Почём нынче "псы войны"?
srg2003
supermoderator
8/14/2022, 3:35:45 AM
(evgen170361 @ 13-08-2022 - 14:23)
(ОLЕG @ 13-08-2022 - 10:58)
(evgen170361 @ 12-08-2022 - 22:09)
А какой вывод надо делать тогда, когда нацисты уже подняли голову, захватили власть в стране, установили диктатуру, развязали войну и угрожают ее распространить дальше?
(ОLЕG @ 13-08-2022 - 10:58)
(evgen170361 @ 12-08-2022 - 22:09)
Я историю люблю.....Вот истории не очень...))
историю мало любить, надо еще ее знать.
Мало знать историю....Нужно уметь делать выводы из ее уроков,а не ходить по кругу с одними и теми же нарративами.....Это называется *ходьба по граблям*
А какой вывод надо делать тогда, когда нацисты уже подняли голову, захватили власть в стране, установили диктатуру, развязали войну и угрожают ее распространить дальше?
Pamela x
Грандмастер
8/14/2022, 3:39:15 AM
(Anenerbe @ 14-08-2022 - 01:16)
Солдаты ДНР и ЛНР не попадали под эти условия. Как и наши добровольцы. Вооружённые силы стороны, находящейся в конфликте, состоят из всех организованных вооружённых сил, групп и подразделений, находящихся под командованием лица, ответственного перед этой стороной за поведение своих подчинённых, даже если эта сторона представлена правительством или властью, не признанными противной стороной.
Лица, входящие в состав вооружённых сил стороны, находящейся в конфликте
являются комбатантами, то есть они имеют право принимать непосредственное участие в военных действиях.
Солдаты ДНР и ЛНР - комбатанты, так как у них есть иерархия в командовании войсками, они носят оружие на виду, носят отличительные знаки.
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D0%BE%...%B0%D0%BD%D1%82
Солдаты ДНР и ЛНР не попадали под эти условия. Как и наши добровольцы. Вооружённые силы стороны, находящейся в конфликте, состоят из всех организованных вооружённых сил, групп и подразделений, находящихся под командованием лица, ответственного перед этой стороной за поведение своих подчинённых, даже если эта сторона представлена правительством или властью, не признанными противной стороной.
Лица, входящие в состав вооружённых сил стороны, находящейся в конфликте
являются комбатантами, то есть они имеют право принимать непосредственное участие в военных действиях.
Солдаты ДНР и ЛНР - комбатанты, так как у них есть иерархия в командовании войсками, они носят оружие на виду, носят отличительные знаки.
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D0%BE%...%B0%D0%BD%D1%82
Мимо проходивший
Мастер
8/14/2022, 7:12:29 AM
Гиркин-Стрельцов воевать приехал под Херсон.
Тоже вроде как пес войны.
Тоже вроде как пес войны.
ЛЕОНИД ОМ
Грандмастер
8/14/2022, 11:03:36 AM
Просто есть люди, которым нравится драться и доставляет удовольствие убивать. А тут ведь на навыках военного дела заработать можно.
Движет то же самое, что двигало кондотьеров на излёте Средних веков и начале Нового времени. Возможность торговать своими навыками военного дела того времени. А ничего другого они и не умели по большей части. И да, тоже порой убивали их, а трупы обчищали. И ещё они нередко меняли лагеря вооющих сторон. Чем и шантажировали. Мол, перейдём к противнику.
В принципе тут нет ничего нового.
Движет то же самое, что двигало кондотьеров на излёте Средних веков и начале Нового времени. Возможность торговать своими навыками военного дела того времени. А ничего другого они и не умели по большей части. И да, тоже порой убивали их, а трупы обчищали. И ещё они нередко меняли лагеря вооющих сторон. Чем и шантажировали. Мол, перейдём к противнику.
В принципе тут нет ничего нового.
Sister of Night
Удален 8/14/2022, 11:29:27 AM
(srg2003 @ 14-08-2022 - 00:35)
Если нацисты В ЧУЖОЙ стране подняли голову, установили диктатуру и развязали войну, то надо ограничить контакты с этой страной и предложить помощь (убежище) всем обиженным и оскорбленным.
Но на квартиры для беженцев денег нет, а на войну, выходит, есть?
А какой вывод надо делать тогда, когда нацисты уже подняли голову, захватили власть в стране, установили диктатуру, развязали войну и угрожают ее распространить дальше?
Если нацисты В ЧУЖОЙ стране подняли голову, установили диктатуру и развязали войну, то надо ограничить контакты с этой страной и предложить помощь (убежище) всем обиженным и оскорбленным.
Но на квартиры для беженцев денег нет, а на войну, выходит, есть?
ОLЕG
Акула пера
8/14/2022, 12:22:04 PM
(Sister of Night @ 14-08-2022 - 09:29)
(srg2003 @ 14-08-2022 - 00:35)
есть такое понятие, как "сферы влияния"
США грубо вторглось в сферу влияния России.
это не Россия пришла в Мексику со своими базами
это США пришли на Украину со своими базами.
более того они организовали там неонацисткий переворот.
(srg2003 @ 14-08-2022 - 00:35)
А какой вывод надо делать тогда, когда нацисты уже подняли голову, захватили власть в стране, установили диктатуру, развязали войну и угрожают ее распространить дальше?
Если нацисты В ЧУЖОЙ стране подняли голову, установили диктатуру и развязали войну, то надо ограничить контакты с этой страной и предложить помощь (убежище) всем обиженным и оскорбленным.
Но на квартиры для беженцев денег нет, а на войну, выходит, есть?
есть такое понятие, как "сферы влияния"
США грубо вторглось в сферу влияния России.
это не Россия пришла в Мексику со своими базами
это США пришли на Украину со своими базами.
более того они организовали там неонацисткий переворот.
PARAND
Акула пера
8/14/2022, 12:35:29 PM
(Anenerbe @ 14-08-2022 - 00:40)
(Pamela x @ 14-08-2022 - 00:23)
(Anenerbe @ 14-08-2022 - 00:03)
А что они должны ездить что ли на тачанках с лошадьми как в гражданскую войну?Я думаю эти машины они конфисковали у укров офицеров которые их бросили....это трофеи...И они имели право на это.
(Pamela x @ 14-08-2022 - 00:23)
(Anenerbe @ 14-08-2022 - 00:03)
И что? Русские добровольцы которые воевали на Донбассе тоже не имели паспорта ДНР и ЛНР.
Ничего. Приведите конкретные примеры, сколько и кому из иностранных граждан (которые не проживали постоянно на её территории) ДНР платила.
В ВК, в группах ДНР, постоянно висело объявление - прием военнослужащих, отслуживших или курсы бойца. Зарплаты были от 15 до 30 косарей. Вы думаете. Что Гиви и Моторола забесплатно воевали? Вы видели на каких они тачках ездили, Рендж-Роверы и Кайены. Крутовато для идейных.
А что они должны ездить что ли на тачанках с лошадьми как в гражданскую войну?Я думаю эти машины они конфисковали у укров офицеров которые их бросили....это трофеи...И они имели право на это.
PARAND
Акула пера
8/14/2022, 12:37:09 PM
(Мимо проходивший @ 14-08-2022 - 05:12)
Он не пес просто это его работа ,но на него идет сейчас травля хотя он согласен воевать даже рядовым и что здесь такого?
Гиркин-Стрельцов воевать приехал под Херсон.
Тоже вроде как пес войны.
Он не пес просто это его работа ,но на него идет сейчас травля хотя он согласен воевать даже рядовым и что здесь такого?
Sister of Night
Удален 8/14/2022, 12:56:50 PM
(ОLЕG @ 14-08-2022 - 09:22)
(Sister of Night @ 14-08-2022 - 09:29)
"Где-то на острове Куба
к власти пришел Фидель Кастро,
под это дело Никита
тут же поставил ракеты..." (с)
т.е. у США было право разбомбить Кубу?
Если сфера влияния утеряна, то надо уничтожать?
(Sister of Night @ 14-08-2022 - 09:29)
Если нацисты В ЧУЖОЙ стране подняли голову, установили диктатуру и развязали войну, то надо ограничить контакты с этой страной и предложить помощь (убежище) всем обиженным и оскорбленным.
Но на квартиры для беженцев денег нет, а на войну, выходит, есть?
есть такое понятие, как "сферы влияния"
США грубо вторглось в сферу влияния России.
это не Россия пришла в Мексику со своими базами
это США пришли на Украину со своими базами.
более того они организовали там неонацисткий переворот.
"Где-то на острове Куба
к власти пришел Фидель Кастро,
под это дело Никита
тут же поставил ракеты..." (с)
т.е. у США было право разбомбить Кубу?
Если сфера влияния утеряна, то надо уничтожать?
ОLЕG
Акула пера
8/14/2022, 1:14:10 PM
(Sister of Night @ 14-08-2022 - 10:56)
(ОLЕG @ 14-08-2022 - 09:22)
(Sister of Night @ 14-08-2022 - 09:29)
а вы помните, в ответ на что в Кубу пытались протащить ядерное оружие?
в ответ на размещение подобных ракет в Турции.
тогда мир стоял на грани ядерной войны.
и США ударило бы не задумываясь....но, слава Богу все обошлось.
договорились.
запомните одно - США всегда являлось и является инициатором конфронтации и войны.
вспомните кто первым придумал и применил ядерное оружие.
а Украину ни кто не уничтожает...потому как воевать там еще по настоящему не начали.
так...бадание какое то.
у России есть силы и средства стереть там все в порошок, не применяя ядерного оружия.
но этого не делают, щадя людей и объекты гражданской инфраструктуры.
(ОLЕG @ 14-08-2022 - 09:22)
(Sister of Night @ 14-08-2022 - 09:29)
Если нацисты В ЧУЖОЙ стране подняли голову, установили диктатуру и развязали войну, то надо ограничить контакты с этой страной и предложить помощь (убежище) всем обиженным и оскорбленным.
Но на квартиры для беженцев денег нет, а на войну, выходит, есть?
есть такое понятие, как "сферы влияния"
США грубо вторглось в сферу влияния России.
это не Россия пришла в Мексику со своими базами
это США пришли на Украину со своими базами.
более того они организовали там неонацисткий переворот.
"Где-то на острове Куба
к власти пришел Фидель Кастро,
под это дело Никита
тут же поставил ракеты..." (с)
т.е. у США было право разбомбить Кубу?
Если сфера влияния утеряна, то надо уничтожать?
а вы помните, в ответ на что в Кубу пытались протащить ядерное оружие?
в ответ на размещение подобных ракет в Турции.
тогда мир стоял на грани ядерной войны.
и США ударило бы не задумываясь....но, слава Богу все обошлось.
договорились.
запомните одно - США всегда являлось и является инициатором конфронтации и войны.
вспомните кто первым придумал и применил ядерное оружие.
а Украину ни кто не уничтожает...потому как воевать там еще по настоящему не начали.
так...бадание какое то.
у России есть силы и средства стереть там все в порошок, не применяя ядерного оружия.
но этого не делают, щадя людей и объекты гражданской инфраструктуры.
RogerRabbit
Специалист
8/14/2022, 2:09:34 PM
Обе стороны конфликта хороши. Применяемые обеими средства не сильно отличаются друг от друга. Русские убивают русских. Украинцы убивают украинцев. ЧВК также участвуют с обеих сторон. Заинтересованные лица чужими руками и чужими жизнями решают свои проблемы.
Людей жалко
Людей жалко
yellowfox
Акула пера
8/14/2022, 2:18:16 PM
(RogerRabbit @ 14-08-2022 - 11:09)
Если человек болен нацизмом, то его вылечить тяжело.
Обе стороны конфликта хороши. Применяемые обеими средства не сильно отличаются друг от друга. Русские убивают русских. Украинцы убивают украинцев. ЧВК также участвуют с обеих сторон. Заинтересованные лица чужими руками и чужими жизнями решают свои проблемы.
Людей жалко
Если человек болен нацизмом, то его вылечить тяжело.
ANANASECUS
Мастер
8/14/2022, 2:18:55 PM
(Pamela x @ 10-08-2022 - 16:23)
Наёмники всегда были и всегда будут.
И очень часто чтобы не платить им, принимающая их сторона с ними же и расправлялась.
А то что их трупы обчистили высококулюторные люди, так это кулюторность такая.
Могли бы и съесть..
...
Что ими движет? Зачем они едут на Украину? Личная выгода? - в чём она, если на Украине, даже, трупы наёмников обворовывают.
Наёмники всегда были и всегда будут.
И очень часто чтобы не платить им, принимающая их сторона с ними же и расправлялась.
А то что их трупы обчистили высококулюторные люди, так это кулюторность такая.
Могли бы и съесть..
RogerRabbit
Специалист
8/14/2022, 2:29:29 PM
Тут возникла необходимость воссоздавать ВЧК,а правительства создают ЧВК...
ANANASECUS
Мастер
8/14/2022, 2:34:15 PM
(RogerRabbit @ 14-08-2022 - 12:29)
А некоторые правительства строят дюжину атомных авианосцев...
То же, для этого
Тут возникла необходимость воссоздавать ВЧК,а правительства создают ЧВК...
А некоторые правительства строят дюжину атомных авианосцев...
То же, для этого
srg2003
supermoderator
8/14/2022, 2:39:25 PM
(Sister of Night @ 14-08-2022 - 09:29)
(srg2003 @ 14-08-2022 - 00:35)
Нет, не помогает такой пацифистский вариант- пробовали уже с Чечней, Грузией, привело в итоге к террактам, убийствам, активизации ОПГ и в итоге к прямой военной агрессии
(srg2003 @ 14-08-2022 - 00:35)
А какой вывод надо делать тогда, когда нацисты уже подняли голову, захватили власть в стране, установили диктатуру, развязали войну и угрожают ее распространить дальше?
Если нацисты В ЧУЖОЙ стране подняли голову, установили диктатуру и развязали войну, то надо ограничить контакты с этой страной и предложить помощь (убежище) всем обиженным и оскорбленным.
Но на квартиры для беженцев денег нет, а на войну, выходит, есть?
Нет, не помогает такой пацифистский вариант- пробовали уже с Чечней, Грузией, привело в итоге к террактам, убийствам, активизации ОПГ и в итоге к прямой военной агрессии
yellowfox
Акула пера
8/14/2022, 2:48:01 PM
(ANANASECUS @ 14-08-2022 - 11:34)
(RogerRabbit @ 14-08-2022 - 12:29)
И кто это? США точно не строит, у них верфи устарели и средств не хватает.
(RogerRabbit @ 14-08-2022 - 12:29)
Тут возникла необходимость воссоздавать ВЧК,а правительства создают ЧВК...
А некоторые правительства строят дюжину атомных авианосцев...
То же, для этого
И кто это? США точно не строит, у них верфи устарели и средств не хватает.
RogerRabbit
Специалист
8/14/2022, 3:11:22 PM
Я к тому что с общим врагом (капитализм) в первую очередь нужны не авианосцы...
evgen170361
Удален 8/14/2022, 4:20:54 PM
(Pamela x @ 13-08-2022 - 15:58)
(evgen170361 @ 13-08-2022 - 14:32)
.В принципе ведь и Вы согласны,что его режиссерские таланты не принесут ему дивидендов.....Поэтому,с точки зрения рациональности,его участие в соловьиных шоу более выгрдное предприятие.... Стивен, как бедный человек, ходит туда за еду. Вы всех меряете по себе. Речь не о режиссёрских талантах, а о том, что в "демократическом и свободном" мире этот фильм цензура не пропустит. Человек решил показать ЧТО происходит в районе боевых действий, значит, для него ЭТО важнее, чем деньги, которых у него достаточно.
«Я считаю, материала для этого (документального фильма. — RT) уже достаточно. Замечательные фильмы уже снимают, и не один. Поэтому мы надеемся, что будет хорошее кино. И если нужна будет помощь, какое-то содействие Государственной думы, мы, безусловно, его окажем. Команда Сигала может совершенно законным образом подать заявку в Министерство культуры и Фонд кино и получить финансирование под свой проект», — цитирует слова Драпеко «Газета.ру».
Депутат добавила, что для получения государственной поддержки Сигалу необходимо защитить свой проект перед министерским советом. https://russian.rt.com/nopolitics/article/1...iyurzx599861632 Да не вопрос.....Если ему важнее ЭТО,то его право,конечно.......Но на мое имхо,если человек хочет реально помочь(не себе),а другим,то лучше оказывать эту помощь из того,ЧТО ты хорошо умеешь делать или где твои способности и возможности принесут наибольший эффект.......Сигал все же житель Америки и знает ее намного лучше,чем ситуацию и жизнь ЛДНР.Пускай бы снимал фильмы про Америку,подтачивая ее изнутри.В этом случае у него больше возможностей и эффект от его работы более весомый....Представьте,что будет,если мир узнает,что миллионы коренных жителей умерли из за зараженных оспой одеял?.....Опять же.Если Вы считаете,что Сигал человек не бедный,то покупка за его счет пары тройки Байрактаров это более существенная помощь в данной ситуации,нежели возможный в будущем,возможно документальный фильм с непонятной судьбой.....Если Байрактары для него это дорого,то можно попроще,комплекты обмундирования или вагон сухпайков.....Это на мой взгляд более существенная будет помощь от него,потому как он все же не Лени Рифеншталь......Да накрайняк,пусть поработает в подразделениях ЛДНР инструктором по рукопашке.....Это вообще можно бесплатно,да и для здоровья полезно(имхо)
(evgen170361 @ 13-08-2022 - 14:32)
.В принципе ведь и Вы согласны,что его режиссерские таланты не принесут ему дивидендов.....Поэтому,с точки зрения рациональности,его участие в соловьиных шоу более выгрдное предприятие.... Стивен, как бедный человек, ходит туда за еду. Вы всех меряете по себе. Речь не о режиссёрских талантах, а о том, что в "демократическом и свободном" мире этот фильм цензура не пропустит. Человек решил показать ЧТО происходит в районе боевых действий, значит, для него ЭТО важнее, чем деньги, которых у него достаточно.
«Я считаю, материала для этого (документального фильма. — RT) уже достаточно. Замечательные фильмы уже снимают, и не один. Поэтому мы надеемся, что будет хорошее кино. И если нужна будет помощь, какое-то содействие Государственной думы, мы, безусловно, его окажем. Команда Сигала может совершенно законным образом подать заявку в Министерство культуры и Фонд кино и получить финансирование под свой проект», — цитирует слова Драпеко «Газета.ру».
Депутат добавила, что для получения государственной поддержки Сигалу необходимо защитить свой проект перед министерским советом. https://russian.rt.com/nopolitics/article/1...iyurzx599861632 Да не вопрос.....Если ему важнее ЭТО,то его право,конечно.......Но на мое имхо,если человек хочет реально помочь(не себе),а другим,то лучше оказывать эту помощь из того,ЧТО ты хорошо умеешь делать или где твои способности и возможности принесут наибольший эффект.......Сигал все же житель Америки и знает ее намного лучше,чем ситуацию и жизнь ЛДНР.Пускай бы снимал фильмы про Америку,подтачивая ее изнутри.В этом случае у него больше возможностей и эффект от его работы более весомый....Представьте,что будет,если мир узнает,что миллионы коренных жителей умерли из за зараженных оспой одеял?.....Опять же.Если Вы считаете,что Сигал человек не бедный,то покупка за его счет пары тройки Байрактаров это более существенная помощь в данной ситуации,нежели возможный в будущем,возможно документальный фильм с непонятной судьбой.....Если Байрактары для него это дорого,то можно попроще,комплекты обмундирования или вагон сухпайков.....Это на мой взгляд более существенная будет помощь от него,потому как он все же не Лени Рифеншталь......Да накрайняк,пусть поработает в подразделениях ЛДНР инструктором по рукопашке.....Это вообще можно бесплатно,да и для здоровья полезно(имхо)
evgen170361
Удален 8/14/2022, 4:26:36 PM
(ОLЕG @ 13-08-2022 - 14:29)
(evgen170361 @ 13-08-2022 - 14:23)
(ОLЕG @ 13-08-2022 - 10:58)
историю мало любить, надо еще ее знать.Мало знать историю....Нужно уметь делать выводы из ее уроков мало делать выводы из ее уроков...надо уметь делать правильные выводы!
иначе - тупик.
Безумоуна...).....Но что бы сделать правильные выводы,для этого нужна база от которой отталкиваться можно будет....Отправные точки,аксиома,которые будут взяты за основы......И вот здесь тупик,а не там,в выводах......Как говориться.....* неправильно заданные вопросы,дают неправильные ответы*(имхо)
(evgen170361 @ 13-08-2022 - 14:23)
(ОLЕG @ 13-08-2022 - 10:58)
историю мало любить, надо еще ее знать.Мало знать историю....Нужно уметь делать выводы из ее уроков мало делать выводы из ее уроков...надо уметь делать правильные выводы!
иначе - тупик.
Безумоуна...).....Но что бы сделать правильные выводы,для этого нужна база от которой отталкиваться можно будет....Отправные точки,аксиома,которые будут взяты за основы......И вот здесь тупик,а не там,в выводах......Как говориться.....* неправильно заданные вопросы,дают неправильные ответы*(имхо)