Поляки хотят воздвигнуть мемориал.
Билл Баклуши
Мастер
4/11/2015, 12:31:07 PM
(Масек @ 10.04.2015 - время: 23:27)
А в России много памятников немецким солдатам? много кладбищ?
Так они нашим солдатам освободителям сносить хотят ,а у нас тут ставить своим! Вы бы видели в каком состоянии кладбища советских воинов в Польше!Я смотрел и плакал.взрослый мужик! Всё заросло, всё облупилось,покоцано и это не в лесу, а в городе на большой трассе.А наших воинов там на каждом кладбище тьма,тысячи!Специально запускают,А наши хоть бы шефство взяли и денег выделили на поддержание.И так было и при погибшем президенте.
А в России много памятников немецким солдатам? много кладбищ?
Mamont
Акула пера
4/11/2015, 1:09:45 PM
(Билл Баклуши @ 11.04.2015 - время: 10:31)
(Масек @ 10.04.2015 - время: 23:27)
https://ru.wikipedia.org/wiki/%CD%E5%EC%E5%...E1%EE%E2%EA%E0)
https://www.hro.org/node/10344
https://news1939.ru/news/samoe_krupnoe_klad.../2014-05-07-627
16 декабря 1992 года: российско-германское соглашение по уходу за воинскими захоронениями, основными целями которого явились поиск и захоронение останков немецких солдат, погибших в ходе Великой Отечественной Войны на территории России. Исполнителями соглашения стали Ассоциация международного сотрудничества «Военные мемориалы» со стороны России, а со стороны Германии—Народный союз по уходу за воинскими захоронениями. Программа дала начало создания и других захоронений немецких солдат в России
Ну а насчёт памятников - это в Прибалтику и Украину
(Масек @ 10.04.2015 - время: 23:27)
Так они нашим солдатам освободителям сносить хотят ,а у нас тут ставить своим! Вы бы видели в каком состоянии кладбища советских воинов в Польше!Я смотрел и плакал.взрослый мужик! Всё заросло, всё облупилось,покоцано и это не в лесу, а в городе на большой трассе.А наших воинов там на каждом кладбище тьма,тысячи!Специально запускают,А наши хоть бы шефство взяли и денег выделили на поддержание.И так было и при погибшем президенте.
А в России много памятников немецким солдатам? много кладбищ?
https://ru.wikipedia.org/wiki/%CD%E5%EC%E5%...E1%EE%E2%EA%E0)
https://www.hro.org/node/10344
https://news1939.ru/news/samoe_krupnoe_klad.../2014-05-07-627
16 декабря 1992 года: российско-германское соглашение по уходу за воинскими захоронениями, основными целями которого явились поиск и захоронение останков немецких солдат, погибших в ходе Великой Отечественной Войны на территории России. Исполнителями соглашения стали Ассоциация международного сотрудничества «Военные мемориалы» со стороны России, а со стороны Германии—Народный союз по уходу за воинскими захоронениями. Программа дала начало создания и других захоронений немецких солдат в России
Ну а насчёт памятников - это в Прибалтику и Украину
Билл Баклуши
Мастер
4/11/2015, 1:24:17 PM
(Mamont @ 11.04.2015 - время: 10:09)
(Билл Баклуши @ 11.04.2015 - время: 10:31)
(Масек @ 10.04.2015 - время: 23:27)
Спасибо за инфу.
Но мне кажется увязывать возведение мемориала погибшему президенту Польши и всех кто был с ним, с ухаживанием за воинскими захоронениями несколько не правильно
(Билл Баклуши @ 11.04.2015 - время: 10:31)
(Масек @ 10.04.2015 - время: 23:27)
Так они нашим солдатам освободителям сносить хотят ,а у нас тут ставить своим! Вы бы видели в каком состоянии кладбища советских воинов в Польше!Я смотрел и плакал.взрослый мужик! Всё заросло, всё облупилось,покоцано и это не в лесу, а в городе на большой трассе.А наших воинов там на каждом кладбище тьма,тысячи!Специально запускают,А наши хоть бы шефство взяли и денег выделили на поддержание.И так было и при погибшем президенте.
А в России много памятников немецким солдатам? много кладбищ?
https://ru.wikipedia.org/wiki/%CD%E5%EC%E5%...E1%EE%E2%EA%E0)https://www.hro.org/node/10344https://news1939.ru/news/samoe_krupnoe_klad.../2014-05-07-627
16 декабря 1992 года: российско-германское соглашение по уходу за воинскими захоронениями, основными целями которого явились поиск и захоронение останков немецких солдат, погибших в ходе Великой Отечественной Войны на территории России. Исполнителями соглашения стали Ассоциация международного сотрудничества «Военные мемориалы» со стороны России, а со стороны Германии—Народный союз по уходу за воинскими захоронениями. Программа дала начало создания и других захоронений немецких солдат в России
Ну а насчёт памятников - это в Прибалтику и Украину
Спасибо за инфу.
Но мне кажется увязывать возведение мемориала погибшему президенту Польши и всех кто был с ним, с ухаживанием за воинскими захоронениями несколько не правильно
efv
Акула пера
4/11/2015, 1:39:42 PM
Конечно не прaвильно. Зa клaдбищaми нужно ухaживaть сaмим, без привязки.
Macek
Акула пера
4/11/2015, 2:12:04 PM
Немцы единственные кто ухаживает за кладбищами русских солдат в Германии.Но это может быть как обмен за уходом за их кладбищами.
Mamont
Акула пера
4/11/2015, 2:23:54 PM
(Билл Баклуши @ 11.04.2015 - время: 11:24)
Разрушать и осквернять ещё более неправильно
Но мне кажется увязывать возведение мемориала погибшему президенту Польши и всех кто был с ним, с ухаживанием за воинскими захоронениями несколько не правильно
Разрушать и осквернять ещё более неправильно
Macek
Акула пера
4/11/2015, 2:29:47 PM
Та политика,которая проводится польским правительством в отношении к России на сегодняшний день не позволяет относится к ним с пониманием и дружески,к сожалению.А ведь при СССР отношения с Польшей были очень теплые!!Я бы сказал ,что Болгария была на первом месте ,а Польша на втором из европейских стран социалистического лагеря СЭВ.
Mamont
Акула пера
4/11/2015, 2:37:15 PM
(Масек @ 11.04.2015 - время: 12:29)
Это не повод запретить обелиск на месте гибели. Отношения с Литвой ничем не лучше а памятнтик в Воркуте стоит и никто сносить не собирается
Та политика,которая проводится польским правительством в отношении к России на сегодняшний день не позволяет относится к ним с пониманием и дружески,к сожалению.А ведь при СССР отношения с Польшей были очень теплые!!Я бы сказал ,что Болгария была на первом месте ,а Польша на втором из европейских стран социалистического лагеря СЭВ.
Это не повод запретить обелиск на месте гибели. Отношения с Литвой ничем не лучше а памятнтик в Воркуте стоит и никто сносить не собирается
Macek
Акула пера
4/11/2015, 2:55:20 PM
Так памятник стоит до того как отношения испортились,закон обратной силы не имеет в цивилизованных странах.Это только дикари всё сносят.
NEMINE
Акула пера
4/12/2015, 2:28:27 AM
А зачем этот мемориал? Чтобы что? Есть могилы, куда можно пойти, чтобы выразить свою скорбь, и находятся они не на территории России. Никакого подвига эти господа не совершали, к России относились плохо. Если они для Польши герои, то памятник должен находиться там, при чём здесь Россия?
Macek
Акула пера
4/12/2015, 4:06:29 AM
Может кто то в Польше хочет бюджетных денег украсть и нужен проект и стройка мемориала ну и само собой пиар кого-то?
Безумный Иван
Акула пера
4/12/2015, 4:32:34 AM
(Масек @ 12.04.2015 - время: 02:06)
Может кто то в Польше хочет бюджетных денег украсть и нужен проект и стройка мемориала ну и само собой пиар кого-то? Не просто так они это затеяли. Вот мемориал Войску Польскому им нафиг не нужен. Интересуют только те, где можно опорочить Россию. Катынь например, где немцы расстреляли поляков и теперь еще этот самолет. Зато нам не дают даже памятную доску в Польше разместить там где они убили десятки тысяч военнопленных красноармейцев в 20-х годах, когда напали на нас.
Может кто то в Польше хочет бюджетных денег украсть и нужен проект и стройка мемориала ну и само собой пиар кого-то? Не просто так они это затеяли. Вот мемориал Войску Польскому им нафиг не нужен. Интересуют только те, где можно опорочить Россию. Катынь например, где немцы расстреляли поляков и теперь еще этот самолет. Зато нам не дают даже памятную доску в Польше разместить там где они убили десятки тысяч военнопленных красноармейцев в 20-х годах, когда напали на нас.
-=Valkyria=-
Мастер
4/12/2015, 4:57:08 AM
Не понимаю, в чём состояла враждебность Польши и России, если на территории РФ есть польские диаспоры?
"Поляки попадали на территорию современной России в ходе царских и советских репрессий (главным образом в восточные и северные районы страны), а также в результате добровольной миграции из западных регионов Российской Империи, а затем СССР." Источник.
Мой дед по отцовской линии был поляком сосланым вместе со своими родственниками на южные территории СССР поднимать целину. Они и трудились на благо новой родины. Так почему же теперь они не заслуживают даже памятника погибшему соотечественнику?
"Поляки попадали на территорию современной России в ходе царских и советских репрессий (главным образом в восточные и северные районы страны), а также в результате добровольной миграции из западных регионов Российской Империи, а затем СССР." Источник.
Мой дед по отцовской линии был поляком сосланым вместе со своими родственниками на южные территории СССР поднимать целину. Они и трудились на благо новой родины. Так почему же теперь они не заслуживают даже памятника погибшему соотечественнику?
Безумный Иван
Акула пера
4/12/2015, 5:04:29 AM
(-=Valkyria=- @ 12.04.2015 - время: 02:57)
Не понимаю, в чём состояла враждебность Польши и России, если на территории РФ есть польские диаспоры?
Спросите об этом поляков.
Так почему же теперь они не заслуживают даже памятника погибшему соотечественнику?
Заслуживают. Только в политике из всего надо извлекать выгоду. Пусть взамен разрешат нам увековечить в Польше десятки тысяч умерщвленных пленных красноармейцев. Поставить памятник в Кракове на кладбище где они захоронены.
https://topwar.ru/60332-polsha-otvergla-pre...-v-krakove.html
Не понимаю, в чём состояла враждебность Польши и России, если на территории РФ есть польские диаспоры?
Спросите об этом поляков.
Так почему же теперь они не заслуживают даже памятника погибшему соотечественнику?
Заслуживают. Только в политике из всего надо извлекать выгоду. Пусть взамен разрешат нам увековечить в Польше десятки тысяч умерщвленных пленных красноармейцев. Поставить памятник в Кракове на кладбище где они захоронены.
https://topwar.ru/60332-polsha-otvergla-pre...-v-krakove.html
Marinw
Акула пера
4/12/2015, 9:12:52 AM
(Масек @ 12.04.2015 - время: 02:06)
И я о том, они у себя из бюджета украдут, нам в радость.
Может кто то в Польше хочет бюджетных денег украсть и нужен проект и стройка мемориала ну и само собой пиар кого-то?
И я о том, они у себя из бюджета украдут, нам в радость.
dogfred
Акула пера
4/12/2015, 3:59:16 PM
(Marinw @ 11.04.2015 - время: 08:13)
Хорошая шутка, хотя малость на черный юмор смахивает. Но ведь действительно: аэропорт тот же, глиссада не изменилась, те же огороды, деревья по курсу. Диспетчер наш, а пилоты - ихние, могут снова друг друга не понять. Дубль два...
Я только за. Много положительного в этом.
И первое - на открытие ведь полетит новая сановитовая делегация из панов. Хотя так думать грешно
Хорошая шутка, хотя малость на черный юмор смахивает. Но ведь действительно: аэропорт тот же, глиссада не изменилась, те же огороды, деревья по курсу. Диспетчер наш, а пилоты - ихние, могут снова друг друга не понять. Дубль два...
Иллюзорный
Грандмастер
4/12/2015, 7:10:53 PM
(NEMINE @ 12.04.2015 - время: 00:28)
На месте автокатастроф тоже ставят какие-то кресты и памятники, хотя сами люди лежат на кладбище.
Вот и в этом случае решение увековечить память погибших при авиакатастрофе - вполне разумное. Именно на месте катастрофы.
И неважно, кто там погиб, политики или пусть бы даже простые люди.
Хотя, тоже закладывается нехристианская мысль - вот бы здорово, если бы на открытие этого мемориала нынешнее польское руководство тоже в полном составе полетело, во главе со Схетыной. В туман...
А зачем этот мемориал? Чтобы что? Есть могилы, куда можно пойти, чтобы выразить свою скорбь, и находятся они не на территории России. Никакого подвига эти господа не совершали, к России относились плохо. Если они для Польши герои, то памятник должен находиться там, при чём здесь Россия?
На месте автокатастроф тоже ставят какие-то кресты и памятники, хотя сами люди лежат на кладбище.
Вот и в этом случае решение увековечить память погибших при авиакатастрофе - вполне разумное. Именно на месте катастрофы.
И неважно, кто там погиб, политики или пусть бы даже простые люди.
Хотя, тоже закладывается нехристианская мысль - вот бы здорово, если бы на открытие этого мемориала нынешнее польское руководство тоже в полном составе полетело, во главе со Схетыной. В туман...
Иллюзорный
Грандмастер
4/12/2015, 7:17:42 PM
(dogfred @ 12.04.2015 - время: 13:59)
(Marinw @ 11.04.2015 - время: 08:13)
Что значит "не понять"? Диспетчерские службы вообще-то в соответствии с международными правилами работают, пилоты тоже.
Пилоты, если бы отвечали за полет сами, всё сделали бы нормально. Но руководили полетом, к сожалению, пассажиры самолета...
И в гибели польского самолета виновато исключительно извечное панское чванство, их дурацкие русофобия, спесь и гонор. Это проблемы поляков, что они не захотели подчиняться советам российских диспетчеров.
Так что сами виноваты. Если русские говорят прямым текстом, что в условиях такой облачности лететь чистое самоубийство, а поляки отвечают "мы знаем что делаем, не лезьте к нам с вашими советами, русские варвары" - результат закономерен.
(Marinw @ 11.04.2015 - время: 08:13)
Я только за. Много положительного в этом.
И первое - на открытие ведь полетит новая сановитовая делегация из панов. Хотя так думать грешно
Хорошая шутка, хотя малость на черный юмор смахивает. Но ведь действительно: аэропорт тот же, глиссада не изменилась, те же огороды, деревья по курсу. Диспетчер наш, а пилоты - ихние, могут снова друг друга не понять. Дубль два...
Что значит "не понять"? Диспетчерские службы вообще-то в соответствии с международными правилами работают, пилоты тоже.
Пилоты, если бы отвечали за полет сами, всё сделали бы нормально. Но руководили полетом, к сожалению, пассажиры самолета...
И в гибели польского самолета виновато исключительно извечное панское чванство, их дурацкие русофобия, спесь и гонор. Это проблемы поляков, что они не захотели подчиняться советам российских диспетчеров.
Так что сами виноваты. Если русские говорят прямым текстом, что в условиях такой облачности лететь чистое самоубийство, а поляки отвечают "мы знаем что делаем, не лезьте к нам с вашими советами, русские варвары" - результат закономерен.
Mamont
Акула пера
4/12/2015, 9:08:02 PM
(Иллюзорный @ 12.04.2015 - время: 17:17)
Ну если ещё в кабине пьяный начальник лично руководит посадкой.............
Что значит "не понять"? Диспетчерские службы вообще-то в соответствии с международными правилами работают, пилоты тоже.
.
Ну если ещё в кабине пьяный начальник лично руководит посадкой.............
Marinw
Акула пера
4/12/2015, 9:09:24 PM
(dogfred @ 12.04.2015 - время: 13:59)
(Marinw @ 11.04.2015 - время: 08:13)
Вы упустили самое главное - там еще сам мемориал будет создавать помеху. Его ведь хотят установить на месте крушения
(Marinw @ 11.04.2015 - время: 08:13)
Я только за. Много положительного в этом.
И первое - на открытие ведь полетит новая сановитовая делегация из панов. Хотя так думать грешно
Хорошая шутка, хотя малость на черный юмор смахивает. Но ведь действительно: аэропорт тот же, глиссада не изменилась, те же огороды, деревья по курсу. Диспетчер наш, а пилоты - ихние, могут снова друг друга не понять. Дубль два...
Вы упустили самое главное - там еще сам мемориал будет создавать помеху. Его ведь хотят установить на месте крушения