Почему русские люди такие угрюмые?

Sorques
Sorques
Удален
4/3/2021, 12:00:04 AM
(Вюлэгё @ 02-04-2021 - 15:06)
Постоянно улыбаться не естественно, лицо не сможет долго держать улыбку- устанет. Для улыбки и смеха должны быть причины, а демонстрировать своё специально подстроенное настроение улыбкой не адекватно.

Вопрос.. Вы заходите в лифт и здороваетесь с незнакомым человеком, который ваш сосед, но вы его знать не знаете и радости от его присутсвия в лифте не испытываете.. Вы когда будете здороваться разве не включите легкую дежурную улыбку, которая просто уместна в данной ситуации?
А дежурное "здрасте", разве не такая же дань элементарной вежливости? Нужно брутального альфа-самца изображать, который не разменивается на лишние эмоции?
Sorques
Sorques
Удален
4/3/2021, 12:01:52 AM
(Книгочей @ 02-04-2021 - 03:10)
Вообще-то, если все люди постоянно улыбаются и смеются, то это вызывает подозрения!

Это признак психических отклонений..
Jguana
Jguana
Мастер
4/3/2021, 1:05:32 AM
На счет климата. Это фото двух поселков на Шпицбергене, Норвежского и Российского. Между ними всего 40 км тундры. Улыбайтесь товарищи, если сможете. 00043.gif
image
Всего фото в этом сете: 2. Нажмите для просмотра.
Lileo
Lileo
Акула пера
4/3/2021, 1:13:15 AM
(Jguana @ 03-04-2021 - 00:05)
На счет климата. Это фото двух поселков на Шпицбергене, Норвежского и Российского. Между ними всего 40 км тундры.
И?
Вы в восторге от норвежского поселка?
Мне наш больше нравится - более интересно смотрится, просторный и дома основательные.

Почитала сейчас в вики, посмотрела фотки - это фактически островок СССР, типа Припяти, только без разрухи и ужасов, а вполне себе действующий промышленный и научный поселок. И у них очень забавный герб с медведЯми.
Я бы там с удовольствием побывала - атмосферно.
Книгочей
Книгочей
Удален
4/3/2021, 1:17:39 AM
СРАВНИМ:

1,) "Голос Америки" - Миф об американской улыбке: "Почему люди в Америке так много улыбаются? Они притворяются, маскируют свои истинные эмоции или правда рады встрече? Один из самых распространенных мифов о США – в этой стране просто необходимо постоянно улыбаться даже незнакомым людям и прохожим на улице, иначе тебя посчитают угрюмым социофобом." - ВИДЕО: https://www.golosameriki.com/a/american-myt...le/4777168.html


2.) АМЕРИКАНЦЫ ОПРЕДЕЛИЛИ 14 ОТЛИЧИТЕЛЬНЫХ ЧЕРТ РУССКОЙ УЛЫБКИ: "Мы часто слышим от иностранцев, что русские редко улыбаются (особенно люди, живущие в больших городах). Мы не замечаем этого, но по сравнению с другими восточными и западными странами это так. Что это значит? Русские грубы, невежливы, невоспитанны, негостeприимны и т.п.??

Думаю, всё глубже – в национальных традициях. Посмотрим, как обстоит дело! Я обнаружил в Интернете замечательную работу профессора Воронежского университета И.А. Стернина. Думаю, он дал хорошее научное обоснование этого явления. Он указывает 14 отличительных черт типичной русской улыбки:
скрытый текст
1. Улыбка в русском общении не является признаком вежливости.

В коммуникативном поведении американцев, англичан, немцев и финнов это так. Улыбки необходимы при приветствии или при вежливом разговоре. Русские писатели неоднократно отмечали, что типичная американская улыбка многим русским кажется ненатуральной и фальшивой. Они говорят: “Американцы улыбаются так, как будто они электрические лампочки, которые включили”, “Их улыбка – это что-то хроническое”, “Американское лицо – это, главным образом, зубы”.

Я не хочу обидеть американцев. Я пытаюсь защитить русских от тех, кто обвиняет их в неулыбчивости.

Западные улыбки при приветствии кого-то означают чистую вежливость. Чем больше человек улыбается, тем больше дружелюбия он/она демонстрирует своему партнеру.

Японские девушки при входе на движущийся эскалатор в больших супермаркетах улыбаются и кланяются каждому посетителю – 2500 улыбок и поклонов в день!

Русские люди не улыбаются из вежливости. Наоборот, считается плохим улыбаться без каких-либо существенных причин. Русское выражение: “Он улыбнулся просто из вежливости” подразумевает негативное отношение к улыбающемуся.

Постоянная вежливая улыбка считается в России “дежурной улыбкой” и демонстрирует неискренность человека, закрытость и нежелание показать настоящие чувства.

2. Русские не улыбаются незнакомым.

Русские улыбаются только своим хорошим знакомым. Вот почему продавцы в магазинах никогда не улыбаются покупателям (они не знакомы с ними лично!) Если продавщица знает покупателя, она улыбнётся ей (ему).

3. Для русских нетипично улыбаться в ответ.

Некий американец пишет в газете “Известия”: “Не знаю, почему, но когда я смотрю на русских таможенников, проверяющих наши паспорта, и улыбаюсь им, они никогда не улыбаются в ответ. Когда вы в России встречаетесь глазами с каким-нибудь прохожим на улице, вам никогда не улыбаются в ответ”. Это верно: если русский видит улыбающегося ему/ей незнакомого человека, он, несомненно, будет искать причину веселья. Может, что-то в его/её одежде или причёске заставило этого типа так веселиться?

4. Для русских нехарактерно улыбаться человеку, с которым встречаешься глазами случайно. Американцы улыбаются в таком случае, а русские отводят глаза.

5. Русские, в общем, не улыбаются при взгляде на детей или домашних животных (думаю, это противоречивое утверждение).

6. Русская улыбка – это знак личной симпатии.

Русская улыбка показывает, что вы нравитесь тому, кто улыбается. Он/она очень дружелюбно к вам расположены. Вот почему русские улыбаются только знакомым людям, потому что они не могут быть пристрастными к незнакомцам.

7. Русские не улыбаются, когда работают или занимаются чем-то серьёзным.

Таможенники не улыбаются, потому что заняты своим серьёзным делом. То же самое относится к продавцам и официантам. Это уникальная особенность русской улыбки. В “Чейз Манхеттен Бэнк” висит большой плакат: “Если ваш оператор вам не улыбается, сообщите швейцару и получите от нас доллар!”

Детям нельзя улыбаться во время учёбы. Взрослые русские говорят своим детям: “Не улыбайся, будь серьёзным в школе, когда готовишь домашнее задание и когда с тобой говорят старшие!”. Одно из самых обычных замечаний русского учителя – это: “Что за улыбки? Прекратили и начали писать”.

Обслуживающий персонал в России не улыбается никогда. С давних времён клерки, продавцы, официанты и слуги были вежливы и воспитаны, но всегда неулыбчивы.
Сейчас нам приходится делать улыбку профессиональным требованием для всех членов обслуживающего персонала, т.к. в противном случае её так и не дождёшься.

8. Русская улыбка искренняя. Это выражение либо хорошего настроения, либо хорошего отношения к партнёру.

Русские не улыбаются без причины (например, чтобы улучшить настроение партнёра, вызвать у него/неё удовольствие или поддержать). Необходимо, чтобы человек, которому ты улыбаешься, действительно нравился, либо быть в очень хорошем настроении, чтобы иметь право улыбаться.

9. Чтобы русский улыбался, у него должна быть для этого достаточная причина, очевидная для других. Это даёт человеку право улыбаться – с точки зрения других. В русском языке появилась уникальная поговорка, которой нет в других языках: “Смех без причины – признак дурачины”. Люди с западным мышлением не способны понять логику этой поговорки. Одному немецкому учителю объяснили её так: “Если человек смеётся без причины, у него что-то с головой не в порядке”. Он не понял и спросил: “Каким образом второе утверждение следует из первого??”

Причина улыбки должна быть очевидна и ясна для других. Если они не понимают этой причины или считают её неудовлетворительной для улыбки, они могут прервать её и упрекнуть: “Чему тут улыбаться?”

10. Единственная стоящая причина для улыбки при общении русских – это здоровье того, кто улыбается.

Призыв Карнеги улыбаться вызывает у русских вопросы: “Чему улыбаться? Денег не платят, кругом одни проблемы, а вы говорите “улыбайтесь…” Таким образом, для русских улыбка – это не обязательная часть общения, а отражение их обстоятельств, настроения и материального благосостояния.

11. Для русской культуры общения не типично улыбаться для того, чтобы взбодриться или приободрить других. Русский человек едва ли будет улыбаться, если у него нет очевидного богатства, либо очень хорошего настроения.

В одном японском документальном фильме о вынужденной посадке есть эпизод, где стюардесса улыбается пассажирам перед приземлением. После того, как приземление позади, она падает, корчась в истерике. Итак, она выполняла свой профессиональный долг, успокаивая пассажиров.

Русское общественное мнение осуждает улыбку самоподдержки. “Её муж бросил, а она улыбается”, “Кучу детей нарожала и улыбается” и так далее. Все эти слова осуждают улыбку женщины, которая пытается не потерять мужество в тяжёлой ситуации.

12. В чисто русском понимании, для появления улыбки нужно своё время. Она считается независимым действием, которое часто является необязательным и раздражающим. Ещё одна русская поговорка гласит: “Делу время, потехе час”.

13. Улыбка должна быть уместна в данной ситуации с точки зрения окружающих.
Наиболее обычные ситуации при общении русских не способствуют улыбкам. Люди не улыбаются в напряжённой ситуации. Они говорят: “Улыбаться не время”. Считается, что нехорошо улыбаться, если рядом люди, у которых серьёзные проблемы или заботы (если, конечно, об этом предупредили другие): болезнь, личные проблемы и так далее.

14. Русские, вообще говоря, не делают различия между улыбкой и смехом. Они часто смешивают оба этих явления.

Очень часто в России улыбающемуся говорят: “Что тут смешного? Не понимаю!” или “Я что, сказал что-то смешное?”

Автор делает следующий вывод: русские в целом веселы и остроумны. Для них естественно не скрывать свои чувства и настроения.

Однако повседневная жизнь русского человека – это всегда постоянная борьба и выживание; жизнь многих русских людей была очень тяжёлой, и постоянным выражением на их лицах стала какая-то серьёзная озабоченность. Улыбка в таких обстоятельствах – это выражение, означающее богатство, хорошее настроение. Только немногие могут обладать и тем, и другим одновременно (и довольно редко). Это очевидно каждому, и очень часто может вызвать такие вопросы, как, например, “Эй, что улыбаешься?..”, зависть и даже неприязнь.

Поэтому, если вы улыбаетесь русским, и вам не улыбаются в ответ, не удивляйтесь и не обижайтесь. Считайте это экзотической местной традицией.
Конечно, торговые, рыночные отношения и другие ценности другого мира постепенно прививают в России привычку улыбаться “из чистой вежливости” и “чтобы произвести хорошее впечатление”. Правы китайцы – “Не можешь улыбаться – не можешь хорошо торговать!”(с) Источник: https://gorod-812.ru/amerikantsyi-opredelil...usskoy-ulyibki/
Книгочей
Книгочей
Удален
4/3/2021, 1:24:51 AM
Я не верю в менталитет, но разница культур, традиций, истории и воспитания - это факт. И стоит послушать социологов. Но не полит.ОБОРЗЕВАТЕЛЕЙ и политически ангажированных комментаторов!

К сему: Улыбка и конфликт культур: Эпиграф:
"Она улыбается редко, Ей некогда лясы точить.! - Н. А. Некрасов. "Мороз, Красный нос".

"25 лет спустя, в 1998 году, совершенно другое поколение России - юные студенты МГУ писали в своих сочинениях об американской культуре: "Another example is how often people smile for no reason; that seemed pretty weird to me " (Дмитрий Акопов, студент факультета иностранных языков МГУ). Итак, ОНИ огорчены, возмущены, шокированы (нужное подчеркнуть) тем, что мы не улыбаемся; МЫ с удивлением отмечаем, что они улыбаются всем, всегда и везде. Решение этой "загадки" очень простое и лежит на поверхности: это типичнейший пример конфликта культур." - https://abroad.ru/library/termin/4_1.php
kempentai
kempentai
Грандмастер
4/3/2021, 1:37:21 AM
Когда русские, особенно молодежь попадают в нормальную среду обитания, вся угрюмость проходит, постепенно но проходит. Когда люди понимают, что надо не заниматься поиском внешних врагов, а работать, отдыхать, наслаждаться жизнью, все довольно быстро приходит в норму. Весь этот бред об «особых русских» - это один из идеологических штампов, которым властные проходимцы пытаются запудрить мозги нормальным людям, каковыми являются 99,9 процентов русских.
Книгочей
Книгочей
Удален
4/3/2021, 1:42:15 AM
(kempentai @ 02-04-2021 - 23:37)
Когда русские, особенно молодежь попадают в нормальную среду обитания, вся угрюмость проходит, постепенно но проходит. Когда люди понимают, что надо не заниматься поиском внешних врагов, а работать, отдыхать, наслаждаться жизнью, все довольно быстро приходит в норму. Весь этот бред об «особых русских» - это один из идеологических штампов, которым властные проходимцы пытаются запудрить мозги нормальным людям, каковыми являются 99,9 процентов русских.

Похоже на это: "Пока я живу в России, у меня атрофируется лицевой мускул, приподнимащий уголки губ для улыбки. На улицах Бостона я улыбалась прохожим просто в знак того, что все мы - люди и боремся за жизнь в этом безумном мире. Но я прожила в России достаточно, чтобы наконец-то понять то, что живущие в Бостоне русские эмигранты говорили мне годами. Если ты живешь в мире, где улыбка - скорее исключение, чем правило, то попасть в Америку, где улыбаются все, поначалу страшновато.
скрытый текст
После 10 месяцев в России я часто провожу зимние каникулы в Америке, и первая улыбка, которую я увидела в Нью-Йорке во время первого приезда домой, повергла меня в панику. Я тут же испугалась, не застряло ли у меня что-то между зубами и все ли в порядке с одеждой. До приезда в Москву я бы и внимания не обратила на такую улыбку. Но сейчас, ни с того, ни с сего, мне стало казаться, что, улыбаясь, люди смеются над чем-то в моей внешности.

Почему я улыбалась незнакомым до своего "обрусения"? Были ли эти улыбки неискренни, как считают мои русские друзья? Не думаю. Это просто рефлекс - автоматическая реакция на то, что, как и этот прохожий, я тоже живу на этой планете, и поэтому у нас есть с ним что-то общее. Этот мир необязательно должен жить по принципу "каждый сам за себя". Это жест со смыслом вроде: "Приветствую тебя, товарищ". Но что, если я просто пыталась понравиться незнакомцу? Означает ли это какую-то фальшь? Можно ли быть искренним и в то же время вызывать симпатию у незнакомцев? Надеюсь, что да...

Но пока я в России, я без особого труда избегаю улыбок. Пару раз поначалу я делала ошибки, улыбаясь так, что надо мной будто загоралась невидимая лампочка с надписью: "Я - американка!". Но в общем, сдерживаться становится несложно, когда ты пару раз наступишь на эти грабли и поймешь, что что-то надо изменить.

О том, что в России мало улыбаются, меня предупреждали еще до приезда, и я даже проверила, чтобы все мои фотографии на визах были без улыбок, хотя менять паспортное фото, где я сияю улыбкой, не было времени и сил. Улыбка, кстати, абсолютно не вяжется с моим павловским платком, в котором я снялась на фото, в русском стиле. В то время мне было так интересно узнать больше о своих русских корнях, но я понятия не имела о культурных тонкостях с вопросом об улыбках.

И вот сейчас, по прошествии трех лет, в течение которых я улыбалась гораздо меньше, мышцы лица у меня в прямом смысле слова атрофировались. Когда я пытаюсь улыбнуться кому-то на американских улицах, для той приторной улыбки, в которой обвиняют меня - и всех американцев - мои русские друзья, требуется уже куда больше усилий.

Когда я собирала материалы для статьи о русских в Бостоне, подростки, семьи которых недавно переехали в США, рассказали мне, что проблема улыбок была для них не менее серьезна, чем языковой барьер. Они тоже чувствовали дискомфорт из-за того, будто как-то не так выглядят. Я уже забыла об этих рассказах, но сейчас они вспомнились мне снова и стали понятнее.

Это одна из тех ситуаций, когда речь не идет о том, что одно "правильно", в другое - нет. Я не думаю, что русские как-то особенно недружелюбны из-за того, что они мало улыбаются незнакомым. Точно так же я не думаю, что американцы неискренни в привычке улыбаться людям, которых они до этого никогда не встречали.

Последний раз, когда я прилетела в аэропорт "Домодедово", женщина на паспортном контроле долго изучала мое лицо и фото в паспорте. После чего она отдала мне приказ улыбнуться. Видимо, она не могла решить, та ли я, за кого себя выдаю, не сравнив мою улыбку с фотографией. Это был единственный раз, когда в России мне было позволено улыбнуться совершенно незнакомому человеку."(с) - https://www.bbc.co.uk/blogs/russian/foreign.../12/post-5.html
kempentai
kempentai
Грандмастер
4/3/2021, 2:06:24 AM
не надо бояться Америки ее демонизировать. Особенно если Вы там не были. Это абсолютно нормальная страна, а дежурная улыбка - это своего рода психотренинг. Никто ни к кому не лезет со своими проблемами. Если ты грузишь другого человека своими проблемами, вид ли это поможет тебе их решить.
Sorques
Sorques
Удален
4/3/2021, 2:12:15 AM
(Книгочей @ 02-04-2021 - 23:24)
К сему: Улыбка и конфликт культур:

Из ссылки..
Чем выше общественная позиция человека, тем серьезнее должен быть его имидж.
Именно это закладывается многими, то есть что напускные важность и серьезность, признак умности и солидности, основательности..
Насчет конфликта культур не уверен, скорее различия воспитания или социальных групп..
Книгочей
Книгочей
Удален
4/3/2021, 2:15:05 AM
(kempentai @ 03-04-2021 - 00:06)
не надо бояться Америки ее демонизировать. Особенно если Вы там не были. Это абсолютно нормальная страна, а дежурная улыбка - это своего рода психотренинг. Никто ни к кому не лезет со своими проблемами. Если ты грузишь другого человека своими проблемами, вид ли это поможет тебе их решить.

А показная радость и "дежурная" улыбка - это лицемерие и неискренность! Лучше вести себя индифферентно. Это, по крайне мере, будет честно...
Книгочей
Книгочей
Удален
4/3/2021, 2:20:16 AM
(Sorques @ 03-04-2021 - 00:12)
(Книгочей @ 02-04-2021 - 23:24)
"Улыбка и конфликт культур"(с)
Насчет конфликта культур не уверен, скорее различия воспитания или социальных групп..

Название заголовка не отражает моего мнения, которое я написал выше: Я не верю в менталитет, но разница культур, традиций, истории и воспитания - это факт.
Lileo
Lileo
Акула пера
4/3/2021, 2:57:03 AM
(Книгочей @ 03-04-2021 - 00:24)
Улыбка и конфликт культур

Хорошая статья, спасибо.

Думаю, формула вежливость=улыбка - это в чистом виде подражание западу, вряд ли кто-то так ведет себя с детства, если специально не приучали.
Книгочей
Книгочей
Удален
4/3/2021, 3:14:59 AM
(Lileo @ 03-04-2021 - 00:57)
(Книгочей @ 03-04-2021 - 00:24)
Улыбка и конфликт культур
Хорошая статья, спасибо.

Думаю, формула вежливость=улыбка - это в чистом виде подражание западу, вряд ли кто-то так ведет себя с детства, если специально не приучали.

Это только одно мнение и лишь часть проблемы. Есть и другие мнения и проблемы, которые непосредственно связаны с этой темой. К сему: Если по улице идет человек, к никому не обращается, а сам улыбается своим мыслым - это нормально. Но если это вызывает у других неприязнь, то это аномалия. И, тем более, негативным явлением является, если чужая радость вызывает злобу и агрессию! Это уже патология...
Lileo
Lileo
Акула пера
4/3/2021, 3:24:43 AM
(Книгочей @ 03-04-2021 - 02:14)
Если по улице идет человек, к никому не обращается, а сам улыбается своим мыслым - это нормально. Но если это вызывает у других неприязнь, то это аномалия.

И, тем более, негативным явлением является, если чужая радость вызывает злобу и агрессию! Это уже патология...

Это не неприязнь вызывает, а именно мысль, что что-то не так с одеждой - пятно там, ширинка расстегнута.

Плюс еще я воспринимаю улыбку в свою сторону от постороннего человека как слишком пристальное внимание, вторжение в мое личное пространство.

Это бывает, когда человек очень устал, ему плохо, что-то болит. Громко ржущие дети или компания подростков в таких ситуациях бесят. Т. е. злит не чужая радость, а ее громкое проявление, которое бьет по мозгам.
Книгочей
Книгочей
Удален
4/3/2021, 3:28:52 AM
(Lileo @ 03-04-2021 - 01:24)
(Книгочей @ 03-04-2021 - 02:14)
Если по улице идет человек, к никому не обращается, а сам улыбается своим мыслым - это нормально. Но если это вызывает у других неприязнь, то это аномалия.

И, тем более, негативным явлением является, если чужая радость вызывает злобу и агрессию! Это уже патология...
Это не неприязнь вызывает, а именно мысль, что что-то не так с одеждой - пятно там, ширинка расстегнута.

Плюс еще я воспринимаю улыбку в свою сторону от постороннего человека как слишком пристальное внимание, вторжение в мое личное пространство.

Это бывает, когда человек очень устал, ему плохо, что-то болит. Громко ржущие дети или компания подростков в таких ситуациях бесят. Т. е. злит не чужая радость, а ее громкое проявление, которое бьет по мозгам.

Речь не о ОТДЕЛЬНЫХ причинах и случаях! Дело в общем отношении в обществе к чужим радостям и горестям. В нормальном обществе чужая радость не должна вызывать даже зависти, а на чужие беды необходимо откликаться участием и приходить на помощь!
Вюлэгё
Вюлэгё
Мастер
4/3/2021, 2:02:01 PM
(Sorques @ 02-04-2021 - 21:00)
Вы заходите в лифт и здороваетесь с незнакомым человеком, который ваш сосед, но вы его знать не знаете и радости от его присутсвия в лифте не испытываете.. Вы когда будете здороваться разве не включите легкую дежурную улыбку, которая просто уместна в данной ситуации?
А дежурное "здрасте", разве не такая же дань элементарной вежливости? Нужно брутального альфа-самца изображать, который не разменивается на лишние эмоции?

Обычно просто здоровуюсь, улыбка может быть при хорошем настроении, при переходе к весёлому разговору...А брутальность мне не нравится, с удовольствием жил бы в обществе без бруталов.
Вюлэгё
Вюлэгё
Мастер
4/3/2021, 2:15:11 PM
(kempentai @ 02-04-2021 - 22:37)
Когда русские, особенно молодежь попадают в нормальную среду обитания, вся угрюмость проходит, постепенно но проходит. Когда люди понимают, что надо не заниматься поиском внешних врагов, а работать, отдыхать, наслаждаться жизнью, все довольно быстро приходит в норму.

Жаль, что государство США ищет внешних врагов, постоянно упрекает, обвиняет, угрожает, санкционирует, хочет, что бы любое сколько то значимое действие согласовывалось с ними, а не согласие в чём либо вызывает как минимум раздражение...
А нейтральное выражение лица не надо выдавать за угрюмость. У нас ещё мошенники бывают улыбчивыми и вежливыми, увы.
Sorques
Sorques
Удален
4/3/2021, 9:52:46 PM
(Вюлэгё @ 03-04-2021 - 12:02)
Обычно просто здоровуюсь, улыбка может быть при хорошем настроении, при переходе к весёлому разговору...А брутальность мне не нравится, с удовольствием жил бы в обществе без бруталов.

Ну то есть вы достаточно приветливо себя ведете? Мир людей состоит из полутонов и интонации в голосе могут передать посыл раздражения или приветливости..
Anenerbe
Anenerbe
Удален
4/3/2021, 10:53:07 PM
Я сейчас всерьез занимался вопроса русской угрюмости, и посмотрел ролики про американское метро. Они очень бичевсткое, но поскольку американцы никогда и не собирались строить там дворцы, это просто средство передвижения. Вы знаете, что американцы любят свой собственный транспорт.

А еще у них там полно музыкантов. Очень много людей танцует в вагонах, постоянно подшофе или наркотиками, то есть метро в какой-то степени пристанище маргиналов. Но у людей в метро не такие как у нас, с каменными лицами. Мне еще импонирует то, что в США метро совершенно либеральное. Можно зайти туда пьяным или употребить дурман, но при этом тебя никто не задержит как у нас, когда у метро стоят охранники.