Продолжение борьбы с коррупцией

Победить коррупцию можно, точнее загнать ее в приемлемые рамки. Но для этого надо работать, а не арестовывать. Поясню на простейшем примере.
Возьмем ДПС, взяточники, пробы ставить негде, но чет про массовые посадки мы не слышим. Да и не будет их. Но можно же создать условия при которых ДПС-никам станет не интересно брать взятки. для этого нужно немножко.
1. При рассмотрении в суде дела например о выезде на встречку, первое что должен рассмотреть судья-это правильность оформления. Если есть любой косяк в бумагах, дело дОлжно решаться в пользу водителя.
2. Есть приказ министра внутренних дел, в котором говорится о обязательной записи общения между полицаем и гражданином. Нет записи=не выполнение приказа министра=неполное служебное соответствие=увольнение со штрафом 1 годовой оклад.
3. Если судья не обращает внимания в таких делах на нарушения допущенные полицаями, значит увольнение со штрафом 1 годовой оклад, по статье несоответствие занимаемой должности, с лишением всех дипломов о образовании.
4. Судьей не может стать человек хоть 1 день проработавший в системе правоохранительных органов.
5. Из закона о суде убрать фразу, что судья принимает решение согласно своим внутренним убеждениям.

Да мы так никого не посадим, но тупое и не прекрытое вымогательство на дорогах если не прекратится, то хоть уменьшится. Да и у судей появится достаточно зрения, чтоб начать замечать правонарушения полицаев.

(Sea Harrier @ 09.04.2015 - время: 11:54)
Победить коррупцию можно, точнее загнать ее в приемлемые рамки. Но для этого надо работать, а не арестовывать. Поясню на простейшем примере.
Возьмем ДПС, взяточники, пробы ставить негде, но чет про массовые посадки мы не слышим. Да и не будет их. Но можно же создать условия при которых ДПС-никам станет не интересно брать взятки. для этого нужно немножко.
Рыба гниет с головы. (с)

(Diman1974 @ 09.04.2015 - время: 11:24)
Без доверия правящих элит к собственному народу,не получится ничего ни по какому распоряжению....а у нас как Кин-дза-дза-цветовая идентификация и два раза КУ . Министр обороны случайно сократил армию на 200.000 лишних солдат и прощен за истечением срока, а в деревне курицу украл ,так покушение на частную собственность и 3 года реального срока...И вообще странно иметь английский ник и быть патриотом страны ....Тухловатое раболепие перед всем иностранным даже в мелочах...Разруха начинается в голове ,как у Вас мадам .Все полемику продолжать с Вами не намерен ...Ибо.
Разруха - это когда нет порядка. Или когда нет желания следовать установленному порядку, сиречь законам, правилам. Вы, пользователь Diman1974, нарушили Правила форума своей фразой о разрухе в голове оппонента. Делаю вам замечание

В отношении дифференцированного подхода третьей власти к нарушениям законодательства согласен с вами. Так и есть, увы: Сердюков практически сделан невиновным вместе со своим "дамским генералитетом", а за телефонный звонок женщины в Украинское посольство она стала врагом народа. Хорошо хоть, что ненадолго.

Насчет доверия народу правящей элиты - как-то сомнительно, чтобы высшая власть смотрела на народ иначе, чем на вассалов. Или на крепостных. Даже при отсутствии официальной монархии. Чиновник служить должен. И на первых порах служит. Потом поднимается по служебной лестнице, обзаводится связями, демонстрирует начальству свое рвение и верность, и порядок, он уже в обойме. Значить, можно брать. И берет. делится и берет. Потому и непотопляемый.

(Stella-law @ 09.04.2015 - время: 09:51)
Есть хорошая поговорка- когда нечего сказать, то молчи..Может за умного примут..Многих людей пишущих здесь я не понимаю..Нет борьбы с коррупцией- они пишут как в России плохо. Начали борьбу с коррупцией- это показуха. А если применят сталинские методы- вообще взвоют как стало в России плохо..Мне вот непонятно, что вы хотите то?..хотя анализируя высказывания таких вот забугорников и тех кому не удалось туда свалить прорисовывается одна чёткая их мысль- что бы России вообще небыло..Откуда такая ненависть?
Увы, но борьба с коррупцией, это не отдельные показательные ролики по ТВ.
Нужна система борьбы, и система устранения возможности поживиться за чужой счет. А ее нет.
У нас ведь как, если у предпринимателя нет каких-то бух документов, но налог насчитывают теоретически и суды это признают. Если у человека собственности и счетов (при его зарплате надо работать 100-200 лет), то докажите где и как он украл

Пришлось прерваться. Сейчас продолжу. Так вот принцип докажи откуда деньги в некоторых государствах существует, но только не у нас.
И относительно того что началась борьба с коррупцией. Она началась объявлением "Амнистии капитала". То есть человек (чиновник) сначала украл, а затем тайно (незаконно) перевел их за границу. Ему предлагают вернуть деньги в РФ, при этом он должен рассказывать откуда деньги и не заплатит с этих доходов даже 13% доход.
Как Вам такая борьба с коррупцией.
Вот если Вы не заплатите подоходный налог с четно заработанных денег, то Вас накажут.

(Sea Harrier @ 09.04.2015 - время: 11:54)
1. При рассмотрении в суде дела например о выезде на встречку, первое что должен рассмотреть судья-это правильность оформления. Если есть любой косяк в бумагах, дело дОлжно решаться в пользу водителя.
Практически так оно и есть. Нарушение требований к оформлению - вообще самая частая причина отмены актов ГИБДД.
2. Есть приказ министра внутренних дел, в котором говорится о обязательной записи общения между полицаем и гражданином. Нет записи=не выполнение приказа министра=неполное служебное соответствие=увольнение со штрафом 1 годовой оклад. Встретились на шоссе полицай с пьяным водителем, переговорили с глазу на глаз, и разошлись к обоюдному удовлетворению. И никто ни о чем не узнал. Какая еще запись общения? Кто когда узнает, что общение вообще состоялось?
3. Если судья не обращает внимания в таких делах на нарушения допущенные полицаями, значит увольнение со штрафом 1 годовой оклад, по статье несоответствие занимаемой должности, с лишением всех дипломов о образовании. Отличный способ убрать неугодного судью! Приписать ему нарушения закона при вынесении вердикта и уволить. При том, что факт нарушения будет устанавливать другой судья. И кто из них прав - поди разберись! Есть такой принцип - нельзя преследовать судью по мотиву незаконности и (или) необоснованности принятого им решения, если такое решение вынесено без личной заинтересованности.
4. Судьей не может стать человек хоть 1 день проработавший в системе правоохранительных органов. А из кого их набирать? Исключительно из бывших адвокатов? Адвокаты, знаете ли, не сильно и рвутся...
5. Из закона о суде убрать фразу, что судья принимает решение согласно своим внутренним убеждениям. Еще один краеугольный принцип правосудия. Без которого никак нельзя! Иначе придет вводить заранее заданную шкалу весомости доказательств, а роль судьи свести к "взвешиванию" их.
Да мы так никого не посадим, но тупое и не прекрытое вымогательство на дорогах если не прекратится, то хоть уменьшится. Да и у судей появится достаточно зрения, чтоб начать замечать правонарушения полицаев. Я не думаю, что с взяточничеством полицаев можно эффективно бороться репрессивными мерами. Как и с любым другим взяточничеством.

(Плепорций @ 09.04.2015 - время: 18:46)
Я не думаю, что с взяточничеством полицаев можно эффективно бороться репрессивными мерами. Как и с любым другим взяточничеством.
Думать можно что захочешь, однако, пока "цена потерь" в случае разоблачения, должна сильно превышать сумму взятки! Тогда и брать станет реально страшно, и не получится взять нереально много.

Милая и немного смешная статья. На фоне распила 16 млрд.рублей при строительстве космодрома "Восточный" 127 млн. рублей выглядят лёгкой детской шалостью. Я уж молчу про "Сколково" или перевооружение российской армии.
Только неисправимый оптимист может видеть какую-то серьёзную борьбу с коррупцией в современной России.

(Tapochka @ 09.04.2015 - время: 21:29)
Милая и немного смешная статья. На фоне распила 16 млрд.рублей при строительстве космодрома "Восточный" 127 млн. рублей выглядят лёгкой детской шалостью. Я уж молчу про "Сколково" или перевооружение российской армии.
Только неисправимый оптимист может видеть какую-то серьёзную борьбу с коррупцией в современной России.
Вывод один - Государство у нас очень богатое (но не для всех), ведь триллионы из бюджета украли, а оно держится на плаву.

(Marinw @ 10.04.2015 - время: 03:19)
(Tapochka @ 09.04.2015 - время: 21:29)
Милая и немного смешная статья. На фоне распила 16 млрд.рублей при строительстве космодрома "Восточный" 127 млн. рублей выглядят лёгкой детской шалостью. Я уж молчу про "Сколково" или перевооружение российской армии.
Только неисправимый оптимист может видеть какую-то серьёзную борьбу с коррупцией в современной России. Вывод один - Государство у нас очень богатое (но не для всех), ведь триллионы из бюджета украли, а оно держится на плаву.
Некоторые авторы утверждают что всё украли, мы все умрём и непонятно как живы ещё!

(O'ZONE sergio tacchini @ 09.04.2015 - время: 19:28)
Думать можно что захочешь, однако, пока "цена потерь" в случае разоблачения, должна сильно превышать сумму взятки! Тогда и брать станет реально страшно, и не получится взять нереально много.
В случае сотрудника ГИБДД - Вы правы. Однако при "системной" коррупции такой фокус не работает. Там "разоблачают" не того, кто берет взятки, а того, кто стал неугоден.

(Плепорций @ 10.04.2015 - время: 14:47)
(O'ZONE sergio tacchini @ 09.04.2015 - время: 19:28)
Думать можно что захочешь, однако, пока "цена потерь" в случае разоблачения, должна сильно превышать сумму взятки! Тогда и брать станет реально страшно, и не получится взять нереально много. В случае сотрудника ГИБДД - Вы правы. Однако при "системной" коррупции такой фокус не работает. Там "разоблачают" не того, кто берет взятки, а того, кто стал неугоден.
Вам виднее, если Вы внутри системы

(Marinw @ 09.04.2015 - время: 17:17)
(Stella-law @ 09.04.2015 - время: 09:51)
Есть хорошая поговорка- когда нечего сказать, то молчи..Может за умного примут..Многих людей пишущих здесь я не понимаю..Нет борьбы с коррупцией- они пишут как в России плохо. Начали борьбу с коррупцией- это показуха. А если применят сталинские методы- вообще взвоют как стало в России плохо..Мне вот непонятно, что вы хотите то?..хотя анализируя высказывания таких вот забугорников и тех кому не удалось туда свалить прорисовывается одна чёткая их мысль- что бы России вообще небыло..Откуда такая ненависть? Увы, но борьба с коррупцией, это не отдельные показательные ролики по ТВ.
Нужна система борьбы, и система устранения возможности поживиться за чужой счет. А ее нет.
У нас ведь как, если у предпринимателя нет каких-то бух документов, но налог насчитывают теоретически и суды это признают. Если у человека собственности и счетов (при его зарплате надо работать 100-200 лет), то докажите где и как он украл
Ну по ТВ ролики тоже должны показываться. Этим убивается "два зайца"...Народ видит что государство делает, а "жулики" что с ними делают.Опять же, при демократии борьба с коррупцией невозможна, ну или неэффективна..Как только "берут" какого либо чиновника, как тут же у него появляется масса защитников...Оппозиционная пресса взывает к общественности выкапывая "положительные" черты, передёргивая факты, указывает на "неточности следствия". Появляются высокооплачиваемые адвокаты готовые защищать даже убийцу застигнутого на месте преступления и давшего признательные показания...И что интересно, все знают что ворует, все знают что берёт взятки, все знают что развалил( колхоз, предприятие, армию и т.д и т.п.). Знают и " правозащитники" и адвокаты, но продолжают обелять, вытаскивать, отмазывать. И мы потом удивляемся, отчего "их" так много расплодилось и ничего не делается...

(Stella-law @ 11.04.2015 - время: 07:23)
Ну по ТВ ролики тоже должны показываться. Этим убивается "два зайца"...Народ видит что государство делает, а "жулики" что с ними делают.Опять же, при демократии борьба с коррупцией невозможна, ну или неэффективна..Как только "берут" какого либо чиновника, как тут же у него появляется масса защитников...Оппозиционная пресса взывает к общественности выкапывая "положительные" черты, передёргивая факты, указывает на "неточности следствия". Появляются высокооплачиваемые адвокаты готовые защищать даже убийцу застигнутого на месте преступления и давшего признательные показания...И что интересно, все знают что ворует, все знают что берёт взятки, все знают что развалил( колхоз, предприятие, армию и т.д и т.п.). Знают и " правозащитники" и адвокаты, но продолжают обелять, вытаскивать, отмазывать. И мы потом удивляемся, отчего "их" так много расплодилось и ничего не делается...
Народ думает, что борются с коррупцией, а вот сами коррупционеры знают что это не так.
Помните, когда убили губернатора Магаданской области, то следствие стало проверять экономические версии. Где кого губернатор мог потеснить. Оказалось, что все три основные отрасли Магадана: золото, водка и рыболовство принадлежали губернатору. Столько лет прошло, а на местах ничего не изменилось.
Адвокат ведь защищает человека, какой-плохой бы он не был. Любого человека нельзя оставить без защиты. Иначе будет самосуд

(Marinw @ 11.04.2015 - время: 08:10)
арод думает, что борются с коррупцией, а вот сами коррупционеры знают что это не так.
Помните, когда убили губернатора Магаданской области, то следствие стало проверять экономические версии. Где кого губернатор мог потеснить. Оказалось, что все три основные отрасли Магадана: золото, водка и рыболовство принадлежали губернатору. Столько лет прошло, а на местах ничего не изменилось.
Адвокат ведь защищает человека, какой-плохой бы он не был. Любого человека нельзя оставить без защиты. Иначе будет самосуд
Самосуд во первых- это когда без суда и следствия.Но помнится мне, что когда судили какого то убийце и все доказательства были собраны. то адвокат ознакомившись с делом отказался защищать своего подзащитного..И так и не смогли ему найти адвоката..И в этом действии адвоката большой смысл. Это настоящая гражданская позиция. Можно понять человека совершившего кражу что бы на вырученные деньги оплатить лечение смертельно больного ребёнка. Ибо своим трудом таких денег он и за десять лет не заработает. Но понять человека убившего подвозившего его водителя только потому что он хотел иметь свою машину я не могу.Да, и такому нуден адвокат, но не для того что бы отмазатьего от тюрьмы. а для того что бы контролировать законность следствия и что невиновного не посадили. Как только вина доказана- работа адвоката должна быть прекращена. Сейчас же в основном работа адвоката- это отмазывание от тюрьмы. Доходит до абсурда- да мой подзащитный вор, и нашли у него краденое, и свидетели, и отпечатки, но вот тут и тут вы неправильно протокол составили, и понятые не те. Просьба- освободить из под стражи. дело на пересмотр..Излишний либерализм до добра в данном случае не доводит..

(Stella-law @ 11.04.2015 - время: 08:26)
Как только вина доказана- работа адвоката должна быть прекращена.
Но вина то доказывается только приговором суда!

(Marinw @ 11.04.2015 - время: 08:10)
(Stella-law @ 11.04.2015 - время: 07:23)
Ну по ТВ ролики тоже должны показываться. Этим убивается "два зайца"...Народ видит что государство делает, а "жулики" что с ними делают.Опять же, при демократии борьба с коррупцией невозможна, ну или неэффективна..Как только "берут" какого либо чиновника, как тут же у него появляется масса защитников...Оппозиционная пресса взывает к общественности выкапывая "положительные" черты, передёргивая факты, указывает на "неточности следствия". Появляются высокооплачиваемые адвокаты готовые защищать даже убийцу застигнутого на месте преступления и давшего признательные показания...И что интересно, все знают что ворует, все знают что берёт взятки, все знают что развалил( колхоз, предприятие, армию и т.д и т.п.). Знают и " правозащитники" и адвокаты, но продолжают обелять, вытаскивать, отмазывать. И мы потом удивляемся, отчего "их" так много расплодилось и ничего не делается... Народ думает, что борются с коррупцией, а вот сами коррупционеры знают что это не так.
Помните, когда убили губернатора Магаданской области, то следствие стало проверять экономические версии. Где кого губернатор мог потеснить. Оказалось, что все три основные отрасли Магадана: золото, водка и рыболовство принадлежали губернатору. Столько лет прошло, а на местах ничего не изменилось.
Адвокат ведь защищает человека, какой-плохой бы он не был. Любого человека нельзя оставить без защиты. Иначе будет самосуд
В новостях вон передали, что белого полицая в США даже госзащитники отказались защищать.

(O'ZONE sergio tacchini @ 11.04.2015 - время: 11:07)
В новостях вон передали, что белого полицая в США даже госзащитники отказались защищать.
В маленьком городке это не удивительно. Либо все адвокаты бесплатные там негры, либо боятся мести со стороны негров

Научное определение предмета

(Marinw @ 11.04.2015 - время: 09:06)
(Stella-law @ 11.04.2015 - время: 08:26)
Как только вина доказана- работа адвоката должна быть прекращена. Но вина то доказывается только приговором суда!
вине доказывает следствие, или если правильнее сказать доказательства вины предоставляет следствие. А судья или утверждает это или нет.Не для кого не новость, что даже при предоставлении множества даже не косвенных а прямых доказательств были случаи когда судья признавал невиновным