Навязанная ответственность за жизнь.

(Vuego @ 14-01-2018 - 19:59)
а если вы ей поможете транспортировать собаку туда к ней?

Это было предложено.
К сожалению, предложение не приняли.

Объяснять там что-то бесполезно - со мной не разговаривают, но в общем и пофиг.

Думаю, меня как раз таким образом проучить хотели. Им не нравится, что я не хочу брать на себя ответственность, рожать им внуков. А тут собака - хочешь, не хочешь, а занимайся.
Вот только не учли, что принуждать меня к чему-либо бесполезно от слова совсем.

На редкость мерзкий осадок от всей этой истории.
Мне на ровном месте и незаслуженно устроили локальный апокалипсис (ретравматизация, ага), я им этого не забуду. И щенка еще долго вспоминать буду - лучше б я его вообще никогда не видела.
Да еще и к мужу моему отношение типа "а похрен на его мнение". Может, он вообще никогда не хотел собаку, может, у него аллергия на собачью шерсть, может, ему нафиг не сдался такой геморрой, может, он их боится вообще. Но какая разница - мы ж дочке, типа, подарок делаем, а что там ее муж думает - дело десятое.

(Lileo @ 15-01-2018 - 16:07)
Думаю, меня как раз таким образом проучить хотели. Им не нравится, что я не хочу брать на себя ответственность, рожать им внуков.
Ну, брать на себя ответственность - это же не только рожать внуков..
то, что у человека нет детей, не означает, что он не может брать на себя ответственность
к тому же, с маленькими детьми собакам, кошкам и прочим живностям в доме не место - все равно пришлось бы собаку куда-то пристраивать..
так что, их гениальный план в любом случае - провалился

не переживайте из-за этого

(Lileo @ 13-01-2018 - 23:18)
Ситуация:
Мама мне сегодня подарила щенка. Чистокровная немка. Щенок клевый, вот только я его не просила и вообще считаю негуманным держать больших собак в квартире.
В квартире вообще не кто не нужен-можно рыбок опять же уход за ними.
Их для дела заводили, когда в своих домах жили, а не мутузить в обнимашки.
Кошка как против грызунов!
Собака как звонок!
В квартире от них только вред-волоса везде ,гулять и так далее.
Я не сживусь с бабой которая в квартире будет волосатых держать-они вредители-провода перегрызут насрут ,на хрена, забота?

То есть без базара скажу- живи со своими собаками и кошками!
Они мне в хрен не вперлись, гулять с ними и волосняк убирать ,который везде лезит.

(Реланиум @ 15-01-2018 - 17:14)
к тому же, с маленькими детьми собакам, кошкам и прочим живностям в доме не место - все равно пришлось бы собаку куда-то пристраивать..
Ну это в принципе не обязательно, если у ребенка аллергии нет, и если кот не агрессивный, собака не опасная. Домашние животные обычно неплохо контачат с детьми и разрешают им то, за что на взрослого нарычат/поцарапают.

(Реланиум @ 15-01-2018 - 16:14)
к тому же, с маленькими детьми собакам, кошкам и прочим живностям в доме не место
Со всей ответственностью заявляю - все в точности до наоборот.
Как раз наличие собак и кошек в доме способствует укреплению иммунитета у малышей.

(Lileo @ 14-01-2018 - 01:18)
Вопросы к аудитории:
1. Как считаете, кто в этой ситуации прав?
2. Можно ли относиться к животным, как к игрушкам? Дарить без спроса, выкидывать, если надоел, забивать на их здоровье и т.д.?
Правы вы с мужем. Нельзя дарить животных. Любых. Это же как фетч, должна быть связь с первого взгляда....
Я к животным отношусь крайне серьезно, не понимаю я таких душевных порывов ,как у вашей матушки. а сама она не хочет случайно воспитывать собаку?

(Angelofdown @ 15-01-2018 - 20:00)
а сама она не хочет случайно воспитывать собаку?
Нет, как оказалось, не хочет.
Хотя про то, как хочет собаку, говорила всегда много. Но, видимо, желание очень абстрактное.

К сожалению, объяснить свою позицию родителям порой бывает намного сложнее, чем любому другому человеку. Человек, не связанный с нами узами родства, признает за нами право думать и чувствовать иначе, а вот родители зачастую даже взрослых детей воспринимают как часть себя и потому любое противоречие со своими взглядами принимают в штыки.
Возможно, и в ситуации с собакой мама так и не сможет признать, что дочка была в своем праве так реагировать. Попытки доказать свою точку зрения могут только усугубить ссору. Иногда остается только смириться и выждать, живность родители наверняка больше дарить не рискнут, учитывая последствия, а конфликт со временем сгладится...

(Июлькa @ 14-01-2018 - 20:02)
Мама обязательно отойдет, это дело времени. Не считайте себя виноватой, вашей вины нет ни грамма. Да и маминой тоже, ведь ей хотелось как лучше, это же получилось как всегда, но порыв то был душевный.
Родительское право на насилие над своими детьми чуть ли не священно и охраняется социумом через подобную риторику. Мама хотела как лучше, мама плохого не пожелает... Кому лучше? Ей, маме?

Маме можно, так как на негативную оценку ребенком поступка матери наложено социальное табу. Еще и ребенок виноватым/неблагодарным останется. Проверяется элементарно -- заменой мамы/родителя на подругу/сестру/друга в качестве дарителя щенка. Чувство вины перед "облагодетельствовавшими" ее семью Лилео не испытала б если щенка ей подарили не родители, а друзья-сестры-братья. Лилео бы оценила подобное деяние как беспардонность, как попрание границ, как грубое влезание в дела семьи.

И по поводу денег за щенка. Если произвести в уме перестанову, при которой дарителями выступают не родители, а, как вариант, братья-сестры-друзья, порыв вернуть дарителю/дарителям деньги возник бы? Вопрос про возврат денег дарителям вообще встал бы?

(rickless27 @ 15-01-2018 - 22:39)
(Июлькa @ 14-01-2018 - 20:02)
Мама обязательно отойдет, это дело времени. Не считайте себя виноватой, вашей вины нет ни грамма. Да и маминой тоже, ведь ей хотелось как лучше, это же получилось как всегда, но порыв то был душевный.Родительское право на насилие над своими детьми чуть ли не священно и охраняется социумом через подобную риторику. Мама хотела как лучше, мама плохого не пожелает... Кому лучше? Ей, маме?

Маме можно, так как на негативную оценку ребенком поступка матери наложено социальное табу. Проверяется элементарно -- заменой мамы/родителя на подругу/сестру/друга в качестве дарителя щенка. Чувство вины перед "облагодетельствовавшими" ее семью Лилео не испытала б если щенка ей подарили не родители, а друзья-сестры-братья. Лилео бы оценила подобное деяние как беспардонность, как попрание границ, как грубое влезание в дела семьи.
Известная тема... многие родители пытаются устроить жизнь ребенка как можно лучше (по их мнению), забывая, что это не их жизнь.

(rickless27 @ 15-01-2018 - 23:06)
И по поводу денег за щенка. Если произвести в уме перестанову, при которой дарителями выступают не родители, а, как вариант, братья-сестры-друзья, порыв вернуть дарителю/дарителям деньги возник бы? Вопрос про возврат денег дарителям вообще встал бы?
Короче мне нравятся твои расчетные мысли!
Я один ты одна-мы привыкли не лездь в комъютер друг друга!
Может что то у нас и сладится?
ТЬ как думаеш?

У меня был кот года три. Потом вдруг пропал. У меня было смешанное чувство. С одной стороны, жалко, привязался к нему. С другой стороны, много геммороя. Больше заводить не буду, хотя люблю кошек.

(Lileo @ 15-01-2018 - 17:07)
Объяснять там что-то бесполезно - со мной не разговаривают, но в общем и пофиг.

Думаю, меня как раз таким образом проучить хотели. Им не нравится, что я не хочу брать на себя ответственность, рожать им внуков. А тут собака - хочешь, не хочешь, а занимайся.
Вот только не учли, что принуждать меня к чему-либо бесполезно от слова совсем.

На редкость мерзкий осадок от всей этой истории.
Мне на ровном месте и незаслуженно устроили локальный апокалипсис (ретравматизация, ага), я им этого не забуду. И щенка еще долго вспоминать буду - лучше б я его вообще никогда не видела.
Да еще и к мужу моему отношение типа "а похрен на его мнение". Может, он вообще никогда не хотел собаку, может, у него аллергия на собачью шерсть, может, ему нафиг не сдался такой геморрой, может, он их боится вообще. Но какая разница - мы ж дочке, типа, подарок делаем, а что там ее муж думает - дело десятое. Никто вас нарочно не провоцировал... У вас банальный нервный срыв

Обычная собака... И столько нервов из-за этого несчастного щенка... Объективно совершенно без повода, просто вы уже были в состоянии стресса, этот щенок - как дестабилизирующий фактор для вашей психики

Из-за него вам пришлось бы перестраивать свою жизнь и быт - и бунт психики, т.к. вы категорически этого не желаете (к рождению ребенка это тоже относится - т.к. это еще больше требует перестройки всего образа жизни)

(rickless27 @ 16-01-2018 - 00:06)
И по поводу денег за щенка. Если произвести в уме перестанову, при которой дарителями выступают не родители, а, как вариант, братья-сестры-друзья, порыв вернуть дарителю/дарителям деньги возник бы? Вопрос про возврат денег дарителям вообще встал бы? Вероятно, нет.

Но у обоих родителей сейчас с деньгами совсем нехорошо, для них это большая сумма, улетевшая в трубу (ладно хоть пополам поделили - не так критично). Поэтому хотели вернуть деньги (хотя для нас это тоже большая сумма).
Мы предложили - они гордо отказались.
Ок, пусть платят деньгами за отсутствие мозга, дорогой такой урок (мы с мужем в свое время платили, правда всего две тыщи, но для нищих студентов в начале нулевых это были огромные деньги).
Как отец согласился на такую авантюру я вообще не понимаю. Его я никогда бы не заподозрила в излишне прямых извилинах.

Маме мы, правда, в результате отдаем старый ноут, который она просила взамен почти загнувшегося своего. Мы его продать планировали, но решили хоть как-то сгладить потери.

(Lileo @ 13-01-2018 - 22:18)
А мама в жуткой обиде - мы не оценили ее порыв.

Вопросы к аудитории:
1. Как считаете, кто в этой ситуации прав?
Мама у вас, как маленькая, простите. Взрослый человек должен понимать ситуацию так, как её рассказали вы, если не понимает, объясняя давите на то, какие она создала вам проблемы, пусть почувствует себя виноватой тогда и обижаться перестанет.

(Monte Crista @ 16-01-2018 - 10:21)
если не понимает, объясняя давите на то, какие она создала вам проблемы, пусть почувствует себя виноватой тогда и обижаться перестанет.
Оптимистичный прогноз.
Надеюсь, что все получится наилучшим образом, но мне кажется, у Лилео реальная задача максимум: чтоб у мамы закрепилось убеждение - нельзя дарить дочери животных, дочь все равно не оценит такой прекрасный жест. Добиться, чтоб мама свою неправоту признала - "Mission: Impossible".

(Lileo @ 13-01-2018 - 23:18)

Вопросы к аудитории:
1. Как считаете, кто в этой ситуации прав?
2. Можно ли относиться к животным, как к игрушкам? Дарить без спроса, выкидывать, если надоел, забивать на их здоровье и т.д.? Собственно, все животные, которых мы содержим не ради хозяйственно - полезных целей, как раз и оказываются игрушками. Но это не означает, что к ним можно относиться безответственно.

Считаю поступок Вашей матери безответственным и отвратительным. Хорошо, что Вы оперативно избавились от щенка. Нежеланная собака - как нежеланный ребёнок, по нарастанию негатива со временем, так что лучше "аборт".

Я содержу продуктивных животных, коз и пчёл. Пчёлы - свободный народ и сами определяют свою судьбу, я лишь обеспечиваю их жильём в котором они могут остаться а могут не остаться, и никто не в силах изменить их решение. Если коза по каким - то причинам оказалась не нужна, не вижу проблем её зарезать. Под НГ зарезала одну роскошную по экстерьеру особь, которая за 3 года жизни не удосужилась родить ни разу, хотя надежды на неё возлагались большие. Ну а тех что нужны я содержу настолько качественно и ответственно, насколько это необходимо, чтобы обладание ими имело практическую целесообразность.

Из непродуктивных животных имею отечественных певчих птиц. Правда, у меня они не в чистом виде "игрушки", так как иногда используются в работе, за которую мне деньги платят (в биоакустических исследованиях). И их я опять - таки содержу настолько хорошо, насколько это нужно, чтобы они пели, а петь они будут в том случае, если им хорошо. У меня в их среде происходит значительная ротация кадров. В поисках лучших вариантов я беру к себе больше особей, чем мне нужно для долговременного содержания. Но дикие птицы - не домашние собаки. Выпустить их - это не "выбросить", а "вернуть на прежнее место".

(134А @ 16-01-2018 - 12:23)
Если коза по каким - то причинам оказалась не нужна, не вижу проблем её зарезать. Под НГ зарезала одну роскошную по экстерьеру особь, которая за 3 года жизни не удосужилась родить ни разу, хотя надежды на неё возлагались большие..
был новогодний шашлычок?