Насилие а истории моей страны. Много или мало?
1. Мало
0
2. Немного. Меньше, чем у других.
2
3. Ни много, ни мало. Не больше и не меньше, чем у других.
4
4. Немало. Больше, чем у других.
2
5. Много.
4
6. Другой ответ.
3
Всего голосов: 15
Ором
Акула пера
11/22/2019, 3:10:31 PM
Насилие, это часть жизни человека. Мы каждый день совершаем насилие, заставляя окружающих подчинятся своей воле. Без насилия нет государства. Чем больше территория страны, тем насилия больше.
de loin
Грандмастер
11/22/2019, 3:14:36 PM
(Aim77 @ 22-11-2019 - 09:24)
Ну, т.е., например, требование качественного выполнения работы, не мусорить, не хамить или там не включать на всю катушку звук любимой музыки телепередач или др. контента (особенно после 23.00) – это немалое насилие?
Щетаю, что мало насилия не бывает.
Ну, т.е., например, требование качественного выполнения работы, не мусорить, не хамить или там не включать на всю катушку звук любимой музыки телепередач или др. контента (особенно после 23.00) – это немалое насилие?
de loin
Грандмастер
11/22/2019, 3:18:36 PM
(Ором @ 22-11-2019 - 13:10)
И вот вопрос о норме насилия. Сколько его необходимо, сколько достаточно, а сколько уже перебор?
Насилие, это часть жизни человека. Мы каждый день совершаем насилие, заставляя окружающих подчинятся своей воле. Без насилия нет государства. Чем больше территория страны, тем насилия больше.
И вот вопрос о норме насилия. Сколько его необходимо, сколько достаточно, а сколько уже перебор?
Ором
Акула пера
11/22/2019, 3:21:17 PM
(de loin @ 22-11-2019 - 13:18)
Норму насилия определяет цель выполняемых задач. Достаточность насилия должно обеспечивать выполнение этих задач.
И вот вопрос о норме насилия. Сколько его необходимо, сколько достаточно, а сколько уже перебор?
Норму насилия определяет цель выполняемых задач. Достаточность насилия должно обеспечивать выполнение этих задач.
de loin
Грандмастер
11/22/2019, 3:33:24 PM
(Ором @ 22-11-2019 - 13:21)
(de loin @ 22-11-2019 - 13:18)
В смысле цель оправдывает средства? Ради каких-нибудь грандиозных проектов века слезинка ребёнка, котёнка, а уж тем более взрослых потерпит, перетопчится?
(de loin @ 22-11-2019 - 13:18)
И вот вопрос о норме насилия. Сколько его необходимо, сколько достаточно, а сколько уже перебор?
Норму насилия определяет цель выполняемых задач. Достаточность насилия должно обеспечивать выполнение этих задач.
В смысле цель оправдывает средства? Ради каких-нибудь грандиозных проектов века слезинка ребёнка, котёнка, а уж тем более взрослых потерпит, перетопчится?
Ором
Акула пера
11/22/2019, 3:44:46 PM
(de loin @ 22-11-2019 - 13:33)
Разумность насилия определяется местом выполнения задач. Чем дальше от "зоны комфорта" тем больше коридор разумности насилия.
Насилие не имеет жалости.
В смысле цель оправдывает средства? Ради каких-нибудь грандиозных проектов века слезинка ребёнка, котёнка, а уж тем более взрослых потерпит, перетопчится?
Разумность насилия определяется местом выполнения задач. Чем дальше от "зоны комфорта" тем больше коридор разумности насилия.
Насилие не имеет жалости.
de loin
Грандмастер
11/22/2019, 4:14:35 PM
(Ором @ 22-11-2019 - 13:44)
(de loin @ 22-11-2019 - 13:33)
Ну, понятно, что если сторожевого пса спустить с цепи, то он не будет иметь жалости к жертвам несмотря на их социо-культурный статус. Но спрос-то с хозяина. Он должен это разумно регулировать.
Насилие в последнее время, наверное, цивилизовалось таким образом, что угроза чаще страшнее её исполнения.
(de loin @ 22-11-2019 - 13:33)
В смысле цель оправдывает средства? Ради каких-нибудь грандиозных проектов века слезинка ребёнка, котёнка, а уж тем более взрослых потерпит, перетопчится?
Разумность насилия определяется местом выполнения задач. Чем дальше от "зоны комфорта" тем больше коридор разумности насилия.
Насилие не имеет жалости.
Ну, понятно, что если сторожевого пса спустить с цепи, то он не будет иметь жалости к жертвам несмотря на их социо-культурный статус.
Но спрос-то с хозяина. Он должен это разумно регулировать. Насилие в последнее время, наверное, цивилизовалось таким образом, что угроза чаще страшнее её исполнения.
Ором
Акула пера
11/22/2019, 4:22:29 PM
(de loin @ 22-11-2019 - 14:14)
Спрос с хозяина пса? Кем? Что делало, это существо с социо-культурным статусом, на частной территории?
Насилие оно бывает не только физическое.
Но спрос-то с хозяина. Он должен это разумно регулировать.
Спрос с хозяина пса? Кем? Что делало, это существо с социо-культурным статусом, на частной территории?
Насилие оно бывает не только физическое.
King Candy
Акула пера
11/22/2019, 7:59:40 PM
Насилие и "русский мир" - практически синонимы
Кто там ненавидит ИГИЛ за их дикость ?
Смотрим и болеем за "наших" !
Голово - резы
Кто там ненавидит ИГИЛ за их дикость ?
Смотрим и болеем за "наших" !
Голово - резы
de loin
Грандмастер
11/22/2019, 9:30:59 PM
(Ором @ 22-11-2019 - 14:22)
(de loin @ 22-11-2019 - 14:14)
Вариантов может быть множество: начиная с отрицательных, до нейтральных и положительных. Но первым отвечает за свои действия перед правоохранительными органами совершивший насилие. Собственно, я-то метафору привёл.
Насилие оно бывает не только физическое.
О том и речь.
Вот Вы о целях упомянули. Есть у руководства страны цель: облагодетельствовать будущие поколения своей страны. Ради неё можно идти на насилие?
(de loin @ 22-11-2019 - 14:14)
Но спрос-то с хозяина. Он должен это разумно регулировать.
Спрос с хозяина пса? Кем? Что делало, это существо с социо-культурным статусом, на частной территории?
Вариантов может быть множество: начиная с отрицательных, до нейтральных и положительных. Но первым отвечает за свои действия перед правоохранительными органами совершивший насилие. Собственно, я-то метафору привёл.
Насилие оно бывает не только физическое.
О том и речь.
Вот Вы о целях упомянули. Есть у руководства страны цель: облагодетельствовать будущие поколения своей страны. Ради неё можно идти на насилие?
Ором
Акула пера
11/22/2019, 9:43:59 PM
(de loin @ 22-11-2019 - 19:30)
Повторюсь. Что значит можно? Кто или что ограничивает?
Вот вы пример с псом, обозначили правоохранительные органы. Но они сами по себе не будут применять насилие ни в отношении пса ни в отношении хозяина. Вам так хочется что бы было. А хозяин пса не хочет.
Если таких хозяев в будущем будет много, то нельзя исключить того, что будущее поколение будет покушено псами не воспитанных хозяев. Теперь берем ваш вопрос. Ответ очевиден.
Ради неё можно идти на насилие?
Повторюсь. Что значит можно? Кто или что ограничивает?
Вот вы пример с псом, обозначили правоохранительные органы. Но они сами по себе не будут применять насилие ни в отношении пса ни в отношении хозяина. Вам так хочется что бы было. А хозяин пса не хочет.
Если таких хозяев в будущем будет много, то нельзя исключить того, что будущее поколение будет покушено псами не воспитанных хозяев. Теперь берем ваш вопрос. Ответ очевиден.
mahor
moderator
11/23/2019, 1:56:45 AM
(de loin @ 22-11-2019 - 19:30)
Государство это делает законодательно. Запретят дышать указом и все отправимся в иной мир, например.
Получается, что насилие можно рассматривать как действие на экономию воздуха - типа благо для планеты, а можно оценить как истребление индивидов - благо для какого-то хозяина Земли. Что-то смешно
Вот Вы о целях упомянули. Есть у руководства страны цель: облагодетельствовать будущие поколения своей страны. Ради неё можно идти на насилие?
Государство это делает законодательно. Запретят дышать указом и все отправимся в иной мир, например.
Получается, что насилие можно рассматривать как действие на экономию воздуха - типа благо для планеты, а можно оценить как истребление индивидов - благо для какого-то хозяина Земли. Что-то смешно
Чем громче крикнешь, тем дальше слышно!
mahor
moderator
11/23/2019, 2:30:07 AM
Ещё аспект. О США. Что-то молчат представители этой страны. А как она образовалась? Где индейцы и другие аборигены территории? Или это уже не в тему, так как убрав их с пространства началась новая история? Они по доброй воле в резервациях растворились вместе со своими вигвавами?
Ладно. "Золотая лихорадка", делёжка земель, гангстеры как следствие "сухого закона". Если я ошибаюсь, то подскажите. Про деятельность США на иных (чужих по определению) территориях. Вьетнамы, кореи, ираки с сириями и др. - это же тоже не всё. Агрессоры то американцы и НАТО - чистые насильники ( к бабке не ходи,с)
Ладно. "Золотая лихорадка", делёжка земель, гангстеры как следствие "сухого закона". Если я ошибаюсь, то подскажите. Про деятельность США на иных (чужих по определению) территориях. Вьетнамы, кореи, ираки с сириями и др. - это же тоже не всё. Агрессоры то американцы и НАТО - чистые насильники ( к бабке не ходи,с)
Чем громче крикнешь, тем дальше слышно!
Sorques
Удален 11/23/2019, 2:55:13 AM
(mahor @ 23-11-2019 - 00:30)
Индейцы Сев. Ам. продали свои земли, по рыночной цене того времени..вожди племен, зачастую сами предлагали их купить, а затем делает кидок и возвращались и убивали скот поселенцев, после чего начинались войны..а умирали от болезней европейцев, к которому не было иммунитета..сейчас быть индейцем в США, это почти счастье, можно ничего не делать и получать доход от бизнеса племени, а это беспошлинная торговля и игорный бизнес..
Ладно. "Золотая лихорадка", делёжка земель, гангстеры как следствие "сухого закона". Если я ошибаюсь, то подскажите. Про деятельность США на иных (чужих по определению) территориях. Вьетнамы, кореи, ираки с сириями и др. - это же тоже не всё. Агрессоры то американцы и НАТО - чистые насильники ( к бабке не ходи,с)
Если брать историю, то самые агрессивные европейцы были все же испанцы, они 200 лет воевали со всей Европой и действительно устроили кровавые завоевания Южной Америки, но масштабы все же были преувеличены историками, ибо индейцы и сейчас составляют до половины населения ряда стран Центральной Америки..
Ещё аспект. О США. Что-то молчат представители этой страны. А как она образовалась? Где индейцы и другие аборигены территории? Или это уже не в тему, так как убрав их с пространства началась новая история? Они по доброй воле в резервациях растворились вместе со своими вигвавами?
Индейцы Сев. Ам. продали свои земли, по рыночной цене того времени..вожди племен, зачастую сами предлагали их купить, а затем делает кидок и возвращались и убивали скот поселенцев, после чего начинались войны..а умирали от болезней европейцев, к которому не было иммунитета..сейчас быть индейцем в США, это почти счастье, можно ничего не делать и получать доход от бизнеса племени, а это беспошлинная торговля и игорный бизнес..
Ладно. "Золотая лихорадка", делёжка земель, гангстеры как следствие "сухого закона". Если я ошибаюсь, то подскажите. Про деятельность США на иных (чужих по определению) территориях. Вьетнамы, кореи, ираки с сириями и др. - это же тоже не всё. Агрессоры то американцы и НАТО - чистые насильники ( к бабке не ходи,с)
Если брать историю, то самые агрессивные европейцы были все же испанцы, они 200 лет воевали со всей Европой и действительно устроили кровавые завоевания Южной Америки, но масштабы все же были преувеличены историками, ибо индейцы и сейчас составляют до половины населения ряда стран Центральной Америки..
mahor
moderator
11/23/2019, 3:05:09 AM
(Sorques @ 23-11-2019 - 00:55)
Понял, спасибо. Я наверное чуток "передёрнул" с посылом.
Получается, что в США всегда всё было хорошо? Даже необычно по сравнению с другими странами.
Собственно, мы всегда ругаем Россию и СССР, а по другим государствам маловато информации и мнений тех, кто там живёт.
Индейцы Сев. Ам. продали свои земли, по рыночной цене того времени..
Понял, спасибо. Я наверное чуток "передёрнул" с посылом.
Получается, что в США всегда всё было хорошо? Даже необычно по сравнению с другими странами.
Собственно, мы всегда ругаем Россию и СССР, а по другим государствам маловато информации и мнений тех, кто там живёт.
Чем громче крикнешь, тем дальше слышно!
Sorques
Удален 11/23/2019, 3:49:21 AM
(mahor @ 23-11-2019 - 01:05)
Нет, везде было все одинаково... Ну за исключением того, когда в каких то странах возникало что то, экстраординарное.. Я поэтому и предложил автору рассматривать конкретные периоды и уточнить о каких событиях может идти речь..
Получается, что в США всегда всё было хорошо? Даже необычно по сравнению с другими странами.
Собственно, мы всегда ругаем Россию и СССР, а по другим государствам маловато информации и мнений тех, кто там живёт.
Нет, везде было все одинаково... Ну за исключением того, когда в каких то странах возникало что то, экстраординарное.. Я поэтому и предложил автору рассматривать конкретные периоды и уточнить о каких событиях может идти речь..
King Candy
Акула пера
11/23/2019, 4:16:17 AM
(mahor @ 23-11-2019 - 00:56)
(de loin @ 22-11-2019 - 19:30)
Не отправимся...
Государство такое снесут. Оно для людей - а не само для себя (должно быть)
(de loin @ 22-11-2019 - 19:30)
Вот Вы о целях упомянули. Есть у руководства страны цель: облагодетельствовать будущие поколения своей страны. Ради неё можно идти на насилие?
Государство это делает законодательно. Запретят дышать указом и все отправимся в иной мир, например
Не отправимся...
Государство такое снесут. Оно для людей - а не само для себя (должно быть)
mahor
moderator
11/23/2019, 4:24:47 AM
(King Candy @ 23-11-2019 - 02:16)
Это тоже форма насилия. Как же интересно всё устроено)
Не отправимся...
Государство такое снесут. Оно для людей - а не само для себя (должно быть)
Это тоже форма насилия. Как же интересно всё устроено)
Чем громче крикнешь, тем дальше слышно!
Ором
Акула пера
11/23/2019, 5:15:47 AM
(King Candy @ 23-11-2019 - 02:16)
интересно где так было без внешнего финансирования. Хоть один случай в истории можете обозначить?
Государство такое снесут.
интересно где так было без внешнего финансирования. Хоть один случай в истории можете обозначить?
Антироссийский клон-28
Удален 11/23/2019, 8:32:49 AM
(Ором @ 23-11-2019 - 03:15)
(King Candy @ 23-11-2019 - 02:16)
Великая Римская Империя Германской нации.
Абослютно мирно разделилась на Франков и Аллеманов.
(King Candy @ 23-11-2019 - 02:16)
Государство такое снесут.
интересно где так было без внешнего финансирования. Хоть один случай в истории можете обозначить?
Великая Римская Империя Германской нации.
Абослютно мирно разделилась на Франков и Аллеманов.