Нужна ли Российской федерации идеология?

(Лариса224488 @ 29-08-2022 - 17:09)
Мы так же знаем, что с точки зрения России действия запада являются ненормальными и неприемлемыми. Это мы тоже слышали, это понятно.

Я тебе говорю, спокойно, культурно.
Милая, прекрати подбрасывать гранату, это опасно не только для тебя.
А ты, такая свободная и независимая, начинаешь эротично просовывать пальчик в чеку.
И что делать ?
Правильно, подойти и забрать - спички, детям не игрушки.
А ты ?
А ты до утра будешь, как всегда, ныть про нарушение твоего внутреннего пространства.
А я ?
Буду 10 секунд думать, что избаловал я тебя, пора что-то менять, утомило спать одному, пока ты забавляешься с гранатой.

(Лариса224488 @ 29-08-2022 - 18:09)
То, что делает Россия, и как она себя ведёт, - это совершенно неприемлемо и ненормально, с точки зрения других стран (а их ни много ни мало, а больше 30, на секундочку! Или 30 стран, которые ориентируются на принципы свободы, равенства и братства?
Стоит человек, вокруг которого собрались 30 разных людей. Этот один их всех обвиняет в том, что они все - дураки и идиоты, что они ничего не понимают, и что он - единственно прав (они о чём-то спорят себе), а они, все 30 - совершенно заблуждаются. Эти 30 вокруг него, смотрят то на него, то переглядываются между собой, как бы спрашивая друг друга: "Разве могут 30 человек одновременно заблуждаться и быть неправыми, в то время как один человек, их оппонент, является единственно правым?"
Всего стран в мире, на секундочку! более 200! Стоят 200 человек вокруг 30 идиотов, которые пьют воду из унитаза, обтираются тряпками вместо душа, но при этом, стирают туалетную бумагу в стиралке , жалуясь на нехватку воды, и убеждаются в правоте старой поговорки - если Бог хочет наказать, он лишает разума.
P.S.
... ... шизофрения уверенной поступью ...

(Pamela x @ 29-08-2022 - 18:06)
(Лариса224488 @ 29-08-2022 - 18:09)
То, что делает Россия, и как она себя ведёт, - это совершенно неприемлемо и ненормально, с точки зрения других стран (а их ни много ни мало, а больше 30, на секундочку! Или 30 стран, которые ориентируются на принципы свободы, равенства и братства?
Стоит человек, вокруг которого собрались 30 разных людей. Этот один их всех обвиняет в том, что они все - дураки и идиоты, что они ничего не понимают, и что он - единственно прав (они о чём-то спорят себе), а они, все 30 - совершенно заблуждаются. Эти 30 вокруг него, смотрят то на него, то переглядываются между собой, как бы спрашивая друг друга: "Разве могут 30 человек одновременно заблуждаться и быть неправыми, в то время как один человек, их оппонент, является единственно правым?" Всего стран в мире, на секундочку! более 200! Стоят 200 человек вокруг 30 идиотов, которые пьют воду из унитаза, обтираются тряпками вместо душа, но при этом, стирают туалетную бумагу в стиралке , жалуясь на нехватку воды, и убеждаются в правоте старой поговорки - если Бог хочет наказать, он лишает разума.
P.S.
... ... шизофрения уверенной поступью ...
А где про свободЫ, равенство, братство ?
Сплошная антисанитария и похабство.
Ничего высокого, одна вода из унитаза.

(dd1967 @ 29-08-2022 - 19:15)
А где про свободЫ, равенство, братство ?
Сплошная антисанитария и похабство.
Ничего высокого, одна вода из унитаза.
Макрон сказал, что "время изобилия закончилось" и я ему поверила, а после того, как его послали в Алжире, поверил и он сам. А про свободы, это огрызки мечт о розовых пони в голове у недалёких.

(Pamela x @ 29-08-2022 - 18:48)
Макрон сказал, что "время изобилия закончилось" и я ему поверила
И зря, милый друг ЭмманЮю, никогда не заслуживал доверия, на то, и милый друг.

(Pamela x @ 29-08-2022 - 18:48)
А про свободы, это огрызки мечт о розовых пони в голове у недалёких.
Ну мечтать же не вредно, вроде ?
Правда, я за огрызки пони переживаю.
Не давят в мозгах ни на что ?

(Pamela x @ 29-08-2022 - 12:36)
(Мимо проходивший @ 29-08-2022 - 09:41)
Идея очень проста: восстановить Российское государство (обьединяющее разные народы в одну дружную семью) на территориях бывшего СССР, жить в этом государстве долго и счастливо, чтоб никто с Запада не вмешивался, не мутил воду. Это Вы так хотите, или думаете, что Россия так хочет? Думаю, это именно та идея, которую мне сейчас пропагандируют в разной форме российские СМИ.

(Мимо проходивший @ 29-08-2022 - 20:40)
это именно та идея, которую мне сейчас пропагандируют в разной форме российские СМИ.
Не думаю, что современной России нужны проблемы южноазиатских или прибалтийских республик. Полагаю, что идея в том, чтобы сопредельные русскоязычные регионы принять в состав, если они того пожелают.

(Pamela x @ 29-08-2022 - 14:07)
Эврика! Вы многим открыли глаза на историю цивилизаций, на цели англосаксов и на их инструменты взаимодействия с другими цивилизациями. Оказывается, что вывозя всё, что можно и нельзя, из Африки, Китая, Индии они просто хотели, чтобы эти страны лучше жили? Бомбили Югославию ядерными зарядами, жгли Вьетнам напалмом, сбросили на Японию атомные бомбы, чтобы дать им жить? Вы правы только в первой части своего утверждения - англосаксов всегда заботили, лишь, материальные интересы - они хотели жить богато сами, даже если для этого небходим напалм.
Полагаю, надо отличать идеологию от политики. Тема про идеологию. Или неймется в зобу?

(mjo @ 29-08-2022 - 20:24)
(Pamela x @ 29-08-2022 - 14:07)
Эврика! Вы многим открыли глаза на историю цивилизаций, на цели англосаксов и на их инструменты взаимодействия с другими цивилизациями. Оказывается, что вывозя всё, что можно и нельзя, из Африки, Китая, Индии они просто хотели, чтобы эти страны лучше жили? Бомбили Югославию ядерными зарядами, жгли Вьетнам напалмом, сбросили на Японию атомные бомбы, чтобы дать им жить? Вы правы только в первой части своего утверждения - англосаксов всегда заботили, лишь, материальные интересы - они хотели жить богато сами, даже если для этого небходим напалм. Полагаю, надо отличать идеологию от политики. Тема про идеологию. Или неймется в зобу?
mjo у вас проблемы с зобом? Это серьёзное заболевание...

(mjo @ 29-08-2022 - 21:24)
Полагаю, надо отличать идеологию от политики. Тема про идеологию. Или неймется в зобу?
Идеология - инструмент для достижения поставленной цели, который формирует и оправдывает средства (политику, в том числе) для достижения этой цели. По природе проводимой политики можно делать выводы об истинной (а не декларируемой) идеологии государства.

Вопроса не поняла.

(Лариса224488 @ 29-08-2022 - 18:09)
(srg2003 @ 29-08-2022 - 17:49)
что Вы скажете, когда Россия станет вести активную внешнююю политику и возвращать себе своё в полной мере??? Вот как раз здесь и порылась собака, - образно выражаясь.

Как раз в этом месте ведущие политики мира, - западные и российские, - не могут больше находить точки соприкосновения. И к огромному сожалению простых граждан, - западных и российских граждан, - политические переговоры зашли в тёмный тупик.

И если профессиональные политики не могут ничего придумать, то как это могут сделать обычные люди? Мы можем только придерживаться тех линий и позиций, которые нам кажутся правильными и адекватными.

И вот именно здесь находится корень всей проблемы (конфликт Запада и России). То, что делает Россия, и как она себя ведёт, - это совершенно неприемлемо и ненормально, с точки зрения других стран (а их ни много ни мало, а больше 30, на секундочку! ЕС, США, Канада, Австралия, и ещё кое-кто). Мы так же знаем, что с точки зрения России действия запада являются ненормальными и неприемлемыми. Это мы тоже слышали, это понятно.

И вот теперь вопрос стоит ребром. Кто же, всё-таки, прав? Одна страна с сомнительными интересами (агрессия, шантаж, захватническая внешняя политика, и прочие нецивилизованные методы сотрудничества) и весьма подозрительным шефом? Или 30 стран, которые ориентируются на принципы свободы, равенства и братства?

Один банальный пример... Стоит человек, вокруг которого собрались 30 разных людей. Этот один их всех обвиняет в том, что они все - дураки и идиоты, что они ничего не понимают, и что он - единственно прав (они о чём-то спорят себе), а они, все 30 - совершенно заблуждаются. Эти 30 вокруг него, смотрят то на него, то переглядываются между собой, как бы спрашивая друг друга: "Разве могут 30 человек одновременно заблуждаться и быть неправыми, в то время как один человек, их оппонент, является единственно правым?"

И вторая часть этого же банального примера... Этот один, который себя считает правым, и видя, что 30 его оппонентов не желают с ним соглашаться, а, наоборот, указывают ему на его ошибку и просят его признать, что он не прав, - делает ход конём! Он вдруг вытаскивает из кармана гранату, выдёргивает чеку, вытягивает гранату в сторону своих тридцати оппонентов, и заявляет: "Ну? А теперь вы видите, кто здесь прав?!"

Вот что такое Россия на международной арене сегодня. Мне кажется, что бесполезно спорить об этих вещах дальше. Тем более, что здесь я - единственная, кто не находится под влиянием кремлёвской пропаганды.

Но на мой взгляд, даже те, кто полностью подчинены воле кремля и его зомбированию, должны хотя бы иногда помнить о том, что "кто с мечом пришёл, тот от меча и падёт!" Так было с Гитлером, с Наполеоном, и многими другими диктаторами и ненормальными. И так же может случиться и в будущем с теми, кто пытается варварскими методами добиваться своих низменных целей. Почему низменных? Потому что как иначе можно назвать захват чужих территорий?
Если аналогию уточнить, то получается, что толпа в 30 гопников хотят ограбить одного здоровяка, достав ножи и биты, и этот здоровяк, вдруг отступает, отступает, и упирается в забор и достаёт пистолет и стреляет в колено самому наглому шкету, который по приказу главаря уже замахивается битой. С точки зрения 30 гопников действительно возмутительное поведение, вот они и орут, угрожают ему, но приближаться ещё сильнее опасаются. И здоровяк дальше не идёт, надеется, что они угомонятся и свалят, но видимо для этого ему придётся ещё пару-тройку самых буйных подстрелить. А остальные 170 мирных жителей, которых банда гопников терроризировала не вмешиваются и ждут чем кончится. Ведь, если здоровяк отобьется, то можно и самому потом не платить гопникам.

(Лариса224488 @ 29-08-2022 - 17:09)
Потому что как иначе можно назвать захват чужих территорий?
А если это возвращение своих территорий?

Россия же не собирается захватывать Румынию, например?

(mjo @ 29-08-2022 - 20:24)
Полагаю, надо отличать идеологию от политики. Странно, что ты так и не научился понимать, что идеология определяет политику, а обратное влияние хоть и есть, но точно, не определяющее. Что политика и идеология - тесно связаны и взаимосвязаны.

(Pamela x @ 29-08-2022 - 21:08)
(mjo @ 29-08-2022 - 21:24)
Полагаю, надо отличать идеологию от политики. Тема про идеологию. Или неймется в зобу? Идеология - инструмент для достижения поставленной цели, который формирует и оправдывает средства (политику, в том числе) для достижения этой цели. По природе проводимой политики можно делать выводы об истинной (а не декларируемой) идеологии государства.

Вопроса не поняла. Эххх...и ты меня назвала бельэми.

(Pamela x @ 29-08-2022 - 22:08)
Идеология - инструмент для достижения поставленной цели, который формирует и оправдывает средства (политику, в том числе) для достижения этой цели. По природе проводимой политики можно делать выводы об истинной (а не декларируемой) идеологии государства.

Вопроса не поняла.
Нет. Идеология МОЖЕТ быть инструментом в руках недобросовестных политиков для манипулирования, и формирование сознания человека для мобилизации нации на достижение ИХ целей с помощью догматизма. Именно поэтому следует отличать идеологию от политики.
Например, христианство, как религиозная идеология, не оправдывала войны и убийства аж до 11 века! Но в 11 веке придумали концепцию "священной войны". То есть чисто политическая манипуляция.

(mjo @ 29-08-2022 - 22:37)
(Pamela x @ 29-08-2022 - 22:08)
Идеология - инструмент для достижения поставленной цели, который формирует и оправдывает средства (политику, в том числе) для достижения этой цели. По природе проводимой политики можно делать выводы об истинной (а не декларируемой) идеологии государства.

Вопроса не поняла. Нет. Идеология МОЖЕТ быть инструментом в руках недобросовестных политиков для манипулирования, и формирование сознания человека для мобилизации нации на достижение ИХ целей с помощью догматизма. Именно поэтому следует отличать идеологию от политики.
Например, христианство, как религиозная идеология, не оправдывала войны и убийства аж до 11 века! Но в 11 веке придумали концепцию "священной войны". То есть чисто политическая манипуляция. Идеология инструмент для достижения поставленной цели. Политика - средство для достижения цели. Идеология (идея) формирует политику (действие) а не наоборот. Это же так просто. Или Вы будете утверждать, что "бытие определяет сознание"?)))
Идеология находится в постоянном развитии, сохраняя, лишь, основные черты. Несомненно происходит взаимозаимствование идей.

(mjo @ 29-08-2022 - 21:37)
(Pamela x @ 29-08-2022 - 22:08)
Идеология - инструмент для достижения поставленной цели, который формирует и оправдывает средства (политику, в том числе) для достижения этой цели. По природе проводимой политики можно делать выводы об истинной (а не декларируемой) идеологии государства. Нет. Идеология МОЖЕТ быть инструментом в руках недобросовестных политиков для манипулирования, и формирование сознания человека для мобилизации нации на достижение ИХ целей с помощью догматизма.
Ота оно как )
Идеология может быть инструментом, а политика то нет ).
Идеология механизм, создающий инструмент - политику.
А вот политика - инструмент, никогда не создает механизм - идеологию.
Например, христианство, как религиозная идеология, не оправдывала войны и убийства аж до 11 века! Но в 11 веке придумали концепцию "священной войны". То есть чисто политическая манипуляция.А по мне, чисто идеологическая канитель, "не оправдывала" - не значит запрещала и карала, сам себе противоречишь. Христианство, как идеология, изменений не претерпело )))), лишь незначительные метаморфозы - чистая идеология. Именно тот случай, когда проводимая идеологами политика, привела к тому, что пришлось самую малость скорректировать идеологию.

(Pamela x @ 29-08-2022 - 21:44)
Идеология инструмент для достижения поставленной цели. Политика - средство для достижения цели. А как в твоем понимании, по логике, связан инструмент и средство достижения цели ?
Есть инструмент - сверло.
Как он связан с отверстием - целью ?
Сверление, процесс, средство достижения ?
Инструмент, это и есть - средство достижения.
Аналогии - это тоже, не щи лаптем ).

(dd1967 @ 29-08-2022 - 23:24)
Сверление, процесс, средство достижения ?
Конечно! Вынос мозга стране может привести к желанной цели. Если это не срабатывает, то применяют другие средства. А иногда сразу начинают с "другого". ВПК не может остановиться.