Почто вы не поддержали налог на верующих?

Топик не о религии, а во серьезных вещах - о финансировании религий, о легитимизации их, об отделении Церквей от государства, о халяве, о ПРИЧИНАХ КРИТИКИ религий форумчанами. Надеюсь именно на серьезный разговор, поэтому открыл топик втут.

В топике Лемура славный холивар. Как обычно, неконструктивный.
Если атеисты и прочие критики РПЦ МП (и других религий) так недовольны (и считают служителей культа - социальными паразитами), почто не поддержали законодательную инициативу о введении налога на верующих? Поддержали менее 8,5 тыс чел. по всей России!
Значит, это не нужно критикам религий.
В приличных странах такой налог давно введен. Кстати, введением этого налога решается масса проблем:

1. Для христианства ликвидируется действительно оскорбительная практика торгашества в Храмах, ведь есть императив о церковной десятине. Кстати, ведь и якобы верующие не поддержали - так понимаю, из-за халявы. Не хотят платить десятину. Для любознательных - справка под спойлером: 2. Закон "О защите прав верующих" перестанет быть дубинкой в руках власти, кликуши-начетчики прекратят блажить дурниной. Заплатил налог - имеешь право оскорбляться.
3. Любая религия станет жить по средствам. прекратятся спекуляции о госсодержании православия и других религий. Сколько собрали налогов - на столько и жируйте.
4. Религии действительно будут отделены от государства.
5. Самое главное, критика религий станет конструктивной - сразу будет понятно, действительно ли у критика сердце болит о проблемах религии, или он просто злобствует.

Уж извините, и верующие, и атеисты (те, кто нападает на существующее положение дел, считает, что служители культа - социальные паразиты). А Вы сами поддержали введение налога на верующих? Уверен, что абсолютное большинство - не поддержало. Так какое право вы имеете критиковать?
Вас устраивает существующее положение дел, оно удобно - можно языки почесать, позлобствовать.
Давайте обсудим причины вашей критики, и почему вы не поддержали законодательную инициативу о введении налога на верующих?
Свое мнение я высказал, не трустьте, выскажите свое.

P.S. Речь не о 10% от доходов. Даже 0,1% от средней зарплаты в РФ - это 420 руб. в год. Православных - 74%. Это, грубо, 50 млн чел. если верить статистике. 20 миллиардов руб. налогов, ведь деньги пойдут в РПЦ МП.
Это в 4 раза больше, чем зарабатывает РПЦ МП сейчас. не считая пожертвований, если чО.

Я готов поддержать введение такого налога.. При условии что платить будут ВСЕ.. даже атеисты..

(Вендал @ 07-02-2017 - 11:47)
Я готов поддержать введение такого налога.. При условии что платить будут ВСЕ.. даже атеисты..
А атеисты при чем?
Это же целевой налог. Предлагаете религию атеистов учудить?
И речь в стартпостинге немного не о поддержке сейчас.
А о том, что нынешние критиканы религий вообще, и РПЦ МП, не поддержали введение этого налога, бо их устраивает нынешнее положение вещей.

(Владимир, ага @ 07-02-2017 - 11:49)
(Вендал @ 07-02-2017 - 11:47)
Я готов поддержать введение такого налога.. При условии что платить будут ВСЕ.. даже атеисты.. А атеисты при чем?
Это же целевой налог. Предлагаете религию атеистов учудить?
И речь в стартпостинге немного не о поддержке сейчас.
А о том, что нынешние критиканы религий вообще, и РПЦ МП, не поддержали введение этого налога, бо их устраивает нынешнее положение вещей.
Правильно что не поддержали. Ибо всем платить придется... Это же ГОСНАЛОГ.. А значит Церковь становится полноправным субъектом госмашины...

(Вендал @ 07-02-2017 - 11:54)
(Владимир @ ага , 07-02-2017 - 11:49)
(Вендал @ 07-02-2017 - 11:47)
Я готов поддержать введение такого налога.. При условии что платить будут ВСЕ.. даже атеисты.. А атеисты при чем?
Это же целевой налог. Предлагаете религию атеистов учудить?
И речь в стартпостинге немного не о поддержке сейчас.
А о том, что нынешние критиканы религий вообще, и РПЦ МП, не поддержали введение этого налога, бо их устраивает нынешнее положение вещей. Правильно что не поддержали. Ибо всем платить придется... Это же ГОСНАЛОГ.. А значит Церковь становится полноправным субъектом госмашины...
Странный вывод.
Налог на автотранспорт физлиц не делает частные авто полноправными субьектами госмашины.
Целевые налоги - либо взимаются за объект налогообложения, либо направлены на поддержание объектов...

Я не могу поддерживать. Мы с лемуром собираемся новую религию продвигать. Нам надо безналоговый период

Вендал
Я подоходный плачу. И на прибыль блин плачу. Почему нельзя чтоб РПЦ платила?

(Sarita @ 07-02-2017 - 12:02)
Вендал
Я подоходный плачу. И на прибыль блин плачу. Почему нельзя чтоб РПЦ платила?
Потому что РПЦ ОТДЕЛЕНА от государства...
Платить она будет только тогда, когда с государством юридически соединиться.. И станет частью государственного аппарата..
Вы хотите этого?

(Вендал @ 07-02-2017 - 12:04)
(Sarita @ 07-02-2017 - 12:02)
Вендал
Я подоходный плачу. И на прибыль блин плачу. Почему нельзя чтоб РПЦ платила? Потому что РПЦ ОТДЕЛЕНА от государства...
Платить она будет только тогда, когда с государством юридически соединиться.. И станет частью государственного аппарата..
Вы хотите этого?
От того, что мое ООО платит налог на прибыль - оно стало частью госаппарата...? Чорт, а мужики-то и не знают.

Никто не хочет отдавать свои деньги просто так. И просвещенная Европа тоже это понимает, потому люди, если судить по ссылке а стартопике, объявляют о своем выходе из лона церкви.
Налог с верующих на государственном уровне пройти не может, поскольку церковь по Конституции РФ отделена от государства. И, значит, свои проблемы, в том числе финансовые, должна решать сама. По крайней мере так задекларировано. Фактически власть участвует в поддержке церкви ( всех конфессий). Но официально собирать налог государство не станет.
Это дело епархии, прихода. И никак не может касаться неверующих или инаковерующих.

(Sarita @ 07-02-2017 - 12:05)
От того, что мое ООО платит налог на прибыль - оно стало частью госаппарата...? Чорт, а мужики-то и не знают. Ваше ООО - это ООО.
РПЦ - это не ООО.. Это не коммерческая организация.. И отделена от государства..
Платит только за аренду.. И коммунальные расходы..

Вроде так...

Более точно может дать инфу Православный srg2003

(dogfred @ 07-02-2017 - 12:11)
Никто не хочет отдавать свои деньги просто так. И просвещенная Европа тоже это понимает, потому люди, если судить по ссылке а стартопике, объявляют о своем выходе из лона церкви.
Налог с верующих на государственном уровне пройти не может, поскольку церковь по Конституции РФ отделена от государства. И, значит, свои проблемы, в том числе финансовые, должна решать сама. По крайней мере так задекларировано. Фактически власть участвует в поддержке церкви ( всех конфессий). Но официально собирать налог государство не станет.
Это дело епархии, прихода. И никак не может касаться неверующих или инаковерующих.
В странах, где введен церковный налог, церковь тоже отделена от государства.
Государство официально собирает церковный налог, но это не мешает и Швейцарии, и Финляндии, и Германии быть светскими государствами.

(Sarita @ 07-02-2017 - 12:02)
Я не могу поддерживать. Мы с лемуром собираемся новую религию продвигать. Нам надо безналоговый период

Вендал
Я подоходный плачу. И на прибыль блин плачу. Почему нельзя чтоб РПЦ платила?
Я не Вендал, но отвечу. Потому-что государство должно собирать десятину, и отдавать его Церкви.

А с мусульманами как?
Или с католиками?
С протестантами и иудеями??

(Вендал @ 07-02-2017 - 12:19)
А с мусульманами как?
Или с католиками?
С протестантами и иудеями??
Читайте стартпостинг внимательно.
Речь идет о всех религиях. Православие - как пример.

Православные верующие активно против этого. Мол, православная церковь, в отличие от лютеранской, например, денег не берет. Она принимает добровольные пожертвования. Кстати, в Европе ортодоксальная (православная) церковь тоже не включена в систему налогов на церковь. Отказались.

(mjo @ 07-02-2017 - 12:40)
Православные верующие активно против этого. Мол, православная церковь, в отличие от лютеранской, например, денег не берет. Она принимает добровольные пожертвования. Кстати, в Европе ортодоксальная (православная) церковь тоже не включена в систему налогов на церковь. Отказались.
Неужели православные зажлобили денег для матери-Церкви?

(Владимир, ага @ 07-02-2017 - 12:16)
Я не Вендал, но отвечу. Потому-что государство должно собирать десятину, и отдавать его Церкви.
С чего бы это вдруг государству вмешиваться в дела церкви? Церковь может убеждать, договариваться с верующими о пожертвованиях или о какой-то регулярной плате, но верующие тоже люди грамотные и знают, что Моисеев закон давно ушел в прошлое вместе с Ветхим заветом.
Отцы церкви тоже понимают, что просто так волевым решением ввести оброк с прихожан не удастся.
И уж совсем странно звучит ничем не обоснованное утверждение об обязанности государства фискальным образом поддерживать церковь. Измышление...

(Владимир, ага @ 07-02-2017 - 12:42)
Неужели православные зажлобили денег для матери-Церкви?
Говорят, это принцип такой. Причем утверждают, что похороны, венчание и пр. церковь тоже делает бесплатно. Просто люди ЖЕРТВУЮТ. А когда спрашиваю, есть ли примеры проведения обряда без "пожертвований", иногда обижаются. Мол, не по христиански это! Кстати, даже церковная десятина в старые времена считалась пожертвованием. Т.е. элемент сложного лицемерия явно присутствует, полагаю.

(Вендал @ 07-02-2017 - 10:47)
Я готов поддержать введение такого налога.. При условии что платить будут ВСЕ.. даже атеисты..
В странах Европы платят только верующие.
Я бы поддержала (не потому что не работаю, нет ) мы и так 5-7% от годовой в церковь относим, от зарплаты мужа. А так было б официально и может какие то льготы были бы, как в той же Европе. Остальные 3% и даже больше мы на благотворительность тратим в течении года. Уверена, что не поверите, но не буду же я тут кровью подписываться?

(dogfred @ 07-02-2017 - 12:47)
(Владимир @ ага , 07-02-2017 - 12:16)
Я не Вендал, но отвечу. Потому-что государство должно собирать десятину, и отдавать его Церкви. С чего бы это вдруг государству вмешиваться в дела церкви? Церковь может убеждать, договариваться с верующими о пожертвованиях или о какой-то регулярной плате, но верующие тоже люди грамотные и знают, что Моисеев закон давно ушел в прошлое вместе с Ветхим заветом.
Отцы церкви тоже понимают, что просто так волевым решением ввести оброк с прихожан не удастся.
И уж совсем странно звучит ничем не обоснованное утверждение об обязанности государства фискальным образом поддерживать церковь. Измышление...
Грамотные верующие знают, что в православии Ветхий завет - такая же равноправная часть Святого Писания, как и Новый завет. И никуда он не отошел.

Не вмешиваться государству надо, а отделить налогом Церковь от государства.