Почему в СССР спортсмены побеждали?

(ps2000 @ 12.03.2016 - время: 19:14)
(Sinnerbi @ 12.03.2016 - время: 15:59)
В США спорт культивировался в ВУЗах и колледжах. Там это действительно было бесплатно и массово. А в Швеции, Норвегии, Австралии, Финляндии, Франции и т.д.? И неужели Вы считаете, что в СССР 70-х спорт мирового уровня не был профессиональным
Во всех перечисленных странах такая же система как в США. Просто в них денег меньше и соответственно олимпийских медалей. Конечно спорт высших достижений был профессиональным, а спортсмены числились военнослужащими, сотрудниками и т.п., но я говорил о системе отбора в этот спорт. Она базировалась на массовости и как следствие большем количестве вариантов выбора. Сейчас такую систему не потянуть потому, что денег не хватит, т.к. капитализм.

СССР включал в себя 15 республик. Неудивительно, что они везде побеждали.

(Sinnerbi @ 12.03.2016 - время: 20:26)
Во всех перечисленных странах такая же система как в США.
Т.е. в развитых капстранах (а не только в СССР) ВСЕ спортивные секции были бесплатными и общедоступными, а главное массовыми.
Именно это я и хотел выяснить.

(ps2000 @ 12.03.2016 - время: 20:35)
(Sinnerbi @ 12.03.2016 - время: 20:26)
Во всех перечисленных странах такая же система как в США. Т.е. в развитых капстранах (а не только в СССР) ВСЕ спортивные секции были бесплатными и общедоступными, а главное массовыми.
Именно это я и хотел выяснить.
У них бесплатными были секции в колледжах и универах. В остальных надо было платить. В СССР была широчайшая сеть бесплатных секций в системе ДЮСШ. За счет этого у нас выбор кандидатов в большой спорт был гораздо шире. Или вы о чем то о своем ?

(Sinnerbi @ 12.03.2016 - время: 20:26)
Сейчас такую систему не потянуть потому, что денег не хватит, т.к. капитализм.
Так во многих спортивных странах, так же капитализм...дело в значительной степени в организации процесса...многие весьма богаты страны, которые вкладываются в спорт, не тянут некоторые виды спорта еще и за счет интереса к нему у граждан, да и еще от кучи причин...скажем Финляндия и Швеция в первых рядах хоккея, а соседние Дания и Норвегия, далеко за бортом, но не от того, что они беднее..

(Sinnerbi @ 12.03.2016 - время: 20:42)
У них бесплатными были секции в колледжах и универах. В остальных надо было платить.
Неужели пловцы или девочки фигуристки только в колледже начинали тренироваться И почему при широком выборе кандидатов они с нами соперничали вполне на уровне

(ps2000 @ 12.03.2016 - время: 21:40)
(Sinnerbi @ 12.03.2016 - время: 20:42)
У них бесплатными были секции в колледжах и универах. В остальных надо было платить. Неужели пловцы или девочки фигуристки только в колледже начинали тренироваться И почему при широком выборе кандидатов они с нами соперничали вполне на уровне
Родители платили также как сейчас платят у нас. Соперничать по медалям во всех видах спорта могли только США. Остальные только в отдельных видах.

(Sinnerbi @ 12.03.2016 - время: 21:53)
Родители платили также как сейчас платят у нас. Соперничать по медалям во всех видах спорта могли только США. Остальные только в отдельных видах.
Так за фигурное катание и плавание и в СССР платили, конечно не все, но основная масса. Это конец 70-х, начало 80-х.
Но вывод можно сделать - не только от массовости кол-во медалей зависит

(ps2000 @ 12.03.2016 - время: 22:10)
(Sinnerbi @ 12.03.2016 - время: 21:53)
Родители платили также как сейчас платят у нас. Соперничать по медалям во всех видах спорта могли только США. Остальные только в отдельных видах. Так за фигурное катание и плавание и в СССР платили, конечно не все, но основная масса. Это конец 70-х, начало 80-х.
Но вывод можно сделать - не только от массовости кол-во медалей зависит
Когда идешь учиться плавать в группу в бассейне, то платили. Если же ты уже в спортивной секции, то нет. Массовость спорта вкупе с правильной системой отбора это тот самый случай, когда количество переходит в качество.

(Sister of Night @ 12.03.2016 - время: 20:29)
СССР включал в себя 15 республик. Неудивительно, что они везде побеждали.
Почему мысль до точки не довели?
Вот как надо, читай!
Было СССР и не много других стран.

(Sinnerbi @ 12.03.2016 - время: 22:33)
(ps2000 @ 12.03.2016 - время: 22:10)
(Sinnerbi @ 12.03.2016 - время: 21:53)
Родители платили также как сейчас платят у нас. Соперничать по медалям во всех видах спорта могли только США. Остальные только в отдельных видах. Так за фигурное катание и плавание и в СССР платили, конечно не все, но основная масса. Это конец 70-х, начало 80-х.
Но вывод можно сделать - не только от массовости кол-во медалей зависит Когда идешь учиться плавать в группу в бассейне, то платили. Если же ты уже в спортивной секции, то нет. Массовость спорта вкупе с правильной системой отбора это тот самый случай, когда количество переходит в качество. В плавании, женском фигурном катании, в футболе и т.д. и т.п. вроде бы массовость была, да и система отбора не самая плохая была. Почему же не срабатывало в СССР это правило, А в Бразилии, Австралии, США - срабатывало.

(ps2000 @ 12.03.2016 - время: 22:44)
В плавании, женском фигурном катании, в футболе и т.д. и т.п. вроде бы массовость была, да и система отбора не самая плохая была. Почему же не срабатывало в СССР это правило, А в Бразилии, Австралии, США - срабатывало.
Ну бразильской массовости в футболе никому не достичь. Они просто фанатеют от этой игры и могут тренироваться круглый год. Там играют в каждом дворе. Климат позволяет. В плавании у нас были Прозуменщикова, Буре, Сальников. Марк Спиц и Майкл Фелпс опять же из США, где бассейны в каждой школе.

Мое мнение, что большой спорт должен быть только профессиональным. По сути он таким и является. По другому просто не может быть. А раз профессиональный, то является источником дохода. Пусть он будет просто шоу, а ни как не степенью престижа страны!
А вот возможность заниматься всем и каждому вне зависимости от места проживания - должно быть приоритетом властей!

(Безумный Иван @ 12.03.2016 - время: 14:55)
В СССР спортсмены занимались спортом в свободное от работы время. А так они все были ткачихи, поварихи, военные, портные и т д.
Циркачам у нас запрещено было быть спортсменами, т к они профессиональные акробаты, силовики и др
В СССР спортсмены не были рабочими. На каждом заводе были люди которые получали по ведомостям как рабочие, но что такое станок в глаза не видели. Спортивные клубы, Динамо, Труд, это все были спортсмены освобожденные от основной работы. Студенты спортсмены, особенно в спортивных вузах, показывали справку, что они на сборах, и вообще не посещали занятия. Я сам учился в спортивном институте. Видел это.

(Ник 35 @ 13.03.2016 - время: 07:24)
(Безумный Иван @ 12.03.2016 - время: 14:55)
В СССР спортсмены занимались спортом в свободное от работы время. А так они все были ткачихи, поварихи, военные, портные и т д.
Циркачам у нас запрещено было быть спортсменами, т к они профессиональные акробаты, силовики и др В СССР спортсмены не были рабочими. На каждом заводе были люди которые получали по ведомостям как рабочие, но что такое станок в глаза не видели. Спортивные клубы, Динамо, Труд, это все были спортсмены освобожденные от основной работы. Студенты спортсмены, особенно в спортивных вузах, показывали справку, что они на сборах, и вообще не посещали занятия. Я сам учился в спортивном институте. Видел это.
Да понимаю я все. Так, из вредности написал.

(Безумный Иван @ 13.03.2016 - время: 06:29)
(Ник 35 @ 13.03.2016 - время: 07:24)
(Безумный Иван @ 12.03.2016 - время: 14:55)
В СССР спортсмены занимались спортом в свободное от работы время. А так они все были ткачихи, поварихи, военные, портные и т д.
Циркачам у нас запрещено было быть спортсменами, т к они профессиональные акробаты, силовики и др В СССР спортсмены не были рабочими. На каждом заводе были люди которые получали по ведомостям как рабочие, но что такое станок в глаза не видели. Спортивные клубы, Динамо, Труд, это все были спортсмены освобожденные от основной работы. Студенты спортсмены, особенно в спортивных вузах, показывали справку, что они на сборах, и вообще не посещали занятия. Я сам учился в спортивном институте. Видел это. Да понимаю я все. Так, из вредности написал.
Да, вот между прочим, среди простых рабочих в СССР ни спорт, ни даже физкультура не была популярна. Большинство простых людей никакой физкультурой не занимались.

(Sister of Night @ 13.03.2016 - время: 10:17)
Да, вот между прочим, среди простых рабочих в СССР ни спорт, ни даже физкультура не была популярна. Большинство простых людей никакой физкультурой не занимались. Чей-та?
Мой дедушка прекрасно совмещал работу на заводе и спортивную гимнастику. Это потом он врачом стал, а сначала-то был самым что ни на есть рабочим.
Конечно, у нас, как и везде, ВУЗы уделяли повышенное внимание спорту, но, по-моему, спортивные секции были открыты и привлекательны для всех. Думаю, были всякие соревнования между рабочими коллективами, так же как и художественная самодеятельность.
Тем более, что многие начинали заниматься спортом в школе, с чего бы им бросать после прихода на заводы и фабрики.
Производственная гимнастика опять же.

ЗЫ. Я имею в виду обычный спорт до первого разряда там или до мастера, а не спорт высоких достижений.

Закончился Чемпионат Мира по биатлону. С 1958 года не было ни разу такого, чтобы СССР и далее Россия не завоевали бы ни одной медали.
А ведь в СССР было хуже и со смазкой, и с медикаментами. Отставали по технологиям всегда. Так почему побеждали? На Олимпиадах постоянно боролись С США в количестве золотых медалей, а уж на ЧМ по лыжным гонкам и по биатлону всегда крушили всех соперников.

Результат в спорте в СССР воспринимался как престиж страны. С соответствующими оргвыводами в случае поражений. Тренеры, провалившие подготовку команды к ЧМ, мгновенно слетели бы с теплых мест. А так - ну, пожурят.

(Sister of Night @ 13.03.2016 - время: 09:17)
Да, вот между прочим, среди простых рабочих в СССР ни спорт, ни даже физкультура не была популярна. Большинство простых людей никакой физкультурой не занимались.
Только во всех дворах играли в футбол и хоккей, на предприятиях проводили первенства, сдавали нормы ГТО. А сейчас детские секции часто платные, господдержки массового спорта практически нет.