Прокуроры начали отбирать у чиновников имущество
Sorques
Удален 9/5/2015, 4:23:52 PM
(Безумный Иван @ 05.09.2015 - время: 00:25)
Следственная группа Антонио Ди Пьетро тем временем продолжала свою работу, предъявляя всё новые и новые обвинения. Так, к февралю 1993 года к судебной ответственности были привлечены уже около 150 ведущих политических деятелей и бизнесменов Италии(с)
Конечно. Шелупонь всякая типа мэра Махачкалы или губернатора Сахалинской области.
Следственная группа Антонио Ди Пьетро тем временем продолжала свою работу, предъявляя всё новые и новые обвинения. Так, к февралю 1993 года к судебной ответственности были привлечены уже около 150 ведущих политических деятелей и бизнесменов Италии(с)
Безумный Иван
Акула пера
9/5/2015, 4:29:20 PM
(Sorques @ 05.09.2015 - время: 14:23)
(Безумный Иван @ 05.09.2015 - время: 00:25)
Ну вот. Чем мы от них отличаемся? Воров в тюрьму.
(Безумный Иван @ 05.09.2015 - время: 00:25)
Конечно. Шелупонь всякая типа мэра Махачкалы или губернатора Сахалинской области.
Следственная группа Антонио Ди Пьетро тем временем продолжала свою работу, предъявляя всё новые и новые обвинения. Так, к февралю 1993 года к судебной ответственности были привлечены уже около 150 ведущих политических деятелей и бизнесменов Италии(с)
Ну вот. Чем мы от них отличаемся? Воров в тюрьму.
kotas13
Акула пера
9/5/2015, 4:33:36 PM
(Безумный Иван @ 05.09.2015 - время: 14:29)
(Sorques @ 05.09.2015 - время: 14:23)
(Безумный Иван @ 05.09.2015 - время: 00:25)
А кухарок - к управлению государством привлечь !
(Sorques @ 05.09.2015 - время: 14:23)
(Безумный Иван @ 05.09.2015 - время: 00:25)
Конечно. Шелупонь всякая типа мэра Махачкалы или губернатора Сахалинской области.
Следственная группа Антонио Ди Пьетро тем временем продолжала свою работу, предъявляя всё новые и новые обвинения. Так, к февралю 1993 года к судебной ответственности были привлечены уже около 150 ведущих политических деятелей и бизнесменов Италии(с)
Ну вот. Чем мы от них отличаемся? Воров в тюрьму.
А кухарок - к управлению государством привлечь !
Sorques
Удален 9/5/2015, 4:38:59 PM
(Безумный Иван @ 05.09.2015 - время: 14:29)
Я к тому, что с коррупцией бороться нужно масштабно, так как как ей же занимается не один человек и это как правило группа лиц...
К 1996 году под следствием было более 3 000 человек, из них около 900 успели предстать перед судом. Так, 12 марта 1996 года был арестован римский судья Р. Сквилланте. В мае суд признал, что бывший министр внутренних дел, христианский демократ Антонио Гава был связан с неаполитанской мафией. 15 сентября арестовали управляющего итальянской железной дорогой Лоренцо Неччи и банкира А. П. Баталья.
В конце 1997 года уже римская прокуратура обвинила в злоупотреблении служебным положением премьер-министра Романо Проди. В 1993 году, во время приватизации продовольственной компании «Чирио», он возглавлял административный совет Института промышленной реконструкции, чьей дочкой «Чирио» в то время являлась. 7 июля 1998 года был продолжен процесс над С. Берлускони по обвинению в подкупе финансовой полиции. Впрочем адвокатам политика удалось добиться его оправдания.
В ходе операции «Чистые руки» были арестованы 1456 бизнесменов, государственных чиновников и политических деятелей, привлечены к следствию 3026 предпринимателей, чиновников и политиков, в том числе 251 член парламента (депутаты имели иммунитет и не подлежали аресту) и четверо бывших премьер-министров. 10 подозреваемых совершили самоубийство во время расследованияВикипедия.
В сети много более подробной инфы на эту тему, просто тебе показываю масштабы и уровень задержанных, когда борются с коррупцией.
Ну вот. Чем мы от них отличаемся? Воров в тюрьму.
Я к тому, что с коррупцией бороться нужно масштабно, так как как ей же занимается не один человек и это как правило группа лиц...
К 1996 году под следствием было более 3 000 человек, из них около 900 успели предстать перед судом. Так, 12 марта 1996 года был арестован римский судья Р. Сквилланте. В мае суд признал, что бывший министр внутренних дел, христианский демократ Антонио Гава был связан с неаполитанской мафией. 15 сентября арестовали управляющего итальянской железной дорогой Лоренцо Неччи и банкира А. П. Баталья.
В конце 1997 года уже римская прокуратура обвинила в злоупотреблении служебным положением премьер-министра Романо Проди. В 1993 году, во время приватизации продовольственной компании «Чирио», он возглавлял административный совет Института промышленной реконструкции, чьей дочкой «Чирио» в то время являлась. 7 июля 1998 года был продолжен процесс над С. Берлускони по обвинению в подкупе финансовой полиции. Впрочем адвокатам политика удалось добиться его оправдания.
В ходе операции «Чистые руки» были арестованы 1456 бизнесменов, государственных чиновников и политических деятелей, привлечены к следствию 3026 предпринимателей, чиновников и политиков, в том числе 251 член парламента (депутаты имели иммунитет и не подлежали аресту) и четверо бывших премьер-министров. 10 подозреваемых совершили самоубийство во время расследованияВикипедия.
В сети много более подробной инфы на эту тему, просто тебе показываю масштабы и уровень задержанных, когда борются с коррупцией.
Безумный Иван
Акула пера
9/5/2015, 4:39:05 PM
(kotas13 @ 05.09.2015 - время: 14:33)
Я такого не говорил. Это неразумно.
А кухарок - к управлению государством привлечь !
Я такого не говорил. Это неразумно.
kotas13
Акула пера
9/5/2015, 4:47:50 PM
(Безумный Иван @ 05.09.2015 - время: 14:39)
(kotas13 @ 05.09.2015 - время: 14:33)
Это неразумно, однако так делают. Один пример с Васильевой чего стоит...
(kotas13 @ 05.09.2015 - время: 14:33)
А кухарок - к управлению государством привлечь !
Я такого не говорил. Это неразумно.
Это неразумно, однако так делают. Один пример с Васильевой чего стоит...
Macek
Акула пера
9/5/2015, 5:34:36 PM
Какие есть способы перераспределение собственности?
1.революция(используют лохов народных)
2.перестрелки и убийства.после революции(используют бандитские групировки)
3.рейдерские захваты.(используют законые силовые структуры)
4.конфискация.(используют законые гос органы)
Кто дальше продолжит?
1.революция(используют лохов народных)
2.перестрелки и убийства.после революции(используют бандитские групировки)
3.рейдерские захваты.(используют законые силовые структуры)
4.конфискация.(используют законые гос органы)
Кто дальше продолжит?
Безумный Иван
Акула пера
9/5/2015, 8:10:44 PM
(kotas13 @ 05.09.2015 - время: 14:47)
(Безумный Иван @ 05.09.2015 - время: 14:39)
(kotas13 @ 05.09.2015 - время: 14:33)
Ошибаетесь. Васильева реально ничем не управляла. Она была ширмой.
(Безумный Иван @ 05.09.2015 - время: 14:39)
(kotas13 @ 05.09.2015 - время: 14:33)
А кухарок - к управлению государством привлечь !
Я такого не говорил. Это неразумно.
Это неразумно, однако так делают. Один пример с Васильевой чего стоит...
Ошибаетесь. Васильева реально ничем не управляла. Она была ширмой.
Безумный Иван
Акула пера
9/5/2015, 8:13:38 PM
(Sorques @ 05.09.2015 - время: 14:38)
А я не считаю критерием успешности борьбы количество посаженных. Может еще квоты будем устанавливать?
Преступление если доказано, суд должен определить наказание. Только так и никак иначе.
В сети много более подробной инфы на эту тему, просто тебе показываю масштабы и уровень задержанных, когда борются с коррупцией.
А я не считаю критерием успешности борьбы количество посаженных. Может еще квоты будем устанавливать?
Преступление если доказано, суд должен определить наказание. Только так и никак иначе.
kotas13
Акула пера
9/6/2015, 1:38:39 AM
(Безумный Иван @ 05.09.2015 - время: 18:10)
(kotas13 @ 05.09.2015 - время: 14:47)
(Безумный Иван @ 05.09.2015 - время: 14:39)
Что-то народ ломанулся в ширмы.
Главное не управлять - а распоряжаться финансами !
(kotas13 @ 05.09.2015 - время: 14:47)
(Безумный Иван @ 05.09.2015 - время: 14:39)
Я такого не говорил. Это неразумно.
Это неразумно, однако так делают. Один пример с Васильевой чего стоит...
Ошибаетесь. Васильева реально ничем не управляла. Она была ширмой.
Что-то народ ломанулся в ширмы.
Главное не управлять - а распоряжаться финансами !
Sorques
Удален 9/6/2015, 1:42:15 AM
(Безумный Иван @ 05.09.2015 - время: 18:13)
В странах где сильная коррупция, это показатель, так как ей занимаются организованно, а не группы из трех человек...
А я не считаю критерием успешности борьбы количество посаженных. Может еще квоты будем устанавливать?
Преступление если доказано, суд должен определить наказание. Только так и никак иначе.
В странах где сильная коррупция, это показатель, так как ей занимаются организованно, а не группы из трех человек...
Безумный Иван
Акула пера
9/6/2015, 2:09:55 AM
(Sorques @ 05.09.2015 - время: 23:42)
(Безумный Иван @ 05.09.2015 - время: 18:13)
А как ты определил что у нас высокий уровень коррупции?
(Безумный Иван @ 05.09.2015 - время: 18:13)
А я не считаю критерием успешности борьбы количество посаженных. Может еще квоты будем устанавливать?
Преступление если доказано, суд должен определить наказание. Только так и никак иначе.
В странах где сильная коррупция, это показатель, так как ей занимаются организованно, а не группы из трех человек...
А как ты определил что у нас высокий уровень коррупции?
Macek
Акула пера
9/6/2015, 2:34:28 AM
(Безумный Иван @ 06.09.2015 - время: 00:09)
(Sorques @ 05.09.2015 - время: 23:42)
(Безумный Иван @ 05.09.2015 - время: 18:13)
А чем отличается коррупция от взаимопомощи?
(Sorques @ 05.09.2015 - время: 23:42)
(Безумный Иван @ 05.09.2015 - время: 18:13)
А я не считаю критерием успешности борьбы количество посаженных. Может еще квоты будем устанавливать?
Преступление если доказано, суд должен определить наказание. Только так и никак иначе.
В странах где сильная коррупция, это показатель, так как ей занимаются организованно, а не группы из трех человек...
А как ты определил что у нас высокий уровень коррупции?
А чем отличается коррупция от взаимопомощи?
Sorques
Удален 9/6/2015, 2:34:37 AM
(Безумный Иван @ 06.09.2015 - время: 00:09)
13 мая 2006 года Путин заявил, что уровень коррупции в России недопустимо высок. «Если государство было бы эффективно в борьбе с этим злом, я бы не говорил об этом в послании.(с)
А это правительственная Российская газета.
Уровень восприятия коррупции со стороны деловых кругов и экспертов в России в 2014 году по сравнению с прошлогодним показателем вырос на один балл.
Россия, таким образом, сбавила несколько позиций, опустившись с 127 на 136 место. В одной строчке с ней оказались еще пять стран - Кыргызстан, Иран, Камерун, Нигерия и Ливан.здесь
Я понимаю, что ты ее не ощущаешь, но тогда наверное нужно как то других слушать...
А как ты определил что у нас высокий уровень коррупции?
13 мая 2006 года Путин заявил, что уровень коррупции в России недопустимо высок. «Если государство было бы эффективно в борьбе с этим злом, я бы не говорил об этом в послании.(с)
А это правительственная Российская газета.
Уровень восприятия коррупции со стороны деловых кругов и экспертов в России в 2014 году по сравнению с прошлогодним показателем вырос на один балл.
Россия, таким образом, сбавила несколько позиций, опустившись с 127 на 136 место. В одной строчке с ней оказались еще пять стран - Кыргызстан, Иран, Камерун, Нигерия и Ливан.здесь
Я понимаю, что ты ее не ощущаешь, но тогда наверное нужно как то других слушать...
Безумный Иван
Акула пера
9/6/2015, 2:46:33 AM
(Sorques @ 06.09.2015 - время: 00:34)
(Безумный Иван @ 06.09.2015 - время: 00:09)
Я так и думал. Это чье-то мнение со стороны. Нам от этого ни холодно ни жарко. Пусть милиция, прокуратура, ФСБ ищут и ловят их. Это их работа. А то что у нас сажают несмотря на должности и заслуги, в этом мы все убедились. Неприкасаемых нет. Или у тебя есть предложение лучше?
(Безумный Иван @ 06.09.2015 - время: 00:09)
А как ты определил что у нас высокий уровень коррупции?
13 мая 2006 года Путин заявил, что уровень коррупции в России недопустимо высок. «Если государство было бы эффективно в борьбе с этим злом, я бы не говорил об этом в послании.(с)
А это правительственная Российская газета.
Уровень восприятия коррупции со стороны деловых кругов и экспертов в России в 2014 году по сравнению с прошлогодним показателем вырос на один балл.
Россия, таким образом, сбавила несколько позиций, опустившись с 127 на 136 место. В одной строчке с ней оказались еще пять стран - Кыргызстан, Иран, Камерун, Нигерия и Ливан.здесь
Я понимаю, что ты ее не ощущаешь, но тогда наверное нужно как то других слушать...
Я так и думал. Это чье-то мнение со стороны. Нам от этого ни холодно ни жарко. Пусть милиция, прокуратура, ФСБ ищут и ловят их. Это их работа. А то что у нас сажают несмотря на должности и заслуги, в этом мы все убедились. Неприкасаемых нет. Или у тебя есть предложение лучше?
Валя2
Акула пера
9/6/2015, 2:50:01 AM
(Безумный Иван @ 04.09.2015 - время: 23:50)
(kotas13 @ 04.09.2015 - время: 22:15)
вы правы, борьба во властной элите это хорошее полезное дело. Однако оно еще не равно понятию "борьба с коррупцией", это наоборот "борьба за право участвовать в коррупции",
Тем не менее постепенно конкурентная борьба разных кланов действительно может привести к построению правового государства, к честному суду, к борьбе с коррупцией гос служащих. Для этого надо сделать буквально один шаг )) Капиталистическую революцию.
Надо выкинуть правящие властные кланы, вместо них придут капиталисты, и борьба кланов будет носить характер экономической конкуренции а не "грызни пауков и крыс". После победы капиталистов будут уничтожены слишком наглые члены властной элиты, оставшиеся члены станут СЛУГАМИ каковыми они и должны являться согласно "закона о гос службе".
Этот шаг сделали во всех развитых странах мира. Впрочем вы все равно противник этого шага, для вас лучше когда пауки и крысы правят, чем когда "эксплуататоры"... И таких как вы слишком много в этой стране. Впрочем- среди молодежи таковых гораздо меньше, так что у России есть шанс.
(kotas13 @ 04.09.2015 - время: 22:15)
Конечно плохо ! Приходит новый "боец невидимого фронта" - ему нужен дом на Рублёвке, квартира любовнице, несколько машин.
И тут на него обращают внимание члены другого крысиного клана. И хоп, он уже в прокуратуре оправдывается откуда у него деньги.
вы правы, борьба во властной элите это хорошее полезное дело. Однако оно еще не равно понятию "борьба с коррупцией", это наоборот "борьба за право участвовать в коррупции",
Тем не менее постепенно конкурентная борьба разных кланов действительно может привести к построению правового государства, к честному суду, к борьбе с коррупцией гос служащих. Для этого надо сделать буквально один шаг )) Капиталистическую революцию.
Надо выкинуть правящие властные кланы, вместо них придут капиталисты, и борьба кланов будет носить характер экономической конкуренции а не "грызни пауков и крыс". После победы капиталистов будут уничтожены слишком наглые члены властной элиты, оставшиеся члены станут СЛУГАМИ каковыми они и должны являться согласно "закона о гос службе".
Этот шаг сделали во всех развитых странах мира. Впрочем вы все равно противник этого шага, для вас лучше когда пауки и крысы правят, чем когда "эксплуататоры"... И таких как вы слишком много в этой стране. Впрочем- среди молодежи таковых гораздо меньше, так что у России есть шанс.
Sorques
Удален 9/6/2015, 3:00:06 AM
(Безумный Иван @ 06.09.2015 - время: 00:46)
Мнение президента и рупора правительства, это мнение со стороны?
А то что у нас сажают несмотря на должности и заслуги, в этом мы все убедились. Неприкасаемых нет.
Ты про дело Васильевой? Да уж...все коррупционеры теперь попрятались в ужасе, глядя на лютую расправу с ней и с теми кто с ней это осуществлял ...
Или у тебя есть предложение лучше?
Бороться с коррупцией не точечно и не в качестве войны кланов, а как политика государства, то есть масштабно и системно...но на этом пути много политических преград...
Я так и думал. Это чье-то мнение со стороны. Нам от этого ни холодно ни жарко. Пусть милиция, прокуратура, ФСБ ищут и ловят их. Это их работа.
Мнение президента и рупора правительства, это мнение со стороны?
А то что у нас сажают несмотря на должности и заслуги, в этом мы все убедились. Неприкасаемых нет.
Ты про дело Васильевой? Да уж...все коррупционеры теперь попрятались в ужасе, глядя на лютую расправу с ней и с теми кто с ней это осуществлял ...
Или у тебя есть предложение лучше?
Бороться с коррупцией не точечно и не в качестве войны кланов, а как политика государства, то есть масштабно и системно...но на этом пути много политических преград...
Безумный Иван
Акула пера
9/6/2015, 3:32:39 AM
(Sorques @ 06.09.2015 - время: 01:00)
Итак. О коррупции мы узнали по заявлениям. И сразу возникло желание бороться с этой коррупцией. Только ты ничего конкретного не сказал что нужно сделать. Заявить что коррупция уничтожена, пойдет?
Бороться с коррупцией не точечно и не в качестве войны кланов, а как политика государства, то есть масштабно и системно...но на этом пути много политических преград...
Итак. О коррупции мы узнали по заявлениям. И сразу возникло желание бороться с этой коррупцией. Только ты ничего конкретного не сказал что нужно сделать. Заявить что коррупция уничтожена, пойдет?
Sorques
Удален 9/6/2015, 3:49:05 AM
(Безумный Иван @ 06.09.2015 - время: 01:32)
Есть данные ФСБ, МВД, СК, заявления первых лиц государства, высших чиновников...Ты раз с ней не сталкивался, значит ее нет...
Только ты ничего конкретного не сказал что нужно сделать. Заявить что коррупция уничтожена, пойдет?
Я не разрабатываю планов борьбы с ней, ибо не принимаю решений, а могу только как обыватель констатировать, что с ней нужно бороться, а не заниматься точечными делами...это должна быть тотальная борьба, со сменой кадров целых учреждений...
Итак. О коррупции мы узнали по заявлениям. И сразу возникло желание бороться с этой коррупцией.
Есть данные ФСБ, МВД, СК, заявления первых лиц государства, высших чиновников...Ты раз с ней не сталкивался, значит ее нет...
Только ты ничего конкретного не сказал что нужно сделать. Заявить что коррупция уничтожена, пойдет?
Я не разрабатываю планов борьбы с ней, ибо не принимаю решений, а могу только как обыватель констатировать, что с ней нужно бороться, а не заниматься точечными делами...это должна быть тотальная борьба, со сменой кадров целых учреждений...
Безумный Иван
Акула пера
9/6/2015, 11:49:47 AM
(Sorques @ 06.09.2015 - время: 01:49)
Я не разрабатываю планов борьбы с ней, ибо не принимаю решений, а могу только как обыватель констатировать, что с ней нужно бороться, а не заниматься точечными делами...это должна быть тотальная борьба, со сменой кадров целых учреждений... Я до сих пор не знаю что такое коррупция и чем она отличается от взяточничества. Так что для меня это звучит так. Существует какое-то зло, с которым надо бороться. О том что оно есть мы узнаем из сообщений, о том что его победили, тоже узнаем из сообщений. Так что радоваться этой победе я буду не более чем освобождению Луиса Карвалана или Анжелы Дэвис.
Я не разрабатываю планов борьбы с ней, ибо не принимаю решений, а могу только как обыватель констатировать, что с ней нужно бороться, а не заниматься точечными делами...это должна быть тотальная борьба, со сменой кадров целых учреждений... Я до сих пор не знаю что такое коррупция и чем она отличается от взяточничества. Так что для меня это звучит так. Существует какое-то зло, с которым надо бороться. О том что оно есть мы узнаем из сообщений, о том что его победили, тоже узнаем из сообщений. Так что радоваться этой победе я буду не более чем освобождению Луиса Карвалана или Анжелы Дэвис.