Ответные санкции России

ЁлыПалы
3/6/2014, 12:52:50 AM
(Marinw @ 05.03.2014 - время: 20:16)
Как нефть и газ перегонять в Китай?

нефте и газопроводы строить...
будет какой нить поток"азия"
vox_nihili
3/6/2014, 1:19:21 AM
(Nika-hl @ 05.03.2014 - время: 15:02)
Американский журналист Евгений Робинсон

Ребята, что вы сравниваете хрен с трамвайной ручкой?
Натовская операция в Югославии когда началась? В 1999 году? До этого был геноцид сербов хорватами в военные годы, потом - гражданская война 1991-1995, массовые убийства в Сребренице и, извиняюсь, Жепе... Вот, когда украинцы в Крыму убьют "7000—8000 безоружных русских мужчин в возрасте от 13 до 77 лет", вот тогда у Путина появится повод сравнивать себя с американскими президентами, и устраивать в Симферополе нечто вроде фильма "Падение черного ястреба". А пока, извините, я геноцида русских не наблюдаю, и веских оправданий вводить войска тоже.
Тут, как говорится, границы границами и суверенитет суверенитетом, но всё дело в нюансах. Нельзя сравнивать положение русских в Крыму с положением в Ираке, например, где хусейн вырезал 182 000 курдов (это сколько от нынешнего населения Крыма? Процентов 7-8?), а потом еще и возникла полная неопределенность, есть ли у неуравновешенного человека оружие массового поражения, или нет.
Так что, тут, как в анекдоте: "у тебя хѣръ в ЗАДНИЦЕ, и у меня ХѢРЪ в заднице, но есть один нюанс."
ЁлыПалы
3/6/2014, 1:42:30 AM
(-Kitty- @ 05.03.2014 - время: 21:19)
Вот, когда украинцы в Крыму убьют "7000—8000 безоружных русских мужчин в возрасте от 13 до 77 лет", вот тогда

вы рассуждаете как тот милиционЭр:
"Ну сейчас не зарезал же? Вот когда зарежет, обращайтесь - заявление примем"
mjo
3/6/2014, 2:34:26 AM
(ЁлыПалы @ 05.03.2014 - время: 21:42)
вы рассуждаете как тот милиционЭр:
"Ну сейчас не зарезал же? Вот когда зарежет, обращайтесь - заявление примем"

А в противном случае можно оправдать любую агрессию. ЛЮБУЮ!
Билл Баклуши
3/6/2014, 3:48:44 AM
(-Kitty- @ 05.03.2014 - время: 20:19)
<q>Ребята, что вы сравниваете хрен с трамвайной ручкой?
Натовская операция в Югославии когда началась? В 1999 году? До этого был геноцид сербов хорватами в военные годы, потом - гражданская война 1991-1995, массовые убийства в Сребренице и, извиняюсь, Жепе... Вот, когда украинцы в Крыму убьют "7000—8000 безоружных русских мужчин в возрасте от 13 до 77 лет", вот тогда у Путина появится повод сравнивать себя с американскими президентами, и устраивать в Симферополе нечто вроде фильма "Падение черного ястреба". А пока, извините, я геноцида русских не наблюдаю, и веских оправданий вводить войска тоже.

Ну кто бы сомневался, что бы не делали америкосы, вы найдете им оправдание. Фигня, что с момента окончания гражданской войны прошло 4 года, повод то был! Вот Вторую Мировую приплели. А сколько жертв УПА УНСО во Вторую Мировую напомнить или сами погуглите? Вон уже и в Европе знают, что снайперы на Майдане были наняты коалицией оппозиции. Это как бы первое. Теперь второе кто и куда вводил войска не скажете? Кто и за что должен оправдываться? Намерения были, согласен, но намерения и действия вещи отнюдь не одного порядка. Однако насколько действенны намерения, если америкосы так запрыгали, денежки то пропадают.
скрытый текст
Бывший разведчик рассказал, что США готовили Евромайдан несколько лет. Существенный денежный вклад в революцию внесли основатель интернет-аукциона ebay Пьер Омидьяр и американский финансист и инвестор Джордж Сорос. Соединенные Штаты и Евросоюз готовили Евромайдан несколько лет. Такое заявление сделал бывший сотрудник американской разведки Скотт Рикард в интервью международному каналу "Пресс-ТВ".
Экс-сотрудник ЦРУ рассказал подробности реанимации «оранжевого проекта».
По его словам, прямые государственные расходы США на протесты превысили пять миллиардов долларов. Также бывший разведчик назвал основных спонсоров переворота. Он сообщил, что существенный денежный вклад внесли основатель интернет-аукциона ebay Пьер Омидьяр и американский финансист и инвестор Джордж Сорос.
- Ситуация на Украине развивается под дудочку Соединенных Штатов уже довольно давно. В течение нескольких лет Запад разыгрывает сценарий, по которому готовилось, как они его называют, «восстание». Его срежиссировал Запад, - считает бывший сотрудник ЦРУ Скотт Рикард. - Причины же этих событий чисто экономические и геополитические. Запад пытался втянуть Украину, как и другие бывшие советские республики, в НАТО. В то же время их пытались сделать и частью Европейского союза.


Тут, как говорится, границы границами и суверенитет суверенитетом, но всё дело в нюансах. Нельзя сравнивать положение русских в Крыму с положением в Ираке, например, где хусейн вырезал 182 000 курдов (это сколько от нынешнего населения Крыма? Процентов 7-8?), а потом еще и возникла полная неопределенность, есть ли у неуравновешенного человека оружие массового поражения, или нет.
Так что, тут, как в анекдоте: "у тебя хѣръ в ЗАДНИЦЕ, и у меня ХѢРЪ в заднице, но есть один нюанс."</q>

Хочется вам напомнить следующее. - "Право народов на самоопределение – один из основных принципов международного права, означающий право каждого народа самостоятельно решать вопрос о форме своего государственного существования, свободно устанавливать свой политический статус и осуществлять свое экономическое и культурное развитие. Этот принцип вместе с другими принципами провозглашен в Уставе ООН, ставящем целью «развивать дружественные отношения между нациями на основе уважения принципа равноправия и самоопределения народов». Эта же цель ставится в Уставе ООН в связи с развитием экономического и социального сотрудничества между государствами." https://www.wehse.ru/cgi-bin/wpg/wehse_wpg_...?term1303818814
Заметим ни слова о том, сколько тысяч человек должно быть вырезано.
vox_nihili
3/6/2014, 4:57:12 AM
(Билл Баклуши @ 05.03.2014 - время: 23:48)
Бывший разведчик рассказал, что США готовили Евромайдан несколько лет.

Интересно, а британские ученые ничего не добавили к рассказу бывшего разведчика?

Если вы в курсе про устав ООН, должны были краем уха слышать и про декларацию прав человека.
Билл Баклуши
3/6/2014, 5:41:09 AM
(-Kitty- @ 05.03.2014 - время: 23:57)
(Билл Баклуши @ 05.03.2014 - время: 23:48)
Бывший разведчик рассказал, что США готовили Евромайдан несколько лет.
Интересно, а британские ученые ничего не добавили к рассказу бывшего разведчика?

Если вы в курсе про устав ООН, должны были краем уха слышать и про декларацию прав человека.

Об этом знает каждый нормально образованный человек, однако при чем тут Декларация права человека в контексте моего моего ответа вам?
mjo
3/6/2014, 7:06:37 AM
(Билл Баклуши @ 05.03.2014 - время: 23:48)
Вон уже и в Европе знают, что снайперы на Майдане были наняты коалицией оппозиции.

Кто знает? Откуда? Есть прямые доказательства?

- Ситуация на Украине развивается под дудочку Соединенных Штатов уже довольно давно.

Что, этот бывший разведчик так и сказал:" ... под дудочку США"? 00064.gif

"Право народов на самоопределение – один из основных принципов международного права...

А это тут к чему, извините?
gark17
3/6/2014, 8:55:27 AM
(Билл Баклуши @ 05.03.2014 - время: 23:48)
Хочется вам напомнить следующее. - "Право народов на самоопределение – один из основных принципов международного права, означающий право каждого народа самостоятельно решать вопрос о форме своего государственного существования, свободно устанавливать свой политический статус и осуществлять свое экономическое и культурное развитие.

И какой народ в Крыму начал самоопределяться, не подскажете? Следует ли из этого, что я могу понаехать, к примеру, в Лондон, и там начать самоопределяться, позвав российские танки для защиты меня от англичан?
Наперсник
3/6/2014, 10:30:58 AM
(Билл Баклуши @ 05.03.2014 - время: 15:31)
(mjo @ 05.03.2014 - время: 12:14)
Хочется обсудить простой вопрос: " А кому от наших санкций будет хуже?". Собственно подтолкнуло меня к созданию топика такое сообщение СМИ:
"Россия приступила к подготовке ответных санкций в отношении ЕС и США
Совет Федерации приступил к подготовке законопроекта, согласно которому российские власти смогут конфисковать имущество, активы и счета американских и европейских компаний, в том числе частных".
Возникает еще вопрос: А существуют ли вообще у России эффективные способы давления на Запад? И какие?
Примерно 45 % изделий немецкого автопрома продается в России - убытки представили себе, если этих процентов не будет? Далее, пол Европы отапливается российским газом, тоже не шутки. Да и вообще походите по магазинам, там европейских товаров едва ли не больше чем российских. Отсутствие России как рынка сбыта весьма больно ударит по экономикам Европы. ( Моя Латвия конечно, не показатель, однако, мы очень сильно почувствовали запрет на импорт мяса и рыбы в 2012-13 годах) Безусловно, это отразиться на качестве жизни россиян,но во первых по большей части это почувствуют обеспеченные люди, а вот готовность России к ответным санкциям думаю, остудит некоторые горячие головы на Западе.

все правильно про проценты и кол-во европейских товаров на полках наших магазинов, но это не будет сокрушающим ударом по странам запада. у них коалиция, они живут практически по одним законам, они дружны по своему.и помогают по мере возможности друг другу. а мы с кем? понятное дело мы тоже выживем..........по колено в крови, но за советскую власть. когда то уже было такое, мне лично больше этого не хочется, опять в нищету, но с гордостью от обладания бомбой........хотя по большому счету, мы так из нее и не выбрались, из нищеты той
ЁлыПалы
3/6/2014, 11:29:34 AM
(gark17 @ 06.03.2014 - время: 04:55)
могу понаехать, к примеру, в Лондон, и там начать самоопределяться

Вон мусульмане там уже начали, белым днем
за пределами частей военнослужащим уже не рекомендовано
разгуливать в форме...
друид
3/6/2014, 12:09:49 PM
gark17 В Лондон нет, но В Глазго вполне. Тем более в свете возможного референдума по поводу независимости Шотландии
Donna23
3/7/2014, 6:58:05 AM
(Marinw @ 05.03.2014 - время: 17:32)
Наши олигархи имеют компании по всему миру.

интересно, какие. вроде все капиталы за счёт газа и нефти
ҐенҐа
3/7/2014, 7:19:45 AM
(mjo @ 05.03.2014 - время: 14:14)
Хочется обсудить простой вопрос: " А кому от наших санкций будет хуже?"

Россиянам, кому же ещё.
defloratsia
3/7/2014, 9:25:23 AM
(LadaKama @ 07.03.2014 - время: 03:58)
(Marinw @ 05.03.2014 - время: 17:32)
Наши олигархи имеют компании по всему миру.
интересно, какие. вроде все капиталы за счёт газа и нефти
- а кто не хочет брать?
- отключим газ! (с) Бриллиантовая рука

совок прекрасно процветал и при железном занавесе... разница была только одна - народ пахал для себя и за идею... с нашими ресурсами нам никто ничего сделать не может...
государственный долг США - триллионы долларов, большая часть из которых - долг Китаю... ну и нафиг нам эти убогие фантики-доллары? юань - вполне хорошая валюта...

поюзала Википедию... понятное дело, что источник не самый достоверный, но...

В августе 2007 года Россия превратилась в держателя долговых обязательств правительства США и т. д. За пять лет доля России на этом рынке возросла с 0 % до 3 %. Россия занимала восьмое место в рейтинге держателей государственного долга США, по данным журнала «Финанс». На 30 июня 2012 года США были должны РФ 2,98 % всего своего госдолга, или 157,8 млрд долларов.

https://ru.wikipedia.org/wiki/Внешний_долг_России
мы им штаны поддерживаем, а они еще и недовольны...
kotas13
3/7/2014, 9:50:36 AM
defloratsia

совок прекрасно процветал и при железном занавесе... разница была только одна - народ пахал для себя и за идею...

Вспоминаю свою жизнь и не могу вспомнить, чтобы народ пахал на себя. Пахал на африканских негров - помню, на афганских таджиков - помню, на кубинских лентяев - помню. На себя чтобы пахал народ - не помню... 00062.gif
Lilith+
3/7/2014, 9:52:36 AM
(ҐенҐа @ 07.03.2014 - время: 03:19)
(mjo @ 05.03.2014 - время: 14:14)
Хочется обсудить простой вопрос: " А кому от наших санкций будет хуже?"
Россиянам, кому же ещё.
Это очень сложный вопрос.
И буржуйские и российские эксперты сходятся на том, что все санкции уже обоюдоострые сами по себе. И не потому, что последует ответная мера.
Ответная тоже ударит по обеим сторонам.

Тут надо очень тщательно смотреть раскладку по структуре торгового оборота (ну у нас-то понятно, на игле сидим), объем взаимных вложений по отраслям, держателей активов - и проч.

Тут как-то подсказали мысль, что "их" санкции ударят скорее всего по "нижесреднему" классу, у них - по крупным партнерам и монополиям. "Наши" ответные - по тем же монополиям у них и государству в целом у нас. А олигархи (те единственные, кому в экономическом плане вся это драчка за Крым может оказаться выгодной - при условии, что индексы не рухнут) опять получат только прибыли. Вот и думай тут...
Lilith+
3/7/2014, 9:56:03 AM
(defloratsia @ 07.03.2014 - время: 05:25)
мы им штаны поддерживаем, а они еще и недовольны...

Дэф, ты когда в банк деньги кладешь под хороший процент, ты банку штаны поддерживаешь? Или он тебе?

Отож(С)
Наперсник
3/7/2014, 1:01:55 PM
(Surfer Rosa @ 05.03.2014 - время: 13:18)
Ни у кого из тройки нет рычагов влияния друг на друга.

я думаю есть у всех троих, дело в том кто кого сильнее напугает. надо прозрачно намекнуть буржуям, что продаем СС-300, или какие они там, иранцам. это сразу же напряжет израиль, поскольку его очень быстро, в таком случае может, не стать. еврейское лобби в америке в течении недели поменяет обаму, на нормальный барак
ЁлыПалы
3/7/2014, 1:12:09 PM
(Наперсник @ 07.03.2014 - время: 09:01)
поменяет обаму, на нормальный барак

на белый? 00064.gif