Новый пароход

(A'nomaly @ 05-01-2023 - 20:08)
(Anenerbe @ 05-01-2023 - 18:59)
Расскажите мне какой великий роман при Сталине написали, типа Мастера и Маргариты? "Тихий дон" Шолохов
"12 стульев" Ильф и Петров
"Доктор Живаго" Пастернак
Ну 2 первых согласен. третий не печатался.

(Буддлея @ 05-01-2023 - 20:20)
Доктор Живаго был удостоен Нобелевской премии примерно из тех же сообрахений, что и Дмитрий Муратов, между прочим. По политическим соображениям. Исключительно.
А, ну конечно. Так же как 150 российских ученых, подписавших открытое письмо против войны обвинялись в получении западных грантов))

(панда @ 05-01-2023 - 20:14)
Тихий Дон", например, "Поднятая целина".."Как закалялась сталь", "разгром"..это навскидку. На этих произведениях два поколения детей воспитывались.

"Мастер и Маргарита" - очень специфическое произведение.
Молодец. Моя школа. :)))) Пошла тяжелая артиллерия. Я знал, что будут названы эти названия. И уже обдумывал план защиты. Ну, во-первых, Не факт что это написал Шолохов. Допустим он. первый том написал в царской России. Но в целом, так, роман великий. Пожалуй, это исключение. А роман "Пирамида" великий? Быков говорит что великий, но его не печатали при Сталине. Поднятая целина это шляпа.

(Юлий Северенко @ 05-01-2023 - 19:19)
А почему оказалось так, что автор культового романа в советской литературе подвергся гонениям? Это нормально по вашему?
Нет, не нормально. Ну и дальше что? Это как то отменяет то, что талантливые люди были у нас не зависимо от времени, строя, войн и не убегали никуда? Их не пугали эти все трудности. Думаю, что они жили прежде всего в России, а потом уже при Сталине, Брежневе, Путине. Понимаете о чем я? Или "хорошая жизнь" затмила Вам все остальные чувства, которые могут присутствовать в человеке? И этот человек может оставаться верным и порядочным несмотря ни на что?

(Буддлея @ 05-01-2023 - 20:20)
(Юлий Северенко @ 05-01-2023 - 20:10)
(A'nomaly @ 05-01-2023 - 20:08)
"Доктор Живаго" Пастернак В 1955 году закончил роман «Доктор Живаго», за который через три года был удостоен Нобелевской премии по литературе, после чего подвергся травле и гонениям со стороны советского правительства и ряда коллег и в результате был вынужден отказаться от премии.https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D0%B0%...%B2%D0%B8%D1%87 Доктор Живаго был удостоен Нобелевской премии примерно из тех же сообрахений, что и Дмитрий Муратов, между прочим. По политическим соображениям. Исключительно.
Кстати 12 стульев очень даже либеральный роман. И был он напечатан только по-политически соображением. Чтобы критиковать Троцкого. И его банду. Если бы не трения между Троцким и Сталиным скорей всего роман был бы под цензурой. Насчет живаги частично вы правы. Многие сомневаются в художественной мощи этого романа. А скорее по политике.

Тут к примеру, почти ни кто не свинтил. Проводили жен с детьми ДО границы и все вернулись. Те же, кто свинтил, с 1 января будут там поставлены на воинский учет и при необходимости всех отправят на Родину - воевать.
Свинтить в принципе можно.
Ну а смысл? Там искать работу. Эт первое. Прописку . Эт второе. И только потом оформлять вид на жительство, ибо без денег ты ни кто и звать тебя никак. Все надо делать наоборот Вид на жительство на основании прописки, потом работа, ибо без ВНЖ не примут и деньги закончатся.)
А те, кто думал, что очень хитрый - у загран паспорта есть срок. Тут 5 лет. И потом что? Надо ехать и новый получать. Тока кто его даст?)))

(A'nomaly @ 05-01-2023 - 20:25)
И этот человек может оставаться верным и порядочным несмотря ни на что?
Верным и порядочным к чему? К своей Родине или к политическому строю?
Действительно, Пастернак был великим мучеником своего времени. Таким же как многие и многие, затравленные бандитской хунтой большевиков.

(A'nomaly @ 05-01-2023 - 20:25)
(Юлий Северенко @ 05-01-2023 - 19:19)
А почему оказалось так, что автор культового романа в советской литературе подвергся гонениям? Это нормально по вашему? Нет, не нормально. Ну и дальше что? Это как то отменяет то, что талантливые люди были у нас не зависимо от времени, строя, войн и не убегали никуда? Их не пугали эти все трудности. Думаю, что они жили прежде всего в России, а потом уже при Сталине, Брежневе, Путине. Понимаете о чем я? Или "хорошая жизнь" затмила Вам все остальные чувства, которые могут присутствовать в человеке? И этот человек может оставаться верным и порядочным несмотря ни на что?
Вот именно были. Только оппозиционеры и диссиденты. Как этот Пастернак. Люди писали в стол.

(Anenerbe @ 05-01-2023 - 20:04)
Вы перечислили хороших писателей, но это не уровень диссидентов. Таких как Пастернак или Набоков, или там Довлатов. Этих все знают. Кстати, Вы читали Константина Симонова "Живые и мёртвые"? Он там пишет такие вещи о готовности к войне в 41-м году, что вообще не понятно, как роман издавался, и многие десятилетия признавался одним из величайших литературных произведений о Великой отечественно, а сам автор не был расстрелян! А Вы почитайте!
А Булгакова кроме "Мастера и Маргариты "Вы ничего не читали? А Собачье сердце? А Роковые яйца? Это не абсолютно "диссидентские" произведения по Вашему?
Вы и правда, оперируете тем, что "знают все", что мелькает в либералистической прессе, но, более, не знаете вообще ничего, но, позволяете себе выражать своё мнение. Простите меня, но это свидетельствует о том, что Вы довольно глупы.

(Anenerbe @ 05-01-2023 - 20:30)
Вот именно были. Только оппозиционеры и диссиденты. Как этот Пастернак. Люди писали в стол. А какие декабристы были плохие, мрак. Или нет. Я запуталась)))

Буддлея

зы.. Кроме "роковых яиц" читала все! ) Но нить диалога утратила. Мы, говорили о теперешнем времени, вроде бы.
Ни кто не сидит еще? Ну и ...
Итог, короче. Ни кто не наказан.

(Anenerbe @ 05-01-2023 - 20:28)
(Буддлея @ 05-01-2023 - 20:20)
(Юлий Северенко @ 05-01-2023 - 20:10)
В 1955 году закончил роман «Доктор Живаго», за который через три года был удостоен Нобелевской премии по литературе, после чего подвергся травле и гонениям со стороны советского правительства и ряда коллег и в результате был вынужден отказаться от премии.https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D0%B0%...%B2%D0%B8%D1%87 Доктор Живаго был удостоен Нобелевской премии примерно из тех же сообрахений, что и Дмитрий Муратов, между прочим. По политическим соображениям. Исключительно. Кстати 12 стульев очень даже либеральный роман. И был он напечатан только по-политически соображением. Чтобы критиковать Троцкого. И его банду. Если бы не трения между Троцким и Сталиным скорей всего роман был бы под цензурой. Насчет живаги частично вы правы. Многие сомневаются в художественной мощи этого романа. А скорее по политике.
Вы САМИ его читали? ЧЕСТНО скажите.

(Юлий Северенко @ 03-01-2023 - 20:11)
Прошло ровно сто лет, когда на чужбину по трапу спустились последние пассажиры так называемого "Философского парохода". Принудительно были высланы из страны писатели, философы, ученые.
Преступная операция под руководством Бланка, Бронштейна, Дзержинского и Ко лишила страну на долгие годы "мозговой" элиты. Ну да. Элита типа Галкиной, Пугачова и прочих ценных Чулпанов
Только забываешь сказать что эта акция была ответной. Перед этим 21 декабря 1919 года пароход BUDFORD имея на своем борту 249 «подозрительных лиц», задержанных в ходе рейдов Палмера, вышел из гавани Нью Йорка в сторону Советской России. Но ведь это другое, правда?
Высадили их кажется в Финляндии, откуда далее заставили идти в Россию пешком по снегу

(Юлий Северенко @ 05-01-2023 - 19:30)
Верным и порядочным к чему? К своей Родине или к политическому строю?
Действительно, Пастернак был великим мучеником своего времени. Таким же как многие и многие, затравленные бандитской хунтой большевиков.
Вы уверены, что он считал себя мучеником? Или это исключительно Ваше желание? Яркий пример эмигранта, его чувства и мысли это А.А. Вертинский. Почитайте его письма. Я уверена, что такие же чувства были и есть у многих, кто уехал. Это наш менталитет, он так устроен. Я уверена, что многие, в том числе Пугачева, Макаревич и пр., хотят вернуться, как бы Вы тут не распинались.)

(Юлий Северенко @ 05-01-2023 - 20:21)
(Буддлея @ 05-01-2023 - 20:18)
Просто обстоятельства другие. А человеки - нет.) Человек всегда остается ЧЕЛОВЕКОМ. И пацифизм это именно качество любого здравомыслящего человека. Вы несогласны?
Нет, я не согласна.

(Nika-hl @ 05-01-2023 - 20:34)
(Anenerbe @ 05-01-2023 - 20:30)
Вот именно были. Только оппозиционеры и диссиденты. Как этот Пастернак. Люди писали в стол. А какие декабристы были плохие, мрак. Или нет. Я запуталась)))

Буддлея

зы.. Кроме "роковых яиц" читала все! ) Но нить диалога утратила. Мы, говорили о теперешнем времени, вроде бы.
Ни кто не сидит еще? Ну и ...
Итог, короче. Ни кто не наказан.
Вы правы.)) Куда-то нас занесло!))
Аналогии... и ассоциации... извилистый путь ведущий в дальние дали.))

(Буддлея @ 05-01-2023 - 20:39)
(Юлий Северенко @ 05-01-2023 - 20:21)
(Буддлея @ 05-01-2023 - 20:18)
Просто обстоятельства другие. А человеки - нет.) Человек всегда остается ЧЕЛОВЕКОМ. И пацифизм это именно качество любого здравомыслящего человека. Вы несогласны? Нет, я не согласна.
Наконец- то Юлик согласился с тем, что все западные политики, поставляющие оружие на Украину - конченные прохвосты)

(Буддлея @ 05-01-2023 - 20:36)
(Anenerbe @ 05-01-2023 - 20:28)
(Буддлея @ 05-01-2023 - 20:20)
(Юлий Северенко @ 05-01-2023 - 20:10)
В 1955 году закончил роман «Доктор Живаго», за который через три года был удостоен Нобелевской премии по литературе, после чего подвергся травле и гонениям со стороны советского правительства и ряда коллег и в результате был вынужден отказаться от премии.https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D0%B0%...%B2%D0%B8%D1%87 Доктор Живаго был удостоен Нобелевской премии примерно из тех же сообрахений, что и Дмитрий Муратов, между прочим. По политическим соображениям. Исключительно. Кстати 12 стульев очень даже либеральный роман. И был он напечатан только по-политически соображением. Чтобы критиковать Троцкого. И его банду. Если бы не трения между Троцким и Сталиным скорей всего роман был бы под цензурой. Насчет живаги частично вы правы. Многие сомневаются в художественной мощи этого романа. А скорее по политике. Вы САМИ его читали? ЧЕСТНО скажите.
Честно. Некоторые главы. Я фильм смотрел. Роман действительно неплохой. И странно что при Сталине его напечатали. Он ведь не идеологический.

(A'nomaly @ 05-01-2023 - 20:39)
Я уверена, что многие, в том числе Пугачева, Макаревич и пр., хотят вернуться, как бы Вы тут не распинались.)
Совершенно верно. И естественно. Вернутся в Россию, а не в политическую систему нынешней России.

Вы уверены, что он считал себя мучеником
Нет. Он был просто великий человек.
А ведь мог бы как псевдодворянин С.Михалков, написать какой нибудь политгимн и жить припеваючи

(Буддлея @ 05-01-2023 - 20:39)
(Юлий Северенко @ 05-01-2023 - 20:21)
(Буддлея @ 05-01-2023 - 20:18)
Просто обстоятельства другие. А человеки - нет.) Человек всегда остается ЧЕЛОВЕКОМ. И пацифизм это именно качество любого здравомыслящего человека. Вы несогласны? Нет, я не согласна.
Вы милитарист?

(Юлий Северенко @ 05-01-2023 - 19:51)
Вернутся в Россию, а не в политическую систему нынешней России.
Столько не живут)