Пенсия, медицина, обеспечение старости, как оно ес
VIP
Xрюндель
Акула пера
6/3/2016, 6:03:10 PM
(Misha56 @ 02.06.2016 - время: 13:03)
У меня много хороших друзей и знакомых в России. От 25ти до 55-ти лет.
Общее мнение по этому вопросу примерно такое - на пенсию надеяться не приходится, можно считать, что она будет равна нулю.
Поэтому можно расчитывать только на самих себя. А еще на детей, которых надо хорошо выучить и по возможности поставить на ноги, обучив своему ремеслу, приобщив к бизнесу и так далее, ну, тут кто что может.
Еще некоторые, особенно, москвичи, надеются на то, что унаследуют квартиры от бабушек-дедушек. И будут квартиры сдавать. Но это выношу за скобки, такой способ добычи средств к существованию мне лично неприятен.
С медициной в РФ та же ситуация. Сколько заработал, так и полечился. Бесплатная российская медицина не слишком хороша.
Про Италию я тут уже где то писала. Медицина тут очень неплоха. И полностью бесплатная для тех, кто небогат или просто не хочет платить. И лекарства, которые выписал врач, продаются по символической цене или вовсе бесплатны.
А уж про детскую медицину я вообще молчу - это очень хорошо. Говорят, у итальянцев лучшая детская медицина в европе, ну, может быть, допускаю, похоже на правду.
Имела возможность испытать это на моих близнецах. Они в Италии с рождения. Особенно показательно, что это доступно не только в крупных городах, но и в глухой провинции, где мы обитаем.
Вот и предлагаю обсудить пенсионное обеспечение, и обеспечение пенсионеров медициной.
Вот может обсудим как оно есть в вашей стране, и что бы бы хотели изменить.
Только не надо пожалуйста вспоминать усопший советский союз, его уже не вернуть.
И кидаться говном в другие страны.
Давайте только о том что есть у вас, и что бы вы изменили.
У меня много хороших друзей и знакомых в России. От 25ти до 55-ти лет.
Общее мнение по этому вопросу примерно такое - на пенсию надеяться не приходится, можно считать, что она будет равна нулю.
Поэтому можно расчитывать только на самих себя. А еще на детей, которых надо хорошо выучить и по возможности поставить на ноги, обучив своему ремеслу, приобщив к бизнесу и так далее, ну, тут кто что может.
Еще некоторые, особенно, москвичи, надеются на то, что унаследуют квартиры от бабушек-дедушек. И будут квартиры сдавать. Но это выношу за скобки, такой способ добычи средств к существованию мне лично неприятен.
С медициной в РФ та же ситуация. Сколько заработал, так и полечился. Бесплатная российская медицина не слишком хороша.
Про Италию я тут уже где то писала. Медицина тут очень неплоха. И полностью бесплатная для тех, кто небогат или просто не хочет платить. И лекарства, которые выписал врач, продаются по символической цене или вовсе бесплатны.
А уж про детскую медицину я вообще молчу - это очень хорошо. Говорят, у итальянцев лучшая детская медицина в европе, ну, может быть, допускаю, похоже на правду.
Имела возможность испытать это на моих близнецах. Они в Италии с рождения. Особенно показательно, что это доступно не только в крупных городах, но и в глухой провинции, где мы обитаем.
Антироссийский клон-28
Удален 6/3/2016, 6:08:04 PM
(avp @ 03.06.2016 - время: 11:30)
(Misha56 @ 02.06.2016 - время: 13:03)
Уж очень страшно расписано.
НАчнём с того что дома для престарелый как вы их обозвали делятся на две категории.
1) Ассистед ливинг (жизнь с помощью).
Люди которые могут за собой ухаживать, но нуждаются в помощи, перезжают в такие дома.
Переезжают сами, по совему желанию выбирая себе такой дом.
Многие покупают для этого специальную стаховку.
Многие покупают себе страховку оплачивающию такой уход дома.
Жизнь в таком доме не сильно отличается от жизни у себя дома.
Люди сохраняют свой обычный распорядок жизни, жвут в 3х-4х комантных квартирах.
Им горантирован уход патронажной мед сестры, увборка их квартир, доставка медикоментов уже упокованых в дневные дозы, Если они этого хотят им удут напоминать о приёме лекарств, а это очень важно ибо с возрастом память ухудшается.
Если не обходимо им оказывается помощь с покупками, стиркой и другими необходимыми действиями.
2) Неёрсинг хоум можно перевсти как дом ухода. Кстати детский сад называется Нёрсинг скул, а мед сестра Нёрс.
В Нёрсин хоум, иду люди которум мужен серьёзный уход, за которыми не могут или не хотят ухаживать родственники, а так же люди которые не хотят быь обузой для родственников.
Вопрос о помещении в нёрсин хоум решает сам человек, если он не дееспосбен решают родственники первой ступени, если таковые отсутствуют то консилиум из врачей и соц работников.
Оплачивается Нёрсинг хоум, из средства человека, страховки, родственниками а в случае их отказа или отсутствия продажей его имущества, а потом государством.
Живут в таких домах как правило люди с ограниченной подвизностью и не способные ухаживать за собой.
Там горантировал медицинский ухд, развлечения, питание ( свозможностью выбора из нескольких блюд) выездны в парки, музеи театры (для тех кто ходит и может).
Помещение в такие интрнаты чаще всего вынужденно.
Мой кузен пмети в такой нтернат свою мать после то какеё прливал инсульт.
Оеспечить необходимый уход дома он физичсеки немог.
По этому выбрал нёрсинг хоум с соответствующей специаизацией, и платил туда $4.5 в месяц. регулярно навещая мать.
У отца одного из моих работников, возрастные измения пороявились в провалах памяти, и вспышках агрессии.
Она збывал включённую плиту, принимал вернувшихся из школы внуков за воров и пытался выгнать их из дома с помощью бейсбольной биты.
Помещение в нёрсинг хоум, было необходимым.
С сответствующим мед уходом, человек живёт уже 9 лет, и дети его новещают, и в гости он к ним сам приезжает.
Но уходить от туда сам не хочет, обо понимает без специализированного ухода он погибнет.
Мои родители живут в 350 милях от меня, отец почти ослеп (сохранилось 10 проценов зрения) и очень плохо слышит.
Мать перенесла операцию на сердце и операцию связанную с онкологией.
Перехать ко мне они не хотят, ибо живут в привычном русскоязычном окружении.
Они получают минимальную пенсию (социал) ~1200 на двоих.
Я им помогаю, купил обставил и содержу квартиру, пока отец мог водит, купил и содержал машину, помогаю деньгами, но перехать к ним я не могу.
В нёрсинг хоум они не хотят, и сохранили хоть и ограниченную но способность обслуживать себя.
Органы соц опеки выделили им помощь, отцу на 19 часов в неделю, матери на 20 часов в неделю, и того 39 часов в неделю.
К ним приходят женщины, делают по списку моей мамы закупки, помогают приготовить, или готовят, под её контролем.
Помогают принять душ, постричь ногти убратся в доме, выйти погулять, сопровождают к врачам следят за приёмом лекасрств стирают, и гладят и тд и тп.
Вот как то так.
П.С.
Извините за большое количество ошибок.
Пишу с телефона а он иногда сам заменяет слова.
(Misha56 @ 02.06.2016 - время: 13:03)
...И кидаться говном в другие страны.
Даже не знаю, говно это или нет:
"Как проводят люди остаток своей жизни в Америке?
В США пенсионный возраст равен 67 годам. Причем одинаково, как для женщин, так и для мужчин (правда планку хотят поднять до 70 лет). Многие люди такое решение поддерживают т.к. согласно социологическим исследованиям, большинство людей ощущает себя старым после выхода на пенсию. Таким образом, человек в возрасте 50-55 лет воспринимается в США молодым.
В отличии от России, в Америке большинство старых людей умирает в домах престарелых. Общественность ни сколько не осуждает ссылку пенсионеров в подобные интернаты, а наоборот поддерживает. Считается, что если человек по каким то причинам не может жить один (например ухаживать за собой, готовить кушать или платить за дом), то его отправляют в дом для престарелых.
В таких домах всегда есть постовая медицинская сестра на каждом этаже
Дома для престарелых, как и детские сады (о них я уже чуть ранее писал) являются частными, и за них нужно платить. Средняя стоимость проживания в таком доме ориентировочна равна 168 $ в день или 61 тыс. долларов в год. Диапазон цен от 40 тыс. в год за самый простецкий пансионат до 200 тысяч за шикарные апартаменты.
В основном во всех домах каждому полагается отдельная комната. Этот дом специализируется на больных перенесших инсульт.
В каждой комнате есть свой душ, туалет и кнопка вызова мед сестры. Эта комната обойдется постояльцу в 100 тысяч долларов в год.
В Америке направить в дом престарелых могут даже без согласия самих пожилых людей. Для этого собирается целая команда из врачей, социальных работников, юристов. Далее принимается решение о необходимости постоянного ухода за старым человеком и он отправляется навсегда в пансионат.
Свое содержание каждый оплачивает сам. Если денежных средств на счету не достаточно, то согласно 19-ой статье (Title 19) все имущество включая дом, машину распродается и уходит в оплату на проживание в доме престарелых. В случае, если сумма от продажи имущества исчерпана, тогда все расходы связанные с заточением людей берет на себя государство.
Несмотря на хорошие условия предлагаемые в американских домах престарелых, люди с большим не желанием и отчаянием направляются в подобные заведения. Жизнь в тесном номере по распорядку, среди больных и беспомощных людей вгонит любого здорового человека в депрессию. Но самое страшное для постояльцев – это осознавать, что все хорошее уже позади и впереди их ждет только смерть.
Где жить пожилому? В доме престарелых, где есть действительно уход и забота или жить одному в доме, даже если нет сил и возможности сходить в магазин? Жить с детьми? Наверно зависит от последних, но даже в США, где более уважительное и понимающее отношение со стороны общества, согласно статистики более 20% стариков проживающих со своими взрослыми детьми испытывают насилие и побои. И это только зарегистрированные случаи, не говоря уже о банальном унижении и оскорблении. Так, что вопрос до сих пор открыт."
От "понаехавшего" в США русского еврея из Казаниhttps://asskolkovo.com/2011/08/31/%D0%B4%D0...C-%D0%B7%D0%B4/
Уж очень страшно расписано.
НАчнём с того что дома для престарелый как вы их обозвали делятся на две категории.
1) Ассистед ливинг (жизнь с помощью).
Люди которые могут за собой ухаживать, но нуждаются в помощи, перезжают в такие дома.
Переезжают сами, по совему желанию выбирая себе такой дом.
Многие покупают для этого специальную стаховку.
Многие покупают себе страховку оплачивающию такой уход дома.
Жизнь в таком доме не сильно отличается от жизни у себя дома.
Люди сохраняют свой обычный распорядок жизни, жвут в 3х-4х комантных квартирах.
Им горантирован уход патронажной мед сестры, увборка их квартир, доставка медикоментов уже упокованых в дневные дозы, Если они этого хотят им удут напоминать о приёме лекарств, а это очень важно ибо с возрастом память ухудшается.
Если не обходимо им оказывается помощь с покупками, стиркой и другими необходимыми действиями.
2) Неёрсинг хоум можно перевсти как дом ухода. Кстати детский сад называется Нёрсинг скул, а мед сестра Нёрс.
В Нёрсин хоум, иду люди которум мужен серьёзный уход, за которыми не могут или не хотят ухаживать родственники, а так же люди которые не хотят быь обузой для родственников.
Вопрос о помещении в нёрсин хоум решает сам человек, если он не дееспосбен решают родственники первой ступени, если таковые отсутствуют то консилиум из врачей и соц работников.
Оплачивается Нёрсинг хоум, из средства человека, страховки, родственниками а в случае их отказа или отсутствия продажей его имущества, а потом государством.
Живут в таких домах как правило люди с ограниченной подвизностью и не способные ухаживать за собой.
Там горантировал медицинский ухд, развлечения, питание ( свозможностью выбора из нескольких блюд) выездны в парки, музеи театры (для тех кто ходит и может).
Помещение в такие интрнаты чаще всего вынужденно.
Мой кузен пмети в такой нтернат свою мать после то какеё прливал инсульт.
Оеспечить необходимый уход дома он физичсеки немог.
По этому выбрал нёрсинг хоум с соответствующей специаизацией, и платил туда $4.5 в месяц. регулярно навещая мать.
У отца одного из моих работников, возрастные измения пороявились в провалах памяти, и вспышках агрессии.
Она збывал включённую плиту, принимал вернувшихся из школы внуков за воров и пытался выгнать их из дома с помощью бейсбольной биты.
Помещение в нёрсинг хоум, было необходимым.
С сответствующим мед уходом, человек живёт уже 9 лет, и дети его новещают, и в гости он к ним сам приезжает.
Но уходить от туда сам не хочет, обо понимает без специализированного ухода он погибнет.
Мои родители живут в 350 милях от меня, отец почти ослеп (сохранилось 10 проценов зрения) и очень плохо слышит.
Мать перенесла операцию на сердце и операцию связанную с онкологией.
Перехать ко мне они не хотят, ибо живут в привычном русскоязычном окружении.
Они получают минимальную пенсию (социал) ~1200 на двоих.
Я им помогаю, купил обставил и содержу квартиру, пока отец мог водит, купил и содержал машину, помогаю деньгами, но перехать к ним я не могу.
В нёрсинг хоум они не хотят, и сохранили хоть и ограниченную но способность обслуживать себя.
Органы соц опеки выделили им помощь, отцу на 19 часов в неделю, матери на 20 часов в неделю, и того 39 часов в неделю.
К ним приходят женщины, делают по списку моей мамы закупки, помогают приготовить, или готовят, под её контролем.
Помогают принять душ, постричь ногти убратся в доме, выйти погулять, сопровождают к врачам следят за приёмом лекасрств стирают, и гладят и тд и тп.
Вот как то так.
П.С.
Извините за большое количество ошибок.
Пишу с телефона а он иногда сам заменяет слова.
Валя2
Акула пера
6/3/2016, 6:11:34 PM
(Безумный Иван @ 02.06.2016 - время: 13:31)
а можно уточнить, как все это делать? Почему исчезнет мотивация "лечить бесконечно"? Кто будет делать операции без астрономических цен, рабы в принудительном учреждении? Что такое "статус медицины"? Вы просто название больниц поменять хотите, ну типа повесив табличку "производственный цех, давайте жить дружно"?
Я бы убрал у врачей мотивацию лечить бесконечно, пока у пациента есть деньги. И цены на операции астрономические запретил бы. Понятно что за жизнь свою любой человек готов отдать все деньги, но пользоваться этим подло. Еще бы изменил статус медицины. Пусть это будет не сфера услуг, а производство средств производства
а можно уточнить, как все это делать? Почему исчезнет мотивация "лечить бесконечно"? Кто будет делать операции без астрономических цен, рабы в принудительном учреждении? Что такое "статус медицины"? Вы просто название больниц поменять хотите, ну типа повесив табличку "производственный цех, давайте жить дружно"?
Антироссийский клон-28
Удален 6/3/2016, 6:14:53 PM
(ps2000 @ 03.06.2016 - время: 15:36)
(Misha56 @ 03.06.2016 - время: 15:26)
А вы не задумывались почему Российские мед-препораты нельзя экспортировать? Почему нельзя? Наверное можно.
Только кому нужны дженерики, да еще с большой вероятностью нарушения технологии при их изготовлении Именно нельзя.
Я был не так давно связан с попыткой закупки в РФ лицензии на производство мед препората.
Закупка сорвалась по следующим причинам.
1) Исследования безопасности и токсичности препарата бли произведены с нарушениями принятых во всём мире условий.
Следовательно не гарантируют его безопасность.
2) Технология производства не соответствует мировым стандартам, и не гарантирует качества.
3) Производимое в РФ основное сырьё (лекарственное вещество) не соответствует заявленному качеству.
И наверное следует разобртся с тем что такое дженерик.
На западе Дженерик это лекарство призведённое после окончания патента, не фирмой патентообладателем, а сторнней организацией скопировавшей состав лекарства и воспроизведшей технологию.
Качсетво лекарства должно соответствоватеь тем же требованиям что и оригинал.
Иначе производителю не дадут добро на продажу.
Но поскольку затраты на разработку не сравниму с начальнми, и не надо провидить дорогостоящие изпытания на токсичность и клиничекие испытания проводятся по сокращённой программе, производство лекарства обходится дешевле что не слазывается на его качестве.
(Misha56 @ 03.06.2016 - время: 15:26)
А вы не задумывались почему Российские мед-препораты нельзя экспортировать? Почему нельзя? Наверное можно.
Только кому нужны дженерики, да еще с большой вероятностью нарушения технологии при их изготовлении Именно нельзя.
Я был не так давно связан с попыткой закупки в РФ лицензии на производство мед препората.
Закупка сорвалась по следующим причинам.
1) Исследования безопасности и токсичности препарата бли произведены с нарушениями принятых во всём мире условий.
Следовательно не гарантируют его безопасность.
2) Технология производства не соответствует мировым стандартам, и не гарантирует качества.
3) Производимое в РФ основное сырьё (лекарственное вещество) не соответствует заявленному качеству.
И наверное следует разобртся с тем что такое дженерик.
На западе Дженерик это лекарство призведённое после окончания патента, не фирмой патентообладателем, а сторнней организацией скопировавшей состав лекарства и воспроизведшей технологию.
Качсетво лекарства должно соответствоватеь тем же требованиям что и оригинал.
Иначе производителю не дадут добро на продажу.
Но поскольку затраты на разработку не сравниму с начальнми, и не надо провидить дорогостоящие изпытания на токсичность и клиничекие испытания проводятся по сокращённой программе, производство лекарства обходится дешевле что не слазывается на его качестве.
PARAND
Акула пера
6/5/2016, 1:37:46 AM
Миша56....Ваши рассуждения интересны и я с интересом их читаю,но они на столько длинны,что просто устаешь читать их на столько они бесконечны ....(может вам не понравится как я говорю, но говорю я понятным языком).Постарайтесь свои цитирования писать по короче!
И замечу этим страдают и еще некоторые авторы!
И замечу этим страдают и еще некоторые авторы!
kotas13
Акула пера
6/5/2016, 2:41:06 AM
(Misha56 @ 03.06.2016 - время: 16:14)
(ps2000 @ 03.06.2016 - время: 15:36)
(Misha56 @ 03.06.2016 - время: 15:26)
А вы не задумывались почему Российские мед-препораты нельзя экспортировать? Почему нельзя? Наверное можно.
Только кому нужны дженерики, да еще с большой вероятностью нарушения технологии при их изготовлении Именно нельзя.
Я был не так давно связан с попыткой закупки в РФ лицензии на производство мед препората.
Закупка сорвалась по следующим причинам.
1) Исследования безопасности и токсичности препарата бли произведены с нарушениями принятых во всём мире условий.
Следовательно не гарантируют его безопасность.
2) Технология производства не соответствует мировым стандартам, и не гарантирует качества.
3) Производимое в РФ основное сырьё (лекарственное вещество) не соответствует заявленному качеству.
И наверное следует разберутся с тем что такое дженерик.
На западе Дженерик это лекарство произведённое после окончания патента, не фирмой патентообладателем, а сторонней организацией скопировавшей состав лекарства и воспроизведшей технологию.
Качество лекарства должно соответствовать тем же требованиям что и оригинал.
Иначе производителю не дадут добро на продажу.
Но поскольку затраты на разработку не сравнимыми с начальными, и не надо проводить дорогостоящие испытания на токсичность и клинические испытания проводятся по сокращённой программе, производство лекарства обходится дешевле что не сказывается на его качестве. С ваших слов получается, что в России потребляют только подделку, а не лекарственные препараты ? (Все пидорасы - один я Д,Артаньян !)
(ps2000 @ 03.06.2016 - время: 15:36)
(Misha56 @ 03.06.2016 - время: 15:26)
А вы не задумывались почему Российские мед-препораты нельзя экспортировать? Почему нельзя? Наверное можно.
Только кому нужны дженерики, да еще с большой вероятностью нарушения технологии при их изготовлении Именно нельзя.
Я был не так давно связан с попыткой закупки в РФ лицензии на производство мед препората.
Закупка сорвалась по следующим причинам.
1) Исследования безопасности и токсичности препарата бли произведены с нарушениями принятых во всём мире условий.
Следовательно не гарантируют его безопасность.
2) Технология производства не соответствует мировым стандартам, и не гарантирует качества.
3) Производимое в РФ основное сырьё (лекарственное вещество) не соответствует заявленному качеству.
И наверное следует разберутся с тем что такое дженерик.
На западе Дженерик это лекарство произведённое после окончания патента, не фирмой патентообладателем, а сторонней организацией скопировавшей состав лекарства и воспроизведшей технологию.
Качество лекарства должно соответствовать тем же требованиям что и оригинал.
Иначе производителю не дадут добро на продажу.
Но поскольку затраты на разработку не сравнимыми с начальными, и не надо проводить дорогостоящие испытания на токсичность и клинические испытания проводятся по сокращённой программе, производство лекарства обходится дешевле что не сказывается на его качестве. С ваших слов получается, что в России потребляют только подделку, а не лекарственные препараты ? (Все пидорасы - один я Д,Артаньян !)
King Candy
Акула пера
6/5/2016, 3:40:31 AM
(kotas13 @ 05.06.2016 - время: 01:41)
И наверное следует разберутся с тем что такое дженерик.
На западе Дженерик это лекарство произведённое после окончания патента, не фирмой патентообладателем, а сторонней организацией скопировавшей состав лекарства и воспроизведшей технологию.
Качество лекарства должно соответствовать тем же требованиям что и оригинал.
Иначе производителю не дадут добро на продажу С ваших слов получается, что в России потребляют только подделку, а не лекарственные препараты ? "Дженерик" - не подделка, а просто препарат, на который кончилось ноу - хау фирмы - изобретателя, и он "подарен человечеству"
И наверное следует разберутся с тем что такое дженерик.
На западе Дженерик это лекарство произведённое после окончания патента, не фирмой патентообладателем, а сторонней организацией скопировавшей состав лекарства и воспроизведшей технологию.
Качество лекарства должно соответствовать тем же требованиям что и оригинал.
Иначе производителю не дадут добро на продажу С ваших слов получается, что в России потребляют только подделку, а не лекарственные препараты ? "Дженерик" - не подделка, а просто препарат, на который кончилось ноу - хау фирмы - изобретателя, и он "подарен человечеству"
kotas13
Акула пера
6/5/2016, 5:12:16 AM
(King Candy @ 05.06.2016 - время: 01:40)
(kotas13 @ 05.06.2016 - время: 01:41)
Если это "подарено человечеству", то почему на российскую фармацевтику так возбудился Misha56 ?
Лично я не вижу причин.
(kotas13 @ 05.06.2016 - время: 01:41)
И наверное следует разберутся с тем что такое дженерик.
На западе Дженерик это лекарство произведённое после окончания патента, не фирмой патентообладателем, а сторонней организацией скопировавшей состав лекарства и воспроизведшей технологию.
Качество лекарства должно соответствовать тем же требованиям что и оригинал.
Иначе производителю не дадут добро на продажу
С ваших слов получается, что в России потребляют только подделку, а не лекарственные препараты ?
"Дженерик" - не подделка, а просто препарат, на который кончилось ноу - хау фирмы - изобретателя, и он "подарен человечеству"
Если это "подарено человечеству", то почему на российскую фармацевтику так возбудился Misha56 ?
Лично я не вижу причин.
Антироссийский клон-28
Удален 6/5/2016, 7:47:03 AM
(kotas13 @ 05.06.2016 - время: 00:41)
Наука в России, на ходитсдя на очень высоком уровне.
И разработки, просто прекрасные.
Но, Российские требования, значительно ниже тех которые применяются во всём мире (Африка не в счёт).
Соответственно российские препараты экспорту не подлежат.
P.S.
Ну а то что я проверял под делку, так что прислали, то и проверял.
Наверно не случайно, у производителя лекарств возникли сомнения.
Надеюсь вы не будете отрицать что в РФ продаётся много контрафакта.
С ваших слов получается, что в России потребляют только подделку, а не лекарственные препараты ? (Все пидорасы - один я Д,Артаньян !)
Наука в России, на ходитсдя на очень высоком уровне.
И разработки, просто прекрасные.
Но, Российские требования, значительно ниже тех которые применяются во всём мире (Африка не в счёт).
Соответственно российские препараты экспорту не подлежат.
P.S.
Ну а то что я проверял под делку, так что прислали, то и проверял.
Наверно не случайно, у производителя лекарств возникли сомнения.
Надеюсь вы не будете отрицать что в РФ продаётся много контрафакта.
Антироссийский клон-28
Удален 6/5/2016, 7:50:36 AM
(kotas13 @ 05.06.2016 - время: 03:12)
(King Candy @ 05.06.2016 - время: 01:40)
(kotas13 @ 05.06.2016 - время: 01:41)
Если вы внимательно прочитали, я писал о том что у одной из Российских фирм хотели купить лицензию.
То есть подарком, или дженериком там и не пахло.
А пахло очень крупными деньгами, и последующими выплатами в течении многих лет.
А о Причинах срыва сделки, я уже писал.
(King Candy @ 05.06.2016 - время: 01:40)
(kotas13 @ 05.06.2016 - время: 01:41)
С ваших слов получается, что в России потребляют только подделку, а не лекарственные препараты ?
"Дженерик" - не подделка, а просто препарат, на который кончилось ноу - хау фирмы - изобретателя, и он "подарен человечеству"
Если это "подарено человечеству", то почему на российскую фармацевтику так возбудился Misha56 ?
Лично я не вижу причин.
Если вы внимательно прочитали, я писал о том что у одной из Российских фирм хотели купить лицензию.
То есть подарком, или дженериком там и не пахло.
А пахло очень крупными деньгами, и последующими выплатами в течении многих лет.
А о Причинах срыва сделки, я уже писал.
kotas13
Акула пера
6/5/2016, 8:04:47 AM
(Misha56 @ 05.06.2016 - время: 05:47)
То есть я написал всё правильно: россияне потребляют поддельные лекарства (с вашей точки зрения).
Про требования фармкорпораций в Африке ничего сказать не могу, но мои родители врачи и родители друга врачи. Требования к лекарствам в России высокие.
А контрафакта в России много продаётся электронного, а не лекарственного.
С ваших слов получается, что в России потребляют только подделку, а не лекарственные препараты ? (Все пидорасы - один я Д,Артаньян !)
Наука в России, на ходитсдя на очень высоком уровне.
И разработки, просто прекрасные.
Но, Российские требования, значительно ниже тех которые применяются во всём мире (Африка не в счёт).
Соответственно российские препараты экспорту не подлежат.
P.S.
Ну а то что я проверял под делку, так что прислали, то и проверял.
Наверно не случайно, у производителя лекарств возникли сомнения.
Надеюсь вы не будете отрицать что в РФ продаётся много контрафакта.
То есть я написал всё правильно: россияне потребляют поддельные лекарства (с вашей точки зрения).
Про требования фармкорпораций в Африке ничего сказать не могу, но мои родители врачи и родители друга врачи. Требования к лекарствам в России высокие.
А контрафакта в России много продаётся электронного, а не лекарственного.
Антироссийский клон-28
Удален 6/5/2016, 8:54:47 AM
(kotas13 @ 05.06.2016 - время: 06:04)
1) То что соответствует требования страны, и произведено в стране законно, поделкой не является.
2) Подделки лекарств в РФ хватает, я как уже говорил проверял такие сам.
3) Я не врач, я химик.
Проверенные мной лекарства не соответствовали требованиям предъявляемым Американской, Европейской, и Японской фармокопии.
Соответсвовали они или нет требованиям Фармокопии Российской, я не проверял.
С ваших слов получается, что в России потребляют только подделку, а не лекарственные препараты ? (Все пидорасы - один я Д,Артаньян !)
Наука в России, на ходитсдя на очень высоком уровне.
И разработки, просто прекрасные.
Но, Российские требования, значительно ниже тех которые применяются во всём мире (Африка не в счёт).
Соответственно российские препараты экспорту не подлежат.
P.S.
Ну а то что я проверял под делку, так что прислали, то и проверял.
Наверно не случайно, у производителя лекарств возникли сомнения.
Надеюсь вы не будете отрицать что в РФ продаётся много контрафакта.
То есть я написал всё правильно: россияне потребляют поддельные лекарства (с вашей точки зрения).
Про требования фармкорпораций в Африке ничего сказать не могу, но мои родители врачи и родители друга врачи. Требования к лекарствам в России высокие.
А контрафакта в России много продаётся электронного, а не лекарственного.
1) То что соответствует требования страны, и произведено в стране законно, поделкой не является.
2) Подделки лекарств в РФ хватает, я как уже говорил проверял такие сам.
3) Я не врач, я химик.
Проверенные мной лекарства не соответствовали требованиям предъявляемым Американской, Европейской, и Японской фармокопии.
Соответсвовали они или нет требованиям Фармокопии Российской, я не проверял.
BEBEta
Мастер
6/5/2016, 10:20:52 AM
(kotas13 @ 05.06.2016 - время: 06:04)
Примите уже какую-нибудь Российскую таблетку, лучше в жидком виде, грамм 150-200, тем более что повод есть-День независимости США!
Сами же знаете, что контрафакта в РФ полно, рынок не защищён! В Германии, например, совсем не обязательно бежать с рецептом в аптеку, доктор на месте выдаст необходимые лекарства на курс лечения(не во всех случаях разумеется), да и по телевизору рекламы лекарств там нет,в аптеке тоже мало что без рецепта купите, как то ответственно к людям там относятся. Так где вариантов подделку проглотить больше?
С ваших слов получается, что в России потребляют только подделку, а не лекарственные препараты ? (Все
Примите уже какую-нибудь Российскую таблетку, лучше в жидком виде, грамм 150-200, тем более что повод есть-День независимости США!
Сами же знаете, что контрафакта в РФ полно, рынок не защищён! В Германии, например, совсем не обязательно бежать с рецептом в аптеку, доктор на месте выдаст необходимые лекарства на курс лечения(не во всех случаях разумеется), да и по телевизору рекламы лекарств там нет,в аптеке тоже мало что без рецепта купите, как то ответственно к людям там относятся. Так где вариантов подделку проглотить больше?
avp
Акула пера
6/5/2016, 1:01:13 PM
(Misha56 @ 05.06.2016 - время: 06:54)
Так же верно и утверждение, что Американские препараты не соответствуют российским стандартам и запрещены к импорту. Так же, в Америке и Европе один и тот же препарат может считаться БАДом или лекарством, например хондопротекторы.
Насчет дженериков: есть такая ситуация, когда лицензию на них принудительно отбирают от фирмы-производителя. Например, лекарство от СПИДА стоит дорого, фирма цену не снижает, а другая страна по бедности не может его закупать. Если формула действующего вещества воспроизводима на местных фармацевтических заводах, правительство другой страны разрешает его делать на своей территории, выплачивая (или не выплачивая) изобретателю некоторое вознаграждение...
С ваших слов получается, что в России потребляют только подделку, а не лекарственные препараты ? (Все пидорасы - один я Д,Артаньян !)
Наука в России, на ходитсдя на очень высоком уровне.
И разработки, просто прекрасные.
Но, Российские требования, значительно ниже тех которые применяются во всём мире (Африка не в счёт).
Соответственно российские препараты экспорту не подлежат.
P.S.
Ну а то что я проверял под делку, так что прислали, то и проверял.
Наверно не случайно, у производителя лекарств возникли сомнения.
Надеюсь вы не будете отрицать что в РФ продаётся много контрафакта.
То есть я написал всё правильно: россияне потребляют поддельные лекарства (с вашей точки зрения).
Про требования фармкорпораций в Африке ничего сказать не могу, но мои родители врачи и родители друга врачи. Требования к лекарствам в России высокие.
А контрафакта в России много продаётся электронного, а не лекарственного.
1) То что соответствует требования страны, и произведено в стране законно, поделкой не является.
2) Подделки лекарств в РФ хватает, я как уже говорил проверял такие сам.
3) Я не врач, я химик.
Проверенные мной лекарства не соответствовали требованиям предъявляемым Американской, Европейской, и Японской фармокопии.
Соответсвовали они или нет требованиям Фармокопии Российской, я не проверял.
Так же верно и утверждение, что Американские препараты не соответствуют российским стандартам и запрещены к импорту. Так же, в Америке и Европе один и тот же препарат может считаться БАДом или лекарством, например хондопротекторы.
Насчет дженериков: есть такая ситуация, когда лицензию на них принудительно отбирают от фирмы-производителя. Например, лекарство от СПИДА стоит дорого, фирма цену не снижает, а другая страна по бедности не может его закупать. Если формула действующего вещества воспроизводима на местных фармацевтических заводах, правительство другой страны разрешает его делать на своей территории, выплачивая (или не выплачивая) изобретателю некоторое вознаграждение...
avp
Акула пера
6/5/2016, 1:04:26 PM
(BEBEta @ 05.06.2016 - время: 08:20)
В США нельзя купить без рецепта большинство лекарств, но можно приобрести огнестрельное оружие по водительскому удостоверению:)
С ваших слов получается, что в России потребляют только подделку, а не лекарственные препараты ? (Все
Примите уже какую-нибудь Российскую таблетку, лучше в жидком виде, грамм 150-200, тем более что повод есть-День независимости США!
Сами же знаете, что контрафакта в РФ полно, рынок не защищён! В Германии, например, совсем не обязательно бежать с рецептом в аптеку, доктор на месте выдаст необходимые лекарства на курс лечения(не во всех случаях разумеется), да и по телевизору рекламы лекарств там нет,в аптеке тоже мало что без рецепта купите, как то ответственно к людям там относятся. Так где вариантов подделку проглотить больше?
В США нельзя купить без рецепта большинство лекарств, но можно приобрести огнестрельное оружие по водительскому удостоверению:)
BEBEta
Мастер
6/5/2016, 2:34:53 PM
(avp @ 05.06.2016 - время: 11:04)
Вполне здравое решение, если поразмышляете-поймёте его необходимость в РФ.
Только не лукавьте-одних прав не достаточно, а вот рецепта-более чем!
В США нельзя купить без рецепта большинство лекарств, но можно приобрести огнестрельное оружие по водительскому удостоверению:)
Вполне здравое решение, если поразмышляете-поймёте его необходимость в РФ.
Только не лукавьте-одних прав не достаточно, а вот рецепта-более чем!
ps2000
Акула пера
6/5/2016, 3:14:44 PM
(kotas13 @ 05.06.2016 - время: 03:12)
Дженерики - это препараты, разработанные лет 20 назад. Так что отставание на лицо.
То, что в России, к сожалению, часто нарушается технология производства - тоже факт
Если это "подарено человечеству", то почему на российскую фармацевтику так возбудился Misha56 ?
Лично я не вижу причин.
Дженерики - это препараты, разработанные лет 20 назад. Так что отставание на лицо.
То, что в России, к сожалению, часто нарушается технология производства - тоже факт
dogfred
Акула пера
6/5/2016, 4:30:31 PM
(kotas13 @ 05.06.2016 - время: 00:41)
Вынужден наполмнить автору kotas13, что Правила форума СН относят словечко, использованное вами в поговорке про Дартаньяна, к категории бранных слов и их применение запрещено на цивиле. См.Приложение к данному пункту Правил. Делаю вам замечание
С ваших слов получается, что в России потребляют только подделку, а не лекарственные препараты ? (Все пидорасы - один я Д,Артаньян !)
Вынужден наполмнить автору kotas13, что Правила форума СН относят словечко, использованное вами в поговорке про Дартаньяна, к категории бранных слов и их применение запрещено на цивиле. См.Приложение к данному пункту Правил. Делаю вам замечание
Аngry
Удален 6/5/2016, 5:42:42 PM
Пользы от пенсионеров никакой. Платить им не надо.
Антироссийский клон-28
Удален 6/5/2016, 6:55:34 PM
(avp @ 05.06.2016 - время: 11:04)
Лёгкие обезболивающие, типа аспирина, анальгина, тройчатки, пенатльгина и т.д, средства от кашля, поноса, запора, геморроя, и многое другое продаётся без рецепта.
Антибиотики, средства для регулирования давления, психотропные, наркотика содержащие и некоторые другие медикаменты действительно продаются только по рецепту.
Тоже самое в абсолютном большеснтве стран.
Если у вас закончилось действие рецепта, а вам нужна очередная порция лекарства (например для регулирования давления) вам не надо бежать к врачу и тратить своё время.
Работники аптеки сами позвонят врачу, и получат подтверждение что вы хронический больной, врач продлит вам рецепт по телефону, или факсу.
Рецепт вообще редко выдаются на руки, его обычно сразу направляю в аптеку.
Если вы клиент обще национальной сети аптек типа: Wallgreens, CVS, WallMart, или Target, вам не обязательно ехать в ту же аптеку куда был направлен/доставлен ваш рецепт.
Вы можете получить лекарство в любой аптеке сети.
Оружие в США не продают по водительским Правам.
Для начала вам надо иметь два документа выданных на одно имя, и на один адрес.
Потом вам надо заполнить две анкеты, штатную и федеральную, и ваши данные будут пробиты по нескольким базам в ходящим в систему национальной проверки.
Если факторов запрещающих вам владеть оружием не обнаружено вам оружие продадут.
Если таковые факторы будут обнаружены оружие вам не продадут.
Если выяснится что вы соврали в анкете, у вас будет несколько лет в федеральной тюрьме что бы подумать а стоило ли врать
Примите уже какую-нибудь Российскую таблетку, лучше в жидком виде, грамм 150-200, тем более что повод есть-День независимости США!
Сами же знаете, что контрафакта в РФ полно, рынок не защищён! В Германии, например, совсем не обязательно бежать с рецептом в аптеку, доктор на месте выдаст необходимые лекарства на курс лечения(не во всех случаях разумеется), да и по телевизору рекламы лекарств там нет,в аптеке тоже мало что без рецепта купите, как то ответственно к людям там относятся. Так где вариантов подделку проглотить больше?
В США нельзя купить без рецепта большинство лекарств, но можно приобрести огнестрельное оружие по водительскому удостоверению:)
Лёгкие обезболивающие, типа аспирина, анальгина, тройчатки, пенатльгина и т.д, средства от кашля, поноса, запора, геморроя, и многое другое продаётся без рецепта.
Антибиотики, средства для регулирования давления, психотропные, наркотика содержащие и некоторые другие медикаменты действительно продаются только по рецепту.
Тоже самое в абсолютном большеснтве стран.
Если у вас закончилось действие рецепта, а вам нужна очередная порция лекарства (например для регулирования давления) вам не надо бежать к врачу и тратить своё время.
Работники аптеки сами позвонят врачу, и получат подтверждение что вы хронический больной, врач продлит вам рецепт по телефону, или факсу.
Рецепт вообще редко выдаются на руки, его обычно сразу направляю в аптеку.
Если вы клиент обще национальной сети аптек типа: Wallgreens, CVS, WallMart, или Target, вам не обязательно ехать в ту же аптеку куда был направлен/доставлен ваш рецепт.
Вы можете получить лекарство в любой аптеке сети.
Оружие в США не продают по водительским Правам.
Для начала вам надо иметь два документа выданных на одно имя, и на один адрес.
Потом вам надо заполнить две анкеты, штатную и федеральную, и ваши данные будут пробиты по нескольким базам в ходящим в систему национальной проверки.
Если факторов запрещающих вам владеть оружием не обнаружено вам оружие продадут.
Если таковые факторы будут обнаружены оружие вам не продадут.
Если выяснится что вы соврали в анкете, у вас будет несколько лет в федеральной тюрьме что бы подумать а стоило ли врать