и смену элит, а потом еще 2-3 поколения прививать уважение к собственникам...
Кароче у РФ нет шансов вообще, русский народ не успел построить себе государство и уверенно проигрывает конкуренцию Западу да уже и Востоку...
Семёныч
Грандмастер
3/26/2019, 12:40:55 AM
Вопрос, как сформулирован простейший, собственно даже не понятно зачем его задавать. Воровать было, есть и будет гораздо эффективней чем работать. Кто где и как борется с этим явлением, дело другое. На вопрос я ответил.
Лукреция Борджиа
Грандмастер
3/26/2019, 3:34:36 AM
(Книгочей @ 25-03-2019 - 14:21)
(Лукреция Борджиа @ 25-03-2019 - 11:12)
Не хуже жителей быть осведомленныи очень сомнительно.
Вот жителей слушать стоит. Но им,чаще всего,не верят )
(Лукреция Борджиа @ 25-03-2019 - 11:12)
А многие из местных в курсе,как оно там в сша?
Как почитаешь,так и не знаешь,плакать или смеяться.
Вы о ВСЕХ не утверждайте ! К сему : Есть и те кто осведомлён не хуже тамошних жителей...
Не хуже жителей быть осведомленныи очень сомнительно.
Вот жителей слушать стоит. Но им,чаще всего,не верят )
RDR
Грандмастер
3/26/2019, 10:17:44 AM
Воровать тоже надо иметь талант.
sxn3195278607
Любитель
3/27/2019, 2:16:55 PM
правильно.Воровать надо уметь
yellowfox
Акула пера
3/27/2019, 2:21:50 PM
(Лукреция Борджиа @ 24-03-2019 - 23:38)
(yellowfox @ 24-03-2019 - 12:59)
(Безумный Иван @ 16-03-2019 - 12:29)
Воровать прибавочную стоимость у наемных работников это норма при капитализме. ВОР в русском языке означает не только кражу, но и мошенничество и обман и многое многое многое не честное Многое другое-это точно. Пугачев был вором, так как поднял восстание против царской власти.
Курбский был вором, - сбежал в Литву.
По старой русской терминологии, большевики-воры, Навальный-вор, Misha56 и kempentai
- воры - сбежали из страны.... Сбежали из страны-воры?
Что у Вас украли,можно спросить? Это значение старого русского слова,-вор.
Это в современном языке ворами называют тех, кто крадет, а в старом-еще и тех, кто изменяет, обманывает, мошенничает, перебегает в стан к врагу...устраивает бунты против власти.
(yellowfox @ 24-03-2019 - 12:59)
(Безумный Иван @ 16-03-2019 - 12:29)
Воровать прибавочную стоимость у наемных работников это норма при капитализме. ВОР в русском языке означает не только кражу, но и мошенничество и обман и многое многое многое не честное Многое другое-это точно. Пугачев был вором, так как поднял восстание против царской власти.
Курбский был вором, - сбежал в Литву.
По старой русской терминологии, большевики-воры, Навальный-вор, Misha56 и kempentai
- воры - сбежали из страны.... Сбежали из страны-воры?
Что у Вас украли,можно спросить? Это значение старого русского слова,-вор.
Это в современном языке ворами называют тех, кто крадет, а в старом-еще и тех, кто изменяет, обманывает, мошенничает, перебегает в стан к врагу...устраивает бунты против власти.
Антироссийский клон-28
Удален 3/27/2019, 6:23:27 PM
(Семёныч @ 25-03-2019 - 22:40)
Возможно ваше утверждение справедливо для РФ, в США по моему мнению работать эффективнее.
Вопрос, как сформулирован простейший, собственно даже не понятно зачем его задавать. Воровать было, есть и будет гораздо эффективней чем работать. Кто где и как борется с этим явлением, дело другое. На вопрос я ответил.
Возможно ваше утверждение справедливо для РФ, в США по моему мнению работать эффективнее.
Tapochka
Грандмастер
3/28/2019, 2:05:27 PM
(Misha56 @ 15-03-2019 - 05:27)
Воровать РАЦИОНАЛЬНЕЕ. Трудозатрат меньше, % прибыли - больше.
Лучше и правильнее, конечно, трудиться честно.
Но, как говорит русская пословица "трудом праведным не наживёшь палат каменных".
Собственно вопрос простейший, как считает что в условиях сегодняшней России более эффективно воровство или работа?
Чем лучше заниматся?
Воровать РАЦИОНАЛЬНЕЕ. Трудозатрат меньше, % прибыли - больше.
Лучше и правильнее, конечно, трудиться честно.
Но, как говорит русская пословица "трудом праведным не наживёшь палат каменных".
Антироссийский клон-28
Удален 3/28/2019, 6:14:36 PM
(Tapochka @ 28-03-2019 - 12:05)
(Misha56 @ 15-03-2019 - 05:27)
В 1995 году когда я уже живя в США работал в AHP, со мной работал один инженер.
Для того времени у него была неплохая зарплата $93К в год.
Он 2-3 раза в месяц ездил в командировку в город где жила его любовница.
Она работала менеджером в гостинице, по приезду он жил у неё, а она давала ему бумагу что он оплатил гостиницу.
Потом компания оплачивала ему расходы.
В результате, он по суду вернул компании около $4К украденных денег, потерял $93К в год зарплаты, пенсию компании, и в ряд ли когда найдёт работу в хорошей компании.
Всё ещё считаете его поступок рациональным?
(Misha56 @ 15-03-2019 - 05:27)
Собственно вопрос простейший, как считает что в условиях сегодняшней России более эффективно воровство или работа?
Чем лучше заниматся?
Воровать РАЦИОНАЛЬНЕЕ. Трудозатрат меньше, % прибыли - больше.
Лучше и правильнее, конечно, трудиться честно.
Но, как говорит русская пословица "трудом праведным не наживёшь палат каменных".
В 1995 году когда я уже живя в США работал в AHP, со мной работал один инженер.
Для того времени у него была неплохая зарплата $93К в год.
Он 2-3 раза в месяц ездил в командировку в город где жила его любовница.
Она работала менеджером в гостинице, по приезду он жил у неё, а она давала ему бумагу что он оплатил гостиницу.
Потом компания оплачивала ему расходы.
В результате, он по суду вернул компании около $4К украденных денег, потерял $93К в год зарплаты, пенсию компании, и в ряд ли когда найдёт работу в хорошей компании.
Всё ещё считаете его поступок рациональным?
Семёныч
Грандмастер
3/29/2019, 12:24:44 AM
Тут элементарно нет фарта. Таким в "Дело" никак нельзя. Только всё по чесноку.