Простой, но серьёзный вопрос.

(Misha56 @ 16-09-2022 - 04:07)
(srg2003 @ 16-09-2022 - 02:27)
(Misha56 @ 15-09-2022 - 02:35)
Перефразируя российское высказывание, НАТО на войну не явилось. Да, ну? а чье вооружение, советники, инструкторы, наемники, марсиан что ли? Это граждан Марса пачками в плен берут и судят в ЛНР? Российсское оружие много где воюет, как и советники, и наёмники.
Это что значит что Россия участвует во всех мелких вонах?
О как завиляли. И где все это в комплексе? И оружие и наемники и советники и разведка? Все вместе?

(ОLЕG @ 16-09-2022 - 16:16)
если есть чем гордиться, то почему бы это не делать?
немцам нечем гордиться, они этого и не делают.
как никак два поражения и две капитуляции в 20-ом веке.
американцам атомными бомбардировками тоже гордиться не с руки.
а России стыдиться своего прошлого незачем.

наше дело правое, враг будет разбит!(с) Гордиться можно. Но все на свете имеет разумные пределы. Если эта гордость становится единственным и главным культом, превращаясь в некую религию и основу патриотического мировоззрения, то тогда беда. Нельзя идти вперед, все время глядя назад.
У меня отец и деды воевали. Но я не помню, чтобы они что-то рассказывали о войне с какой-то радостью и гордостью. Меня иногда брали на встречи однополчан. Они там проявляли скорее скорбь, чем гордость. Гордость у них была, конечно, но какая-то молчаливая, достойная и скорее грустная. Гордиться в голос и писать на стенах, что-то типа "можем повторить", это не про ветеранов. И не для ветеранов. Тогда для кого и зачем?

чтобы строить свою экономику, надо отвязаться от доллара и диктата цен на энергоносители.

И все? Доля России на мировом рынке нефти и газа составляет примерно 25%. Это много. Но 75%, это вовсе не Россия! Поэтому, Россия не может диктовать миру цену и форму оплаты. А пытаться заключать договора в рублях конечно можно. Но там где нет монополии, а Россия такой монополией не обладает, цену диктует рынок или коалиция продавцов. А форму оплаты потребитель. Короче, это все не катит! Другие предложения по строительству Россией своей экономики есть?

(srg2003 @ 17-09-2022 - 02:32)
(Misha56 @ 16-09-2022 - 16:43)
Ни кто, никогда не видел документа с обещаниями не расширять НАТО.
Так же как ни кто не видел сказачного единорога.
По той прстой причине что ни первого, ни второго в природе не существует. Это все, что нужно знать по поводу надежности обещаний американцев
Обещать - не значит жениться

(mjo @ 17-09-2022 - 09:37)
Тогда для кого и зачем?



Короче, это все не катит! Другие предложения по строительству Россией своей экономики есть?
для наших потомков, что бы не забывали, кто такие русские и что такое Русь.
"незнание прошлого, приводит к непониманию настоящего"(с)
интерпретируя и выдумывая альтернативную историю, человеку можно внушить все что угодно.
голодомор, оккупацию и геноцид великих укров...и вот за 30 лет промывания мозгов мы имеем агрессивное нацистское отребье, из которых можно создавать заградотряды для своих солдат.


отдать все ресурсы безвозмездно, т.е. даром(с)
вот тогда и заживем.

(Sister of Night @ 16-09-2022 - 22:12)
(PARAND @ 16-09-2022 - 20:45)
...Дак вот я Вас опять спрашиваю почему Россия ушла из Европы и вывела свои базы военные ,а американцы остались и они потом все оккупировали стали еще строить базы и в Восточной Европе...Так что моя дорогая, Европа сейчас оккупирована и не может решать сама свои проблемы.У нее есть могущественный босс...который все решает сам. Почему Россия ушла? наверное, потому что это была не Россия, а СССР, который прекратил своё существование, соответственно и армию отовсюду "попросили".
А американские базы там на законных основаниях, согласно договорам. Что-то не припомню, чтобы европейцы в этих странах сильно возражали. Да нет уж не попросили да и не могли тогда это сделать....просто сам Горбачев отдал указание вывести ее...стараясь подластится под американцев ....не заручившись писменных гарантий поверив америкосам ,понадеясь на их честность!
А по поводу возражения западных стран?Да кто же там будет возражать если нет сильной армии раньше надеялись на СССР.

(arisona @ 17-09-2022 - 00:04)
Они не реторики испугались потому что например Россия с финами жила хорошо...,а испугались что главный гегемон обьявит им санкции....если они не вступят! США пригрозила Финляндии санкциями, если они не вступят в НАТО?
У меня нет слов....
Ну не надо прикидываться таким простачком все ты прекрасно знаешь....в Европе рулит США и все под этим гегемоном ходят...даже слово не так кто скажет тут же будет наказан и поставлен в угол...

(srg2003 @ 17-09-2022 - 02:32)
(Misha56 @ 16-09-2022 - 16:43)
Ни кто, никогда не видел документа с обещаниями не расширять НАТО.
Так же как ни кто не видел сказачного единорога.
По той прстой причине что ни первого, ни второго в природе не существует. Это все, что нужно знать по поводу надежности обещаний американцев
Вы часто пытаетесь представить себя юристом и ссылаетесь на законы и документы.
Так хоть раз предъявите документальное подтверждение такого обещания.
Как юрист вы должны знать что без документов это утверждение мягко говоря сказка.

(srg2003 @ 17-09-2022 - 02:33)
(Misha56 @ 16-09-2022 - 04:07)
(srg2003 @ 16-09-2022 - 02:27)
Да, ну? а чье вооружение, советники, инструкторы, наемники, марсиан что ли? Это граждан Марса пачками в плен берут и судят в ЛНР? Российсское оружие много где воюет, как и советники, и наёмники.
Это что значит что Россия участвует во всех мелких вонах? О как завиляли. И где все это в комплексе? И оружие и наемники и советники и разведка? Все вместе?
Везде где действуют военнослужащие РФ командированные 10 Главным управлением ГШ-РФ, ранее ГШ-СССР.
Кое что можете подчерпнуть здесь: "Федеральный закон от 12.01.1995 N 5-ФЗ (ред. от 04.08.2022) "О ветеранах"
Раздел III": Ссылка: https://www.consultant.ru/document/cons_doc...e6d1/#dst100357

Можно найти и другие документы.

(ОLЕG @ 17-09-2022 - 10:31)
(mjo @ 17-09-2022 - 09:37)
Тогда для кого и зачем?



Короче, это все не катит! Другие предложения по строительству Россией своей экономики есть? для наших потомков, что бы не забывали, кто такие русские и что такое Русь.
так чё там забывать, они это каждый день видят, вся Россия "чёрная". вот такое наследие оставляют потомкам предки.
ну чё, пусть гордятся и не забывают ...

(lozdok @ 17-09-2022 - 13:35)
(ОLЕG @ 17-09-2022 - 10:31)
(mjo @ 17-09-2022 - 09:37)
Тогда для кого и зачем?



Короче, это все не катит! Другие предложения по строительству Россией своей экономики есть? для наших потомков, что бы не забывали, кто такие русские и что такое Русь. так чё там забывать, они это каждый день видят, вся Россия "чёрная". вот такое наследие оставляют потомкам предки.
ну чё, пусть гордятся и не забывают ...
Какая Россия "черная"? Здесь негров совсем мало, в отличие от Европы.

(lozdok @ 17-09-2022 - 14:35)
(ОLЕG @ 17-09-2022 - 10:31)
(mjo @ 17-09-2022 - 09:37)
Тогда для кого и зачем?



Короче, это все не катит! Другие предложения по строительству Россией своей экономики есть? для наших потомков, что бы не забывали, кто такие русские и что такое Русь. так чё там забывать, они это каждый день видят, вся Россия "чёрная". вот такое наследие оставляют потомкам предки.
ну чё, пусть гордятся и не забывают ...
кто то увидев лужу, подумает, что кто то нассал.
а кто то рассмотрит в этой луже небо и облака....

позволю вам заметить, что Россия не только для русских, она является Родиной и для черных, рыжих, узкоглазых...для всяких.

Они не реторики испугались потому что например Россия с финами жила хорошо...,а испугались что главный гегемон обьявит им санкции....если они не вступят! США пригрозила Финляндии санкциями, если они не вступят в НАТО?
У меня нет слов.... Ну не надо прикидываться таким простачком все ты прекрасно знаешь....в Европе рулит США и все под этим гегемоном ходят...даже слово не так кто скажет тут же будет наказан и поставлен в угол...
Почему же только после начала Путиным войны в Украине, Финляндия и Швеция заторопились в НАТО? Раньше обходились без альянса и никто их туда не гнал, уж не говоря о каких то мифических санкциях со стороны США..

(arisona @ 17-09-2022 - 15:51)
Почему же только после начала Путиным войны в Украине, Финляндия и Швеция заторопились в НАТО? Раньше обходились без альянса и никто их туда не гнал, уж не говоря о каких то мифических санкциях со стороны США..
Вы задаёте вопросы на которые ваши оппоненты предпочтут не отвечать, ибо внятного и честного ответа дать не смогут.

(mjo @ 17-09-2022 - 09:37)
И все? Доля России на мировом рынке нефти и газа составляет примерно 25%. Это много. Но 75%, это вовсе не Россия! Поэтому, Россия не может диктовать миру цену и форму оплаты. А пытаться заключать договора в рублях конечно можно. Но там где нет монополии, а Россия такой монополией не обладает, цену диктует рынок или коалиция продавцов. А форму оплаты потребитель. Короче, это все не катит! Другие предложения по строительству Россией своей экономики есть?
Чушь и подмена понятий...

А давайте я, как потребитель, назначу вам оплату исключительно щелбанами и козьими какашками?
Что-то мне кажется что откажетесь дело со миной иметь...

Да, Россия не монополист, согласен. Но вот казус- дефицит энергоносителей существует.
И выпадание для мировой экономики 25%, а для ЕС и все 40% а то и более...
Это уже катастрофа.

А ЕС и США в первую очередь поставщики услуг и частично производители. Но для этого нужно сырье и энергия, питание. А все это, внезапно так, перестало быть дешевым и легко доступным...
А все потому, что производитель- потребитель стал хаметь, а поставщика расчет бусами не устраивает... Упс... Тем более что поставщик может продать и другому потребителю, на своих условиях.
А ваша коалиция и рынок как то не лояльны к потребителю, а больше к коллеге продавцу.

Так что или берете за рубли и по рыночной цене, или идите ищите нового поставщика

(Misha56 @ 17-09-2022 - 15:55)
(arisona @ 17-09-2022 - 15:51)
Почему же только после начала Путиным войны в Украине, Финляндия и Швеция заторопились в НАТО? Раньше обходились без альянса и никто их туда не гнал, уж не говоря о каких то мифических санкциях со стороны США.. Вы задаёте вопросы на которые ваши оппоненты предпочтут не отвечать, ибо внятного и честного ответа дать не смогут.
А что тут говорить? Финляндия с 90х в НАТО вступить хотела.
Участвовала во многих программах.
А русофобская истерия просто довела до диареи уже финнов, а тут и ВСО.
Ну не было бы конфликта с Украиной, вступили годом- двумя позже...

(Просто Ежик @ 17-09-2022 - 16:52)
(mjo @ 17-09-2022 - 09:37)
И все? Доля России на мировом рынке нефти и газа составляет примерно 25%. Это много. Но 75%, это вовсе не Россия! Поэтому, Россия не может диктовать миру цену и форму оплаты. А пытаться заключать договора в рублях конечно можно. Но там где нет монополии, а Россия такой монополией не обладает, цену диктует рынок или коалиция продавцов. А форму оплаты потребитель. Короче, это все не катит! Другие предложения по строительству Россией своей экономики есть? Чушь и подмена понятий...

А давайте я, как потребитель, назначу вам оплату исключительно щелбанами и козьими какашками?
Что-то мне кажется что откажетесь дело со миной иметь...

Да, Россия не монополист, согласен. Но вот казус- дефицит энергоносителей существует.
И выпадание для мировой экономики 25%, а для ЕС и все 40% а то и более...
Это уже катастрофа.

А ЕС и США в первую очередь поставщики услуг и частично производители. Но для этого нужно сырье и энергия, питание. А все это, внезапно так, перестало быть дешевым и легко доступным...
А все потому, что производитель- потребитель стал хаметь, а поставщика расчет бусами не устраивает... Упс... Тем более что поставщик может продать и другому потребителю, на своих условиях.
А ваша коалиция и рынок как то не лояльны к потребителю, а больше к коллеге продавцу.

Так что или берете за рубли и по рыночной цене, или идите ищите нового поставщика
На данном историческом этапе, добыча энерго ресурсов в России падает, и будет падать ибо технологий обслуживания скважин нет, а сервисные компании ушли.
Европа успешно переходит на альтернативных поставщиков, и хоть и болезненно но справляется с новой реальностью.
Россия же продаёт свои энерго ресурсы по сниженным ценам.
Причем кое кто например индийцы уже наелись и снижают закупки, ибо арабские друзья снизили цены.
П.С.
Все данные из российской печати.

(Просто Ежик @ 17-09-2022 - 17:00)
(Misha56 @ 17-09-2022 - 15:55)
(arisona @ 17-09-2022 - 15:51)
Почему же только после начала Путиным войны в Украине, Финляндия и Швеция заторопились в НАТО? Раньше обходились без альянса и никто их туда не гнал, уж не говоря о каких то мифических санкциях со стороны США.. Вы задаёте вопросы на которые ваши оппоненты предпочтут не отвечать, ибо внятного и честного ответа дать не смогут. А что тут говорить? Финляндия с 90х в НАТО вступить хотела.
Участвовала во многих программах.
А русофобская истерия просто довела до диареи уже финнов, а тут и ВСО.
Ну не было бы конфликта с Украиной, вступили годом- двумя позже...
За пол года до начала СВО в Финляндии было 32 или 38% населения за вступления в НАТО, после начала СВО 72% за 12% против остальные на определились.

(Misha56 @ 17-09-2022 - 17:02)
(Просто Ежик @ 17-09-2022 - 16:52)
(mjo @ 17-09-2022 - 09:37)
И все? Доля России на мировом рынке нефти и газа составляет примерно 25%. Это много. Но 75%, это вовсе не Россия! Поэтому, Россия не может диктовать миру цену и форму оплаты. А пытаться заключать договора в рублях конечно можно. Но там где нет монополии, а Россия такой монополией не обладает, цену диктует рынок или коалиция продавцов. А форму оплаты потребитель. Короче, это все не катит! Другие предложения по строительству Россией своей экономики есть? Чушь и подмена понятий...

А давайте я, как потребитель, назначу вам оплату исключительно щелбанами и козьими какашками?
Что-то мне кажется что откажетесь дело со миной иметь...

Да, Россия не монополист, согласен. Но вот казус- дефицит энергоносителей существует.
И выпадание для мировой экономики 25%, а для ЕС и все 40% а то и более...
Это уже катастрофа.

А ЕС и США в первую очередь поставщики услуг и частично производители. Но для этого нужно сырье и энергия, питание. А все это, внезапно так, перестало быть дешевым и легко доступным...
А все потому, что производитель- потребитель стал хаметь, а поставщика расчет бусами не устраивает... Упс... Тем более что поставщик может продать и другому потребителю, на своих условиях.
А ваша коалиция и рынок как то не лояльны к потребителю, а больше к коллеге продавцу.

Так что или берете за рубли и по рыночной цене, или идите ищите нового поставщика На данном историческом этапе, добыча энерго ресурсов в России падает, и будет падать ибо технологий обслуживания скважин нет, а сервисные компании ушли.
Европа успешно переходит на альтернативных поставщиков, и хоть и болезненно но справляется с новой реальностью.
Россия же продаёт свои энерго ресурсы по сниженным ценам.
Причем кое кто например индийцы уже наелись и снижают закупки, ибо арабские друзья снизили цены.
П.С.
Все данные из российской печати.
Снижение добычи есть, но она и так была избыточной.
но очень невнимательно читал- снижение идет и в связи с заменой всей инфраструктуры на отечественное.
А прибыл растет... Хотя и по дисконтам)))
На 6% снизилась продажа нефти, а прибыль выше в три- пять раз.
А у вас бензинчик уже подешевел?

(Misha56 @ 17-09-2022 - 17:13)
За пол года до начала СВО в Финляндии было 32 или 38% населения за вступления в НАТО, после начала СВО 72% за 12% против остальные на определились.
Пруфы... Интересно почитать.
Просто видел цифры в 62- 53%...

(Misha56 @ 17-09-2022 - 15:55)
(arisona @ 17-09-2022 - 15:51)
Почему же только после начала Путиным войны в Украине, Финляндия и Швеция заторопились в НАТО? Раньше обходились без альянса и никто их туда не гнал, уж не говоря о каких то мифических санкциях со стороны США.. Вы задаёте вопросы на которые ваши оппоненты предпочтут не отвечать, ибо внятного и честного ответа дать не смогут.
Тоже мне задача, чтоб в случае победы НАТО достался от России приличный кусок