О порядке выхода из РФ

(von Tern @ 28-12-2017 - 16:41)
Древнерусский язык (также древневосточнославянский язык) — язык восточных славян в период примерно с VII—VIII по XIV—XV века, являвшийся общим предком белорусского, русского и украинского языков.
"Древнерусский язык не был единым, а включал множество разных диалектов и представлял собой результат их конвергенции, которой способствовало объединение восточных славян в составе Киевской Руси. К XI—XII вв. в древнерусском языке выделяются диалектные зоны: юго-западная (киевские и галицко-волынские говоры), западная (смоленские и полоцкие говоры), юго-восточная (рязанские и курско-черниговские говоры), северо-западная (новгородские и псковские говоры), северо-восточная (ростово-суздальские говоры)"
Белорусский язык с украинским языком имеет 84% лексического родства (в отличие от русского, который с украинским имеет только 62%). Эти языки произошли от одного языка - западнорусского или староукраинского. В качестве самоназвания использовались термины «рус(ь)кий язык», «руска мова», «литовска мова» или «проста мова» (в отличие от церковнославянского).
Вот современный русский (російська мова) действительно произошёл от старорусского и церковнославянского. Поэтому как раз и имеет с болгарским...
Древнерусская словесность- это словесность Русской Христианской Церкви . Другой Руси, кроме христиан Русской метрополии Константинопольской Церкви, которых росс князь Владимир, после крещения, признал братьями и сёстрами во Христе, а значит, россами(русинами), никогда не существовало.
А славяне говорили на старославянских наречиях. Причём, ТОЛЬКО славяне, а не ижора, кемь, биренджи(берендеи), бродники, мордва, угра, половцы, кенчи, греки, чудь, карела и т.д., ставшие Русью, вливаясь в Русскую Православную Церковь.

Современный литературный(официальный) русский язык появился в результате реформы 1918 года, на основе дворянской литературной словесности под влиянием эллинизмов, латинизмов, тюркизмов, галлизмов и словесносности народов РСФСР и СССР, как язык межнационального общения, пропагандируемый обязательным школьным образованием и СМИ СССР.

А современный украинский язык появился в результате реформ девяностых годов XX века, когда из "литературного украинского языка" образца 1928 года начали вытеснять "русизмы" полонизмами, германизмами и латинизмами, распространёнными в среде УГКЦ. Распространяется, так же, принудительно, обязательным школьным образованием и СМИ.

(dedO'K @ 28-12-2017 - 16:55)
А современный украинский язык появился в результате реформ девяностых годов XX века, когда из "литературного украинского языка" образца 1928 года начали вытеснять "русизмы" полонизмами, германизмами и латинизмами, распространёнными в среде УГКЦ. Это понятно, что современный появился недавно. Языки ведь тоже эволюционируют, как и люди, страны...
Русизмы если и вытесняются, то разве в литературном письменном языке. А в разговорном языке ситуация плачевная. И это я вижу по Тернополю, а что говорить о восточной Украине?

Распространяется, так же, принудительно, обязательным школьным образованием и СМИ.Это может русский в России распространяется принудительно, но не украинский в Украине? Как у себя дома и принудительно?
Или имели ввиду, что в Украине русский принудительно?

Украинский язык, как я понимаю, ввиду его бесперспективности за пределами Украины, не так уж сильно лелеют и сами украинцы. Включая западных (заходя в Канаде в украинский продуктовый магазин, ни разу не слышал что-либо на мове. Хотя комьюнити украинская тут - ого-го!). Возможно, как язык для себя, за пределами фольклора, их бы вполне устроил и русский, еслиб к этому русскому языку "впридаток" не шла современная русская система взглядов на Мир, со своей политикой, геополитикой и т.д.... А вот, von Tern может и ответит, как завсегдатай этой темы.
З.Ы. Надо отдать должное, фольклор разных народов, в СССР развивали таки неплохо. И даже украинский язык на новый уровень вытянули.

(панда @ 29-12-2017 - 00:08)
А что,. ЕС-это разве суверенное государство?)))Намного лучше - это союз равноправных государств, не то что был СССР - де-факто российской империей большевиков.
(Format C @ 29-12-2017 - 00:54)
А вот, von Tern может и ответит, как завсегдатай этой темы.Отвечаю.

Украинский язык, как я понимаю, ввиду его бесперспективности за пределами Украины, не так уж сильно лелеют и сами украинцы. Включая западных (заходя в Канаде в украинский продуктовый магазин, ни разу не слышал что-либо на мове. Хотя комьюнити украинская тут - ого-го!).Что могут сделать в Украине те украинцы, кому это очень важно? А таких, как я вижу немного. И это в Тернополе. Как повлиять на политику власти?

Возможно, как язык для себя, за пределами фольклора, их бы вполне устроил и русский, еслиб к этому русскому языку "впридаток" не шла современная русская система взглядов на Мир, со своей политикой, геополитикой и т.д....Не понимаю, почему украинцев Канады должен устроить русский язык, если у них есть українська мова. (Когда приезжала из Канады лучшая подруга моей бабушки, то разговаривала на мові с английским акцентом)...


З.Ы. Надо отдать должное, фольклор разных народов, в СССР развивали таки неплохо. И даже украинский язык на новый уровень вытянули.Фольклор всех народов СССР развивали так, как надо было Кремлю.
А украинский язык, который ещё не уничтожил царат, изменили и приблизили к русскому. (жаль не могу сейчас найти эти примеры)
А здесь о том, как тянули на новый уровень украинский язык в ХХ столетии.

Не понимаю, почему украинцев Канады должен устроить русский язык...
Потому что бизнесы, связанные их с национальной спецификой (прод.магазины, рестораны, книжные магазины и т.д.) направлены одновременно на украинскую, белорусскую и русскую аудиторию... С другой стороны, в Монреале нет ни одной газеты на украинском языке, зато четыре штуки, еженедельных, на русском, две из которых, по политичским взгялядам, горой за Украину... Я немного утрирую. Наверно, зап. украинцы и в Монреале говорят меж собой на украинском, но в целом, при наличии украинской комьинити, сравнимой с русскоязычной, я должен бы хоть где-то в публичных местах слышать этот язык, но не слышу. А русский слышу часто.

(von Tern @ 28-12-2017 - 22:13)
1. Это понятно, что современный появился недавно. Языки ведь тоже эволюционируют, как и люди, страны...
Русизмы если и вытесняются, то разве в литературном письменном языке. А в разговорном языке ситуация плачевная. И это я вижу по Тернополю, а что говорить о восточной Украине?

2. Это может русский в России распространяется принудительно, но не украинский в Украине? Как у себя дома и принудительно?
Или имели ввиду, что в Украине русский принудительно?
1. Не надо путать эволюцию арго(жаргона) с формированием официальной, литературной и научной словесности, по сути, такими же жаргонами, но признанными "правильными нормами языка" и создаваемыми и закрепляемыми ИССКУСТВЕННО.

2. Ну какое там "дома"? Если это "домашний язык", принимаемый добровольно, какого рожна "домашние" ученики хватают пары по предмету "Родная речь", и преподаватели "родного языка" дрессируют бедных учеников вплоть до "правильного употребления и порядка слов" и произношения(орфоэпия), словно преподают иностранный язык?

(dedO'K @ 29-12-2017 - 05:49)
1. Не надо путать эволюцию арго(жаргона) с формированием официальной, литературной и научной словесности, по сути, такими же жаргонами, но признанными "правильными нормами языка" и создаваемыми и закрепляемыми ИССКУСТВЕННО.

2. Ну какое там "дома"? Если это "домашний язык", принимаемый добровольно, какого рожна "домашние" ученики хватают пары по предмету "Родная речь", и преподаватели "родного языка" дрессируют бедных учеников вплоть до "правильного употребления и порядка слов" и произношения(орфоэпия), словно преподают иностранный язык?
1.Согласен. Тогда жаргон эволюционирует, а язык, создаваемымый и закрепляемый исскуственно революционирует..............
2.Странно (или не странно: такое было-есть повсеместно в мире) получается, но так есть.
Это когда вследствие разных условий представители определённого этноса пользуются языком, который не соответствует их этносу.
Но потом, поскольку исчезает язык - исчезает и народ, как этнос. Растворяется в другом этносе.
В мире постоянно сокращается численность языков. Всё идет к одному мировому языку: постепенно количество языков будет сокращаться и останется один - мировой язык...

И "домашние" ученики хватают пары по предмету "Родная речь" запросто.

(von Tern @ 28-12-2017 - 15:57)
(джага-джага @ 28-12-2017 - 13:33)
(von Tern @ 27-12-2017 - 23:46)
Это Россия ихними устами требует федерализации Украины. Ну вот опять. Давайте ссылку.Ссылки везде: это санкции и международная изоляция РФ, изгон из G8...


Вы по прикидыванию дурачком на первом месте. Я вас вообще не про санкции спрашивал.

А петя с олигархами ещё получат по шее и не отделаются, как Янукович и Со..
Когда? Пока что это они вас имеют. Кстати, Петя собирается опять покупать российский газ. У оккупантов. Представляете?

(джага-джага @ 29-12-2017 - 09:59)
Когда? Пока что это они вас имеют. Кстати, Петя собирается опять покупать российский газ. У оккупантов. Представляете?

А куда он денется? И еще скидки снова выклянчивать начал.

(von Tern @ 29-12-2017 - 10:51)
(dedO'K @ 29-12-2017 - 05:49)
1. Не надо путать эволюцию арго(жаргона) с формированием официальной, литературной и научной словесности, по сути, такими же жаргонами, но признанными "правильными нормами языка" и создаваемыми и закрепляемыми ИССКУСТВЕННО.

2. Ну какое там "дома"? Если это "домашний язык", принимаемый добровольно, какого рожна "домашние" ученики хватают пары по предмету "Родная речь", и преподаватели "родного языка" дрессируют бедных учеников вплоть до "правильного употребления и порядка слов" и произношения(орфоэпия), словно преподают иностранный язык?1.Согласен. Тогда жаргон эволюционирует, а язык, создаваемымый и закрепляемый исскуственно революционирует..............
2.Странно (или не странно: такое было-есть повсеместно в мире) получается, но так есть.
Это когда вследствие разных условий представители определённого этноса пользуются языком, который не соответствует их этносу.
Но потом, поскольку исчезает язык - исчезает и народ, как этнос. Растворяется в другом этносе.
В мире постоянно сокращается численность языков. Всё идет к одному мировому языку: постепенно количество языков будет сокращаться и останется один - мировой язык...

И "домашние" ученики хватают пары по предмету "Родная речь" запросто.
Один мировой язык уже есть. Самый искуственный изо всех искуственных. Называется эсперанто. Говорят на нём эсперантисты.
Ну а жаргон не эволюционирует. Он так же состоит из звуков и букв, слагающихся в слова, как любая другая словесность.
А искуственный язык, принудительно прививаемый вразрез традиции- язык мёртвый.
Не привьёте вы Руси "украинский язык". Так же, как и не привился "литературный", "революционный" или "язык межнационального общения" СССР.
Он будет царствовать в школах, в "официальной" литературе и пропаганде и в "украиноязычных" СМИ и контркультуре.

Кстати, обратите внимание. Любые украинцы прилично знают русский язык - на уровне, вполне достаточном дискутировать, например, здесь. Им открыты все русскоязычные ресурсы. А много ли из вас (нас) способны вот так же подискутировать на украино-язычном политическом форуме, чтоб популяризовать свою точку зрения?

(Format C @ 29-12-2017 - 22:22)
Кстати, обратите внимание. Любые украинцы прилично знают русский язык - на уровне, вполне достаточном дискутировать, например, здесь. Им открыты все русскоязычные ресурсы. А много ли из вас (нас) способны вот так же подискутировать на украино-язычном политическом форуме, чтоб популяризовать свою точку зрения?
Це все не правда. В українській родині (Не Донбас) Одна людина знає російську на 80%. Другий на 40%. А решта дай бог на 15%. Перевірено особисто мною.

(von Tern @ 25-12-2017 - 20:17)
Есть Федеральный конституционный закон от 17 декабря 2001 года № 6-ФКЗ «О порядке принятия в Российскую Федерацию и образования в её составе нового субъекта Российской Федерации»: расширение Российской Федерации возможно путём присоединения к ней в качестве субъектов федерации иностранных государств или их частей, которое осуществляется исключительно по взаимному согласию России и другого заинтересованного государства." Порядок расширения Российской Федерации
А можно поинтересоваться текстом Федерального конституционого закона «О порядке выхода из Российской Федерации? Если разрешён вход, то должен быть разрешён и выход.........
И такой вопрос: в этой же главе написано такое:
"Инициатива о принятии в состав России нового субъекта федерации, образованного на территории иностранного государства должна исходить от территории, желающей войти в состав РФ, причём именно от этого государства, а не от отколовшейся части. Это положение закона в 2004 году подтвердил Конституционный суд РФ в связи с просьбой непризнанной республики Южная Осетия войти в состав РФ"
Получается, чтобы принять Крым в состав РФ, инициатива должна была исходить от Украины? Значит РФ сама же нарушила свои законы (как и международные)? Или Крым стал независимым государством (признан РФ) и поэтому его приняли? Так почему не приняли независимое государство Абхазию или Южную Осетию? А почему не принимаете ЛДНР? Ведь будто бы обещали? Закон, как дышло?
Вы ошибаетесь в своей исходной посылке, Россия никакую украинскую территорию не принимала в свой состав, на момент проведения референдума Крым уже объявил свою независимость. Таки да, Крым был независимым государством.

(srg2003 @ 30-12-2017 - 04:14)
(von Tern @ 25-12-2017 - 20:17)
Есть Федеральный конституционный закон от 17 декабря 2001 года № 6-ФКЗ «О порядке принятия в Российскую Федерацию и образования в её составе нового субъекта Российской Федерации»: расширение Российской Федерации возможно путём присоединения к ней в качестве субъектов федерации иностранных государств или их частей, которое осуществляется исключительно по взаимному согласию России и другого заинтересованного государства." Порядок расширения Российской Федерации
А можно поинтересоваться текстом Федерального конституционого закона «О порядке выхода из Российской Федерации? Если разрешён вход, то должен быть разрешён и выход.........
И такой вопрос: в этой же главе написано такое:
"Инициатива о принятии в состав России нового субъекта федерации, образованного на территории иностранного государства должна исходить от территории, желающей войти в состав РФ, причём именно от этого государства, а не от отколовшейся части. Это положение закона в 2004 году подтвердил Конституционный суд РФ в связи с просьбой непризнанной республики Южная Осетия войти в состав РФ"
Получается, чтобы принять Крым в состав РФ, инициатива должна была исходить от Украины? Значит РФ сама же нарушила свои законы (как и международные)? Или Крым стал независимым государством (признан РФ) и поэтому его приняли? Так почему не приняли независимое государство Абхазию или Южную Осетию? А почему не принимаете ЛДНР? Ведь будто бы обещали? Закон, как дышло? Вы ошибаетесь в своей исходной посылке, Россия никакую украинскую территорию не принимала в свой состав, на момент проведения референдума Крым уже объявил свою независимость. Таки да, Крым был независимым государством.
объявить и быть две большие разницы

(КэпНемо @ 30-12-2017 - 06:23)
объявить и быть две большие разницы
Так АРК и была на тот момент независимым, т.к. органы власти АРК стали единственными легитимными властями на данной территории и они приняли решение.

(von Tern @ 26-12-2017 - 21:59)
Ну неужели спокойно жить не можете на территории в 17 млн кв. км, чтобы кого-то не захватить, не оккупировать, не аннексировать??? Плохо спится, если рядом есть независимое государство? Мало вам территории? Или для китайцев стараетесь?
Хорошо, что в РФ не все такие. Каким же это христианином надо быть, чтобы такое заявлять? Да ещё очевидно со спокойной совестью. А потом удивляетесь, чего это вас так весь мир сильно любит? Сильно вколочена в ваши головы идея "русского мира" - российского империализма. И это не лучше, чем в 1933 в Германии. Хотя это скорее уже год 1937 в России. Так причина в прошлом- присвоение Крыма Украиной, тогда это выглядело как псевдо подарок, но так же нельзя, мы россияне не отдавали Крым, за нас решила небольшая компания хитрецов, подлецов и глупцов. Если бы Украина купила или обменяла Крым на другие территории, тогда была бы какая то справедливость.
Величине нашей территории не нужно завидовать- наверно 3/4 холодные или прохладные и мало плодородные земли, а в 1954г ещё и Крым отторгли по надуманным причинам, а что бы была сухопутная граница с Крымом, можно было бы наоборот вернуть в состав России южные области или части их, называемые Новороссией.
Мы не империю создаём, а принимаем и забираем свои территории, причём добровольно. В Крыму никого не убивали, не лишали прав и имущества, не сажали в тюрьмы, не заставляли работать на "оккупантов", которых нет.

А почьто выходить(в том числе было) из более развитой цивилизации космической эры.

(srg2003 @ 30-12-2017 - 21:41)
(КэпНемо @ 30-12-2017 - 06:23)
объявить и быть две большие разницы Так АРК и была на тот момент независимым, т.к. органы власти АРК стали единственными легитимными властями на данной территории и они приняли решение.
а до этого момента не была АКР независимой?

(sxn3298721298 @ 30-12-2017 - 22:25)
Так причина в прошлом- присвоение Крыма Украиной, тогда это выглядело как псевдо подарок, но так же нельзя, мы россияне не отдавали Крым, за нас решила небольшая компания хитрецов, подлецов и глупцов.
Так и в 2014 году тоже самое было, мы россияне не брали Крым... Вас лично кто-то спрашивал, нужен ли Вам Крым? ...и меня нет, россиян вообще не спрашивали, поставили перед фактом - все, этот чемодан без ручки теперь ваш, тяжело, но тащите... за нас решила небольшая компания хитрецов, подлецов и глупцов, прям как Вы сказали - вот видео с их антинародного крымнашистского шабаша...