Обострение ситуации в Корее
ecrell"inf
Профессионал
8/23/2015, 12:08:07 AM
(Sorques @ 22.08.2015 - время: 21:57)
(ecrell'inf @ 22.08.2015 - время: 21:02)
да, вот только есть разное оружие. продавать авиацию странам НАТО мы на пример не будем. калаши пускай забирают сколько хотят
Впрягаться за КНДР, где огромное влияние Китая, нам смысла нет, даже в СССР к КНДР было отношение весьма прохладное...
для европейцев нету.
вообще то ссср одним из первых признал КНДР, и в ходе войны активно поддерживал.
https://www.stoletie.ru/territoriya_istorii...as_kndr_262.htm
https://inosmi.ru/world/20150430/227790653.html
(ecrell'inf @ 22.08.2015 - время: 21:02)
ну знаете, россия одна из не многих стран с которой у КНДР хорошие отношения. мы им и оружие поставляли.
Только не поставляли оружие, а продавали..мы его кому только не продаем....
да, вот только есть разное оружие. продавать авиацию странам НАТО мы на пример не будем. калаши пускай забирают сколько хотят
Впрягаться за КНДР, где огромное влияние Китая, нам смысла нет, даже в СССР к КНДР было отношение весьма прохладное...
для европейцев нету.
вообще то ссср одним из первых признал КНДР, и в ходе войны активно поддерживал.
https://www.stoletie.ru/territoriya_istorii...as_kndr_262.htm
https://inosmi.ru/world/20150430/227790653.html
Sorques
Удален 8/23/2015, 12:39:32 AM
(ecrell'inf @ 22.08.2015 - время: 22:08)
Южным корейцам продавали современные танки и самолеты...
А кроме того, была поставка российских вертолётов, для войск НАТО в Афганистане...
вообще то ссср одним из первых признал КНДР, и в ходе войны активно поддерживал.
Мы и с браЦким Китаем взасос целовались, как и с социалистической Албанией, а затем наступило охлаждение...а с Албанией, даже дип.отношения приостановлены в 1961...
да, вот только есть разное оружие. продавать авиацию странам НАТО мы на пример не будем. калаши пускай забирают сколько хотят
Южным корейцам продавали современные танки и самолеты...
А кроме того, была поставка российских вертолётов, для войск НАТО в Афганистане...
вообще то ссср одним из первых признал КНДР, и в ходе войны активно поддерживал.
Мы и с браЦким Китаем взасос целовались, как и с социалистической Албанией, а затем наступило охлаждение...а с Албанией, даже дип.отношения приостановлены в 1961...
lozdok
Акула пера
8/23/2015, 1:33:21 AM
не нуна никуда впрягаться. нуна сопеть в две дырки и помалкивать. без нас разберутся.
ecrell"inf
Профессионал
8/23/2015, 3:44:06 AM
(Sorques @ 22.08.2015 - время: 22:39)
(ecrell'inf @ 22.08.2015 - время: 22:08)
это когда было?
Мы и с браЦким Китаем взасос целовались, как и с социалистической Албанией, а затем наступило охлаждение...а с Албанией, даже дип.отношения приостановлены в 1961...
потому что пришел этот идиот хрущев.
(ecrell'inf @ 22.08.2015 - время: 22:08)
да, вот только есть разное оружие. продавать авиацию странам НАТО мы на пример не будем. калаши пускай забирают сколько хотят
Южным корейцам продавали современные танки и самолеты...
А кроме того, была поставка российских вертолётов, для войск НАТО в Афганистане...
это когда было?
Мы и с браЦким Китаем взасос целовались, как и с социалистической Албанией, а затем наступило охлаждение...а с Албанией, даже дип.отношения приостановлены в 1961...
потому что пришел этот идиот хрущев.
vityaz707
Мастер
8/23/2015, 4:04:34 AM
----Намеченное на 11 часов 22 августа окончание ультиматума КНДР к Южной Корее, к боевым действия ожидаемо не привело. Как обычно "в последний момент" стороны сели договариваться и сегодня в течении дня продолжаются переговоры представителей военно-политического руководства КНДР и Южной Кореи. С целью поддержания интриги, подробности переговоров не разглашают, но очевидно, что КНДР не согласится на варианты, где вещание пропагандистских вышек на ее территорию будет продолжено. Очевидно что сейчас ищут компромисс с разменом этого вопроса.---
....Куда как интереснее многозначительное молчание Китая, для которого это вопрос куда как более проблемный, так как война с возможным применением ядерного оружия у своих границ это явно не то, чего бы хотели в Пекине. Но Китай в целом молчаливо наблюдает за происходящим. То ли есть полная уверенность, что ничего не будет и нет смысла предпринимать серьезные дипломатические усилия, то ли наоборот, есть желание посмотреть, насколько далеко готовы зайти США и Южная Корея и посмотреть на их решимость в кризисной ситуации (что может пригодиться при решении вопроса с Тайванем). Собственно, маловероятно, что Пекин даст ликвидировать КНДР, несмотря на определенные трения в отношения с Пхеньяном.
Усиление Южной Кореи явно не в интересах Китая, поэтому режим ограниченного покровительства северокорейскому режиму будет продолжаться, представляя из себя стратегическую "крышу" с которой США и их сателлиты не могут не считаться. Ну а имея за спиной Китай и ядерное оружие с баллистическими ракетами, можно довольно аргументировано ругаться с американскими марионетками и поплевывать на мирового гегемона, который бы и рад устранить семейство Кимов от власти, но на данный момент цена для этого слишком высока, особенно для экономики Южной Кореи, которую война с высокой долей вероятности может обвалить, потянув за собой и азиатские биржи. С другой стороны, США возможно при определенных обстоятельствах были бы не против такого сценария, где потери сателлитов разменивались на ущерб, который бы понес Китай.
Но все же по прежнему представляется, что будет сохранен статус-кво.
https://vott.ru/entry/381003?cid=3521242
....Куда как интереснее многозначительное молчание Китая, для которого это вопрос куда как более проблемный, так как война с возможным применением ядерного оружия у своих границ это явно не то, чего бы хотели в Пекине. Но Китай в целом молчаливо наблюдает за происходящим. То ли есть полная уверенность, что ничего не будет и нет смысла предпринимать серьезные дипломатические усилия, то ли наоборот, есть желание посмотреть, насколько далеко готовы зайти США и Южная Корея и посмотреть на их решимость в кризисной ситуации (что может пригодиться при решении вопроса с Тайванем). Собственно, маловероятно, что Пекин даст ликвидировать КНДР, несмотря на определенные трения в отношения с Пхеньяном.
Усиление Южной Кореи явно не в интересах Китая, поэтому режим ограниченного покровительства северокорейскому режиму будет продолжаться, представляя из себя стратегическую "крышу" с которой США и их сателлиты не могут не считаться. Ну а имея за спиной Китай и ядерное оружие с баллистическими ракетами, можно довольно аргументировано ругаться с американскими марионетками и поплевывать на мирового гегемона, который бы и рад устранить семейство Кимов от власти, но на данный момент цена для этого слишком высока, особенно для экономики Южной Кореи, которую война с высокой долей вероятности может обвалить, потянув за собой и азиатские биржи. С другой стороны, США возможно при определенных обстоятельствах были бы не против такого сценария, где потери сателлитов разменивались на ущерб, который бы понес Китай.
Но все же по прежнему представляется, что будет сохранен статус-кво.
https://vott.ru/entry/381003?cid=3521242
Sorques
Удален 8/23/2015, 4:43:07 AM
(vityaz707 @ 23.08.2015 - время: 02:04)
Мне очень нравиться это выражение из СССР в адрес Южной Корее, которая будучи "марионеткой" уничтожила несколько отраслей экономики в США и проводит достаточно независимую политику, даже если взглянуть на отношения с РФ...закупает у нас оружие, не поддерживает антироссийские санкции...очень странно, для марионетки...
с американскими марионетками
Мне очень нравиться это выражение из СССР в адрес Южной Корее, которая будучи "марионеткой" уничтожила несколько отраслей экономики в США и проводит достаточно независимую политику, даже если взглянуть на отношения с РФ...закупает у нас оружие, не поддерживает антироссийские санкции...очень странно, для марионетки...
Sorques
Удален 8/23/2015, 4:50:04 AM
(ecrell'inf @ 23.08.2015 - время: 01:44)
Так корейцам продали недавно, по самолетам вроде бы до сих пор переговоры ведутся..а по вертолетам для НАТО, там забавно вышло..у НАТО, как организации денег не нашлось, поэтому Пентагон их у России закупил...До конца текущего месяца Россия завершит переброску вертолётов Ми-17В-5 в Афганистан, которые закупили для этой страны Соединённые Штаты. Последнюю партию из 3-х вертолётов отправят в Кабул 29 октября. Сейчас заказчики принимают машины на заводе-изготовителе в Казани. Общий объём поставок в рамках ранее заключённых контрактов достиг 63-х Ми-17В-5.
Невзирая на санкции, именно американские генералы настояли на выполнении соглашений по российским вертолётам. По словам замруководителя Рособоронэкспорта Игоря Севастьянова, представители Пентагона на переговорах не раз заявляли, что будь на то политическая воля, они бы с радостью закупили российские вертолёты и для своих подразделений. Об этом сообщает Российская газета. (с)
Это инфа от 24 октября 2014...
это когда было?
потому что пришел этот идиот хрущев.
Так корейцам продали недавно, по самолетам вроде бы до сих пор переговоры ведутся..а по вертолетам для НАТО, там забавно вышло..у НАТО, как организации денег не нашлось, поэтому Пентагон их у России закупил...До конца текущего месяца Россия завершит переброску вертолётов Ми-17В-5 в Афганистан, которые закупили для этой страны Соединённые Штаты. Последнюю партию из 3-х вертолётов отправят в Кабул 29 октября. Сейчас заказчики принимают машины на заводе-изготовителе в Казани. Общий объём поставок в рамках ранее заключённых контрактов достиг 63-х Ми-17В-5.
Невзирая на санкции, именно американские генералы настояли на выполнении соглашений по российским вертолётам. По словам замруководителя Рособоронэкспорта Игоря Севастьянова, представители Пентагона на переговорах не раз заявляли, что будь на то политическая воля, они бы с радостью закупили российские вертолёты и для своих подразделений. Об этом сообщает Российская газета. (с)
Это инфа от 24 октября 2014...
ecrell"inf
Профессионал
8/23/2015, 5:40:36 AM
как интересно...
но это не отменяет того что с КНДР отношения у нас хорошие. с приходом путина еще в 2000 году вроде начали налаживатся.
но это не отменяет того что с КНДР отношения у нас хорошие. с приходом путина еще в 2000 году вроде начали налаживатся.
Sorques
Удален 8/23/2015, 6:03:41 AM
(ecrell'inf @ 23.08.2015 - время: 03:40)
Любые отношения на чем то строятся...что нам от китайской зоны влияния КНДР? Торговля копеечная...
как интересно...
но это не отменяет того что с КНДР отношения у нас хорошие. с приходом путина еще в 2000 году вроде начали налаживатся.
Любые отношения на чем то строятся...что нам от китайской зоны влияния КНДР? Торговля копеечная...
daneti
Профессионал
8/23/2015, 10:44:54 AM
принцип разделяй и властвуй никто ещё не отменял вот США и подталкивают южан мол потеребите северян. а мы если что поддержим. ведь молчали же эти матюгальники вроде как 11 лет а с чего бы это вдруг их снова запустили. вот и столкнут их лбами а штаты это используют на полную катушку
ecrell"inf
Профессионал
8/23/2015, 1:05:06 PM
(Sorques @ 23.08.2015 - время: 04:03)
(ecrell'inf @ 23.08.2015 - время: 03:40)
дело не в торговли. это военный союзник.
(ecrell'inf @ 23.08.2015 - время: 03:40)
как интересно...
но это не отменяет того что с КНДР отношения у нас хорошие. с приходом путина еще в 2000 году вроде начали налаживатся.
Любые отношения на чем то строятся...что нам от китайской зоны влияния КНДР? Торговля копеечная...
дело не в торговли. это военный союзник.
Macek
Акула пера
8/23/2015, 2:05:13 PM
"СЕУЛ, 23 августа. /Корр. ТАСС Станислав Варивода/. В приграничном Пханмунджоме в воскресение возобновились межкорейские переговоры, направленные на разрешение нынешнего кризиса в отношениях Республики Корея и КНДР.
Диалог проходит в формате "два плюс два". С южнокорейской стороны в нем принимают участие советник президента по вопросам национальной безопасности Ким Гван Чжин и министр по делам объединения Хон Ён Пё. Север представлен высокопоставленным чиновником по делам Южной Кореи Ким Ян Гоном и директором политического управления Корейской народной армии (КНА) Хван Бён Со.
В МИД РФ надеются, что переговоры КНДР и Южной Кореи послужат нормализации обстановки
Первый раунд диалога начался в субботу вечером и продолжался более десяти часов - до пяти утра в воскресенье. Как сообщил по его итогам представитель администрации президента Республики Корея, "в ходе встречи стороны озвучили свои позиции и обменялись широким спектром мнений относительно путей решения нынешнего кризиса, а также будущего межкорейских отношений".
Более конкретной информации о переговорах он не предоставил.
Из-за чего обострились отношения
Эксперты полагают, что сторонам так долго не удается найти компромисс из-за того, что обсуждаемые вопросы являются принципиальными для каждой из них. Так, Север, вероятнее всего, настаивает на демонтаже южнокорейских громкоговорителей, которые Сеул использует для ведения пропаганды в отношении воинских частей КНДР, расположенных на границе. Пхеньян неоднократно заявлял, что приравнивает этот шаг к объявлению ему войны, кроме того, руководство КНДР активно использовало его для усиления антисеульских настроений среди своего населения.
Артобстрелы и ультиматум: обострение ситуации на Корейском полуострове
В свою очередь, для РК требование демонтировать динамики абсолютно неприемлемо - вещание начато в качестве возмездия за подрыв на северокорейских минах двух сержантов южнокорейской армии, которые после этого остались калеками.
Какая бы сторона ни пошла на уступки, это будет означать для нее потерю лица и серьезные политические последствия, чего не может допустить ни КНДР, ни Республика Корея.
Отношения между Южной Кореей и КНДР вошли в стадию обострения после того, как 20 августа страны обменялись артиллерийскими обстрелами в западной части Демилитаризованной зоны.
Согласно утверждениям Сеула, первым огонь открыл Север - целью артобстрела были расположенные на Юге громкоговорители. В качестве ответа Южная Корея выпустила несколько десятков снарядов в северокорейскую сторону. Пхеньян предъявил Сеулу ультиматум, дав 48 часов на демонтаж громкоговорителей. РК, однако, уже подчеркнула, что не намерена соглашаться с выдвинутыми условиями и продолжит вещание. Срок ультиматума истек 22 августа в 17:00 (11:00 мск)."
https://news.yandex.ru/yandsearch?cl4url=ri...ang=ru&lr=21641
Вот раздули то проблему!
Диалог проходит в формате "два плюс два". С южнокорейской стороны в нем принимают участие советник президента по вопросам национальной безопасности Ким Гван Чжин и министр по делам объединения Хон Ён Пё. Север представлен высокопоставленным чиновником по делам Южной Кореи Ким Ян Гоном и директором политического управления Корейской народной армии (КНА) Хван Бён Со.
В МИД РФ надеются, что переговоры КНДР и Южной Кореи послужат нормализации обстановки
Первый раунд диалога начался в субботу вечером и продолжался более десяти часов - до пяти утра в воскресенье. Как сообщил по его итогам представитель администрации президента Республики Корея, "в ходе встречи стороны озвучили свои позиции и обменялись широким спектром мнений относительно путей решения нынешнего кризиса, а также будущего межкорейских отношений".
Более конкретной информации о переговорах он не предоставил.
Из-за чего обострились отношения
Эксперты полагают, что сторонам так долго не удается найти компромисс из-за того, что обсуждаемые вопросы являются принципиальными для каждой из них. Так, Север, вероятнее всего, настаивает на демонтаже южнокорейских громкоговорителей, которые Сеул использует для ведения пропаганды в отношении воинских частей КНДР, расположенных на границе. Пхеньян неоднократно заявлял, что приравнивает этот шаг к объявлению ему войны, кроме того, руководство КНДР активно использовало его для усиления антисеульских настроений среди своего населения.
Артобстрелы и ультиматум: обострение ситуации на Корейском полуострове
В свою очередь, для РК требование демонтировать динамики абсолютно неприемлемо - вещание начато в качестве возмездия за подрыв на северокорейских минах двух сержантов южнокорейской армии, которые после этого остались калеками.
Какая бы сторона ни пошла на уступки, это будет означать для нее потерю лица и серьезные политические последствия, чего не может допустить ни КНДР, ни Республика Корея.
Отношения между Южной Кореей и КНДР вошли в стадию обострения после того, как 20 августа страны обменялись артиллерийскими обстрелами в западной части Демилитаризованной зоны.
Согласно утверждениям Сеула, первым огонь открыл Север - целью артобстрела были расположенные на Юге громкоговорители. В качестве ответа Южная Корея выпустила несколько десятков снарядов в северокорейскую сторону. Пхеньян предъявил Сеулу ультиматум, дав 48 часов на демонтаж громкоговорителей. РК, однако, уже подчеркнула, что не намерена соглашаться с выдвинутыми условиями и продолжит вещание. Срок ультиматума истек 22 августа в 17:00 (11:00 мск)."
https://news.yandex.ru/yandsearch?cl4url=ri...ang=ru&lr=21641
Вот раздули то проблему!
Т-90
Акула пера
8/23/2015, 4:20:04 PM
Северная Корея ,одна из моих любимых новостей ,всегда смеюсь над ними.
Они так смешно всегда угрожают!!!
Что громкоговорители они уничтожили ,так правильно сделали ,сказали не лезть к нам с пропагандой.
Это они через них вещали пропаганду-это серьезно.
А войны между ними не будет.
Они так смешно всегда угрожают!!!
Что громкоговорители они уничтожили ,так правильно сделали ,сказали не лезть к нам с пропагандой.
Это они через них вещали пропаганду-это серьезно.
А войны между ними не будет.
Lileo
Акула пера
8/23/2015, 6:53:47 PM
Вообще, насколько я поняла, это чистая провокация южнокорейской стороны, так удачно совпавшая с американо-корейскими учениями.
На одиночный выстрел с северной стороны ответили массированной атакой с южной и громкоговорителями, призывающими к свержению власти. Причем следов этого северного выстрела найти никто не может, технические данные не называются (калибр там, вид орудия и все такое), а северные корейцы отрицают, что стреляли. Так что был ли этот выстрел или нет - у меня большие сомнения.
На одиночный выстрел с северной стороны ответили массированной атакой с южной и громкоговорителями, призывающими к свержению власти. Причем следов этого северного выстрела найти никто не может, технические данные не называются (калибр там, вид орудия и все такое), а северные корейцы отрицают, что стреляли. Так что был ли этот выстрел или нет - у меня большие сомнения.
Aiswer
Удален 8/23/2015, 7:18:20 PM
(evalery @ 21.08.2015 - время: 23:05)
Каждый год примерно в конце лета или начала учебного года у Корейцев кризис. Очередная муть. Даже обсуждать не хочется.
1) Не дойдет.
2) Как им приказали, то и сделали.
3) Никаких.
1. Дойдет ли нынешнее обострение конфликта между двумя Кореями до реальной войны?
2. Что (или кто) спровоцировал стороны на нынешнее обострение?
3. Какие могут быть последствия для России в случае, если в Корее всё же начнутся реальные боевые действия?
Предлагаю обсуждать.
Каждый год примерно в конце лета или начала учебного года у Корейцев кризис. Очередная муть. Даже обсуждать не хочется.
1) Не дойдет.
2) Как им приказали, то и сделали.
3) Никаких.
Sorques
Удален 8/23/2015, 7:57:00 PM
(ecrell'inf @ 23.08.2015 - время: 11:05)
Отлично!
Скиньте мне мне копию договора "о военном сотрудничестве и взаимопомощи между КНДР и РФ"...союзное соглашение 1961 года признано устаревшим еще в 90-х, а в 2000-м в был подписан новый договор "О дружбе, добрососедстве и сотрудничестве", то есть банальный ни о чем...
дело не в торговли. это военный союзник.
Отлично!
Скиньте мне мне копию договора "о военном сотрудничестве и взаимопомощи между КНДР и РФ"...союзное соглашение 1961 года признано устаревшим еще в 90-х, а в 2000-м в был подписан новый договор "О дружбе, добрососедстве и сотрудничестве", то есть банальный ни о чем...
ecrell"inf
Профессионал
8/23/2015, 8:56:28 PM
если у вашего соседа начнется пожар, вам нужно обязательно иметь официальное соглашение что бы начать ему помогать?
в 2000-м в был подписан новый договор "О дружбе, добрососедстве и сотрудничестве", то есть банальный ни о чем...
ну просто так ничего не делается.
с сирией у нас тоже официального союза не было. однако Рф приняла усилие что бы не допустить туда вторжение НАТО. и ничего что это зона влияние ирана.
в 2000-м в был подписан новый договор "О дружбе, добрососедстве и сотрудничестве", то есть банальный ни о чем...
ну просто так ничего не делается.
с сирией у нас тоже официального союза не было. однако Рф приняла усилие что бы не допустить туда вторжение НАТО. и ничего что это зона влияние ирана.
Macek
Акула пера
8/23/2015, 10:04:08 PM
Представляется правильным защищать своё государство вдали от собственных границ. Достаточно давно понятен кровавый план США и их натовских подельников по завладению богатейшими природными ресурсами России: бомбардировки и захват Сирии, бомбардировки и захват Ирана, бомбардировки и захват России (ресурсно-богатых районов).
Sorques
Удален 8/23/2015, 11:09:59 PM
(ecrell'inf @ 23.08.2015 - время: 18:56)
Да, на уровне международных отношений, именно так..война не стихийное бедствие и на основании чего Россия должна впрягаться? У нас много соседей...
ну просто так ничего не делается.
Это общий документ ни о чем..Еще раз..КНДР, это зона влияния Китая, мы там никаким боком и Китай может вести свою игру,как по уничтожению режима и дальнейшего объедения Кореи, с последующим влиянием на единую страну, так и по его поддержке...
с сирией у нас тоже официального союза не было. однако Рф приняла усилие что бы не допустить туда вторжение НАТО. и ничего что это зона влияние ирана.
У нас там база...но мы в войну в Сирии и не впрягались...
если у вашего соседа начнется пожар, вам нужно обязательно иметь официальное соглашение что бы начать ему помогать?
Да, на уровне международных отношений, именно так..война не стихийное бедствие и на основании чего Россия должна впрягаться? У нас много соседей...
ну просто так ничего не делается.
Это общий документ ни о чем..Еще раз..КНДР, это зона влияния Китая, мы там никаким боком и Китай может вести свою игру,как по уничтожению режима и дальнейшего объедения Кореи, с последующим влиянием на единую страну, так и по его поддержке...
с сирией у нас тоже официального союза не было. однако Рф приняла усилие что бы не допустить туда вторжение НАТО. и ничего что это зона влияние ирана.
У нас там база...но мы в войну в Сирии и не впрягались...
Sorques
Удален 8/23/2015, 11:11:15 PM
(Масек @ 23.08.2015 - время: 20:04)
КНДР, ко всему этому каким боком? У нас Южной Кореей, по сути отношения намного лучше...
Представляется правильным защищать своё государство вдали от собственных границ. Достаточно давно понятен кровавый план США и их натовских подельников по завладению богатейшими природными ресурсами России: бомбардировки и захват Сирии, бомбардировки и захват Ирана, бомбардировки и захват России (ресурсно-богатых районов).
КНДР, ко всему этому каким боком? У нас Южной Кореей, по сути отношения намного лучше...