Можно ли в России прожить на пенсию?

Антироссийский клон-28
Антироссийский клон-28
Удален
4/20/2017, 12:53:18 PM
(O'ZONE sergio tacchini @ 20-04-2017 - 10:38)
З.Ы.З.Ы. Русский народ, а пенсионеры особенно, смекалист! Проживём без ваших о нас стонах

Где вы увидели стоны?
Про живёте вы или нет, не входит в сферу моих интересов.
Я задал простой вопрос, если кроме змеиного яда в смеси с поносом у вас ответа нет, воздержитесь от флуда.
Иначе я должен будут обратится к модераторам что бы они объяснили вам правила поведения на форуме.
АНТИСОВЕТник
АНТИСОВЕТник
Грандмастер
4/20/2017, 12:57:09 PM
З.Ы. что касается жизни пенсионеров, то можно с уверенностью сказать: Не дождётесь! Жили, живём и будем жить, даже не смотря на ссученность жидовластей, подмахивающих кобелям из вашингтонского обкома.

З.Ы.З.Ы. Русский народ, а пенсионеры особенно, смекалист! Проживём без ваших о нас стонах Послушате, у мусульман и по 9 жен бывает.
Татары и монголы осеменяли вас 300 лет.
Как и скем вы жвёте, меня не интересует.

Это всё за пределами темы, не засоряйте её пожалуйста флудом.

Я просто ответил на Ваши сомнения о наших возможностях!-))) 00050.gif Чего так взбесился-то? Завидуешь чтоль? Так и проблем в два раза больше.
Ни татары, ни, тем более монголы никого тут не осемеляли. Потому как ни татарского. ни тем более монгольского ига на Руси не было. А татаромонголов вообще в природе не существовало!-))) chair.gif И это мы тут давно уже обсудили, чуть позже ссылочку подкину.
З.Ы. А вот и она: https://sxn.io/novosti-istorii-iga...l#entry20227713
смотри, читай, учись
Антироссийский клон-28
Антироссийский клон-28
Удален
4/20/2017, 1:11:01 PM
(O'ZONE sergio tacchini @ 20-04-2017 - 10:57)
З.Ы. что касается жизни пенсионеров, то можно с уверенностью сказать: Не дождётесь! Жили, живём и будем жить, даже не смотря на ссученность жидовластей, подмахивающих кобелям из вашингтонского обкома.

З.Ы.З.Ы. Русский народ, а пенсионеры особенно, смекалист! Проживём без ваших о нас стонах
Послушате, у мусульман и по 9 жен бывает.
Татары и монголы осеменяли вас 300 лет.
Как и скем вы жвёте, меня не интересует.

Это всё за пределами темы, не засоряйте её пожалуйста флудом.
Я просто ответил на Ваши сомнения о наших возможностях!-))) 00050.gif Чего так взбесился-то? Завидуешь чтоль? Так и проблем в два раза больше.
Ни татары, ни, тем более монголы никого тут не осемеляли. Потому как ни татарского. ни тем более монгольского ига на Руси не было. А татаромонголов вообще в природе не существовало!-))) chair.gif И это мы тут давно уже обсудили, чуть позже ссылочку подкину.
З.Ы. А вот и она: https://sxn.io/novosti-istorii-iga...l#entry20227713
смотри, читай, учись

Ещё раз тема здесь не о Фоменковщине.
Тема о совсем другом.
АНТИСОВЕТник
АНТИСОВЕТник
Грандмастер
4/20/2017, 1:27:22 PM
(Misha56 @ 20-04-2017 - 11:11)
Ещё раз тема здесь не о Фоменковщине.
Тема о совсем другом.

Который раз спрашиваю. вот это откуда? : "Сижу разговариваю с другом.
У него в Москве пенсия 14037руб.70коп.
В 61год"
Антироссийский клон-28
Антироссийский клон-28
Удален
4/20/2017, 2:12:05 PM
(O'ZONE sergio tacchini @ 20-04-2017 - 11:27)
Ещё раз тема здесь не о Фоменковщине.
Тема о совсем другом.
Который раз спрашиваю. вот это откуда? : "Сижу разговариваю с другом.
У него в Москве пенсия 14037руб.70коп.
В 61год"

Друг сейчас гостит у меня.
Разговоры идут в основном об общих друзьях, москвичах как и я.
Его жена урождённая москвичка, хотя и живёт с ним в области.
Работал он тоже в Москве, его бизнес, тоже в Москве.
В общем все разговоры идут только о Москве, да и закупается он там-же, поскольку все рабочии дни проводит.
Тоесть спит и прописан он не далеко то новой границы Москвы, там же и пенсию получает.
А проводит все дни в Москве.
Такое бывает, я например живу в ~ 20 милях от столицы штата, а всё рабочее время провожу именно в городе.
Меня в силу нескольких причин интересует именно Москва, о ней и спросил, понятно?
П.С.
Что бы ещё не было дурацких вопросов по данным которые я читал в 1983 году, в Москву из пригорода каждый день на работу приезжало 500К человек.
Среди них был и мой друг.
АНТИСОВЕТник
АНТИСОВЕТник
Грандмастер
4/20/2017, 4:46:59 PM
(Misha56 @ 20-04-2017 - 12:12)
Ещё раз тема здесь не о Фоменковщине.
Тема о совсем другом.
Который раз спрашиваю. вот это откуда? : "Сижу разговариваю с другом.
У него в Москве пенсия 14037руб.70коп.
В 61год"
Друг сейчас гостит у меня.
Разговоры идут в основном об общих друзьях, москвичах как и я.
Его жена урождённая москвичка, хотя и живёт с ним в области.
Работал он тоже в Москве, его бизнес, тоже в Москве.
В общем все разговоры идут только о Москве, да и закупается он там-же, поскольку все рабочии дни проводит.
Тоесть спит и прописан он не далеко то новой границы Москвы, там же и пенсию получает.
А проводит все дни в Москве.
Такое бывает, я например живу в ~ 20 милях от столицы штата, а всё рабочее время провожу именно в городе.
Меня в силу нескольких причин интересует именно Москва, о ней и спросил, понятно?
П.С.
Что бы ещё не было дурацких вопросов по данным которые я читал в 1983 году, в Москву из пригорода каждый день на работу приезжало 500К человек.
Среди них был и мой друг.

Про "длинные,зелёные,пахнутКолбасой" мы не забывали.
Не надо было упираться про неМоскву.
Про тупо прожить на пенсию, поплёвывая в потолок- не умереть хватит и того, что есть. Разгуляться не получится.
Про пенсии в сша надо разбираться, приведённые вами цифры надо проверять.
И да, ещё бы трелей послушать
скрытый текст
художественного свиста
тащусь от них!-)))
Антироссийский клон-28
Антироссийский клон-28
Удален
4/20/2017, 6:20:22 PM
Ещё раз тема здесь не о Фоменковщине.
Тема о совсем другом. Который раз спрашиваю. вот это откуда? : "Сижу разговариваю с другом.
У него в Москве пенсия 14037руб.70коп.
В 61год" Друг сейчас гостит у меня.
Разговоры идут в основном об общих друзьях, москвичах как и я.
Его жена урождённая москвичка, хотя и живёт с ним в области.
Работал он тоже в Москве, его бизнес, тоже в Москве.
В общем все разговоры идут только о Москве, да и закупается он там-же, поскольку все рабочии дни проводит.
Тоесть спит и прописан он не далеко то новой границы Москвы, там же и пенсию получает.
А проводит все дни в Москве.
Такое бывает, я например живу в ~ 20 милях от столицы штата, а всё рабочее время провожу именно в городе.
Меня в силу нескольких причин интересует именно Москва, о ней и спросил, понятно?
П.С.
Что бы ещё не было дурацких вопросов по данным которые я читал в 1983 году, в Москву из пригорода каждый день на работу приезжало 500К человек.
Среди них был и мой друг. Про "длинные,зелёные,пахнутКолбасой" мы не забывали.
Не надо было упираться про неМоскву.
Про тупо прожить на пенсию, поплёвывая в потолок- не умереть хватит и того, что есть. Разгуляться не получится.
Про пенсии в сша надо разбираться, приведённые вами цифры надо проверять.
И да, ещё бы трелей послушать
скрытый текст
художественного свиста
тащусь от них!-))) А причём здесь колбасные электирички?
Вопрос был совсем не проних.
Причём москва не москва, это вас надо спросоить.
Для вас Москва как красная тряпка для быка.
А мне надо знать именно про Москву.
Как в США, вы вполне можете узнать, в сети полно информации.
Методика расчёта гос пенсии, доступна в сети.
Методика расчёта пенсии предприятия в среднем такая от 1,75 до 2% от зарплаты умноженное на количество отработанных лет но не более 35.
Если человек отработал на фирме 10 лет, при уходе с фирмы он забирает пенсию с собой.
Если у человка пенсии разных компнаий, он их все будет получать не зависимо от других.
На госпенсию можно уходить в 62 года, но она будет пожизнено уменьшена, так как выплаченых налогов должно хватить.
Если выборку госпенсии отложить, то за каждый отложнный год пенсия будет расти на 6%, до 70 лет.
Пенсию компании можно выбирать с 55 лет, но так же как и гос пенсия она будет уменьшена на 5-6% за каждый год разницы между 55 и 65.
Если компания не плати пенсию существуют другие варианты.
1) Прафит шеринг, это когда кмпания выделяет каой то % прибыли на обеспечние своих вышедших на пенсию работников.
Например компания Проктор и Гемблер (я сней не связан), каждый год откладывает на имя работника на определённый % от оплаты работника в виде акций компании.
Через год работник имеет право делать с кациями что хочет, большенство держит их до пенсии.
Откладываемый % растёт со стажем, и максимально может достигнуть 27%.
В компании где работает моя жена, работникам покупают страховые полисы за который платит компания и который выплачивает работику круглую сумму когда тот выходит на пенсию.
2) 401К план,.
Этот план открыт и для тех кто работает там где есть пенсия.
Этот план разрешает работнику откладывать любой % своей зарплаты но не более 17500 ( в этом году). Лица старше50 лет имеют право откладывать дополнительные 6500 в год. Сумма отладывается до взымания налогов, что уменьшает сумму налогов.
Компания докладывает к этой сумме % от суммы которую откладывает работник.
Работник работник вкладывает деньги в паевые фонды, а стоимость облуживния оплачивает работодатель.
Растут деньги без налога, налог выплачивется только тогда когда работник берёт деньги.
Деньги можно брать по достижениин 59.5 лет, если взять раньше штраф 10%.
Существует вариант этого плана называемый Рос, по имени сенатора который его предложил.
В случае применения, этого варината деньги откладываются после налогов, растут без налогов и изымаются работником без налогов, после 5 лет.
Этот план закрыт для людей с зарплатой более емнип $250К.
Деньги отложенные в 401К, план принадлежат работнику и передаются по наследству.

3) ещё оди вариант который добовляется ко всем остальным.
это индивидуальная пенсия.
Каждый работающий гражданин гражданин США имеет право отложить на свою пенсию определённую сумму денег емнип 5500 или 6500 в год,
Эти деньги как и в 401к плане откладываются до налогов уменьшая налоговую базу, или по систем Рос после налогов.
Таким образом пенсия в США, складывается из страховой (государственной) и накопительной (пенсия предприятия, и различные планы).
Причём накопительная часть как правило в сумме больше.
Да ещё дополнение.
Не работающий овдовевший супруг получает 50% гос пенсии умершего.
Пенсию предпеиятия можно прать или в виде пожизненой ренты, либо всю сразу.
После смерти пенсионера, выживший супруг будет получать % прнсии покойника.
Вся эта информация доступна в сети.
Ищите и найдёте.
Но это всё не даёт ответа на мой вопрос.
Видимо его у вас нет.
Одна злоба.
yellowfox
yellowfox
Акула пера
4/20/2017, 6:51:43 PM
(Misha56 @ 20-04-2017 - 09:49)
И даже к победе над Гитлеровской Германией вы отношения не имели.


Татары и монголы осеменяли вас 300 лет.

Имели. Мой отец прошел от Курска до Берлина. И про осеменение немок-фигня полная.
Сейчас проще девушку в парке осеменить, может и не поймают. Тогда особисты не дремали.

Татар монголы физически уничтожили.

оставить в живых тех, кто не сгибаясь пройдет под осью арбыЧингисхан.

А про монгол-тоже лажа полная, анализ ДНК это не подтвердил.

Misha56 Не пишите того, что не знаете,а то тоже можно написать что вас 200 лет индейцы осеменяли...
Антироссийский клон-28
Антироссийский клон-28
Удален
4/20/2017, 7:32:17 PM
(yellowfox @ 20-04-2017 - 16:51)
(Misha56 @ 20-04-2017 - 09:49)
И даже к победе над Гитлеровской Германией вы отношения не имели.


Татары и монголы осеменяли вас 300 лет.
Имели. Мой отец прошел от Курска до Берлина. И про осеменение немок-фигня полная.
Сейчас проще девушку в парке осеменить, может и не поймают. Тогда особисты не дремали.

Татар монголы физически уничтожили.

оставить в живых тех, кто не сгибаясь пройдет под осью арбыЧингисхан.

А про монгол-тоже лажа полная, анализ ДНК это не подтвердил.

Misha56 Не пишите того, что не знаете,а то тоже можно написать что вас 200 лет индейцы осеменяли...

Ваш отец имел, вы нет учитесь отвечать за себя, и гордится своими делами.

Про осемениене Европы писал не я, так что и притензии не ко мне.

Татары вовсе не были истреблены, и монгол ДНК подтверждает.
Меня индейцы не колышет кого они и где имели, я здесь не многим более 25 лет.
К моменту моего приезда индейцы без виагры уже сами себя не трахали.
Но какое это всё отношение имеет к теме ветки?
yellowfox
yellowfox
Акула пера
4/20/2017, 7:43:50 PM
(Misha56 @ 20-04-2017 - 16:32)
Ваш отец имел, вы нет учитесь отвечать за себя, и гордится своими делами.

Татары вовсе не были истреблены, и монгол ДНК подтверждает.

Я и "горжусь". Я проработал 5 лет на госслужбе, не на войне, это было еще хуже.

Оставшиеся татары перемешались с монголами. Но монголы с русскими не перемешивались.

Это идеологическое оружие западных историков, которое уже устарело...

Mart@
Mart@
Удален
4/20/2017, 9:18:00 PM
(Misha56 @ 18-04-2017 - 23:31)
(Sister of Night @ 18-04-2017 - 23:20)
(Misha56 @ 18-04-2017 - 22:16)
Вы врач?
В ряд ли.
Лекарство подбирает врач.
Врач подобрал и выписал определённое лекарство.
А вы предлагаете принимать не то что работает, а то что дешевле?
Врачи работают на фармакалогию.
Ради простого разжижения крови глупо платить такие деньги.
Питание пусть наладит нормально. Хотя, это надо было делать раньше.
Его врач, работает на него, они уже 39 лет женаты.
А наладить питание, особенно пораньше, это конечно конечно очень дельный совет офицеру.
Вы никогда армейскую жрачку не ели?

Странно,что у офицера такая мизерная пенсия,да еще в Москве.
Существуют льготы,подачки от местных властей,вот и выживает.
Многие сдают квартиры,и дерут за них втридорога-это их содержание,подготовились к пенсии.
Антироссийский клон-28
Антироссийский клон-28
Удален
4/21/2017, 12:09:02 AM
(yellowfox @ 20-04-2017 - 17:43)
(Misha56 @ 20-04-2017 - 16:32)
Ваш отец имел, вы нет учитесь отвечать за себя, и гордится своими делами.

Татары вовсе не были истреблены, и монгол ДНК подтверждает.
Я и "горжусь". Я проработал 5 лет на госслужбе, не на войне, это было еще хуже.

Оставшиеся татары перемешались с монголами. Но монголы с русскими не перемешивались.

Это идеологическое оружие западных историков, которое уже устарело...
Отработали, или от служили. Это хорошо.
Но хуже чем на войне, поверьте не бывает.
7
Так их как раз по ту что смешались и называли татаро-монголы.

То есть русские историки, создали идеологическое оружие запада?
Вот это точно новое слово в историографии.
Антироссийский клон-28
Антироссийский клон-28
Удален
4/21/2017, 12:56:23 AM
(Mart@ @ 20-04-2017 - 19:18)
(Misha56 @ 18-04-2017 - 23:31)
(Sister of Night @ 18-04-2017 - 23:20)
Врачи работают на фармакалогию.
Ради простого разжижения крови глупо платить такие деньги.
Питание пусть наладит нормально. Хотя, это надо было делать раньше.
Его врач, работает на него, они уже 39 лет женаты.
А наладить питание, особенно пораньше, это конечно конечно очень дельный совет офицеру.
Вы никогда армейскую жрачку не ели?
Странно,что у офицера такая мизерная пенсия,да еще в Москве.
Существуют льготы,подачки от местных властей,вот и выживает.
Многие сдают квартиры,и дерут за них втридорога-это их содержание,подготовились к пенсии.

Я же уже не один раз говорил, он не был строевым.
Он был инженером наладчиком в погонах.
По этому голый оклад, и премия по случаю сдачи изделия в срок.
В Москве он работал, а не жил.
Место его жительства и сейчас в Москву не входит.
Москва близко но он за чертой.
Вот как-то так.
lozdok
lozdok
Акула пера
4/21/2017, 1:11:03 AM
у меня чистыми 00003.gif после уплаты всех "взносов" остается от пенсии 2600 руб.
можно попробовать разделить 30 дней на 2600 руб.
и сделать вывод. 00058.gif
Macek
Macek
Акула пера
4/21/2017, 3:59:06 AM
(lozdok @ 20-04-2017 - 23:11)
у меня чистыми 00003.gif после уплаты всех "взносов" остается от пенсии 2600 руб.
можно попробовать разделить 30 дней на 2600 руб.
и сделать вывод. 00058.gif
Это даже не смешно! Вот вам и последствия баррикад и 90х.Не нравилось в СССР?Зато нравиться в Рф?
dedO"K
dedO"K
Акула пера
4/21/2017, 10:10:23 AM
(lozdok @ 21-04-2017 - 00:11)
у меня чистыми :biggrin после уплаты всех "взносов" остается от пенсии 2600 руб.
можно попробовать разделить 30 дней на 2600 руб.
и сделать вывод. :rolleyes:

А вы не пробовали торговаться или искать, где что есть подешевле?
Stella-law
Stella-law
Мастер
4/21/2017, 11:34:36 AM
(Misha56 @ 20-04-2017 - 12:12)
] Друг сейчас гостит у меня.
Разговоры идут в основном об общих друзьях, москвичах как и я.
Его жена урождённая москвичка, хотя и живёт с ним в области.
Работал он тоже в Москве, его бизнес, тоже в Москве.
В общем все разговоры идут только о Москве, да и закупается он там-же, поскольку все рабочии дни проводит.
Тоесть спит и прописан он не далеко то новой границы Москвы, там же и пенсию получает.
А проводит все дни в Москве.

Миша, ваши провокационные вбросы многим уже надоели..Извините, но от вас за версту несёт белоэмигрантским запашком.Я уже в другом топе писала кем вас считаю и на кого вы работаете.. А когда вас начинают ловить на "слове", вы как уж на сковородке начинаете выворачиваться придумывая новые вводные. Взять хотя бы этот топик..Я ещё бы поняла вашу озабоченность о судьбе боевого товарища -друга , если бы вы писали что он с голоду помирает, или уже помер, оставив после себя многотысячные долги за ЖКХ от того что не хватало на "жисть" и лекарства из за маленькой пенсии..А тут вот оказывается что друг жив-здоров, да ещё гостит у вас в Штатах на свою маленькую пенсию. Но вы подстраховались и вот уже читаю что в Москве у него бизнес( случайно в Форбс не входит ?)..Как не провокацией называть ваши топы?
yellowfox
yellowfox
Акула пера
4/21/2017, 12:48:47 PM
(Misha56 @ 20-04-2017 - 21:09)
Но хуже чем на войне, поверьте не бывает.

Misha56 Вы еще мало знаете в жизни. Бывает хуже, чем на войне. Я не могу тут много распостраняться, меня за границу не пускают до сих пор. Хотя и прошло 30 лет. На войне все проще и понятней. Из нашего подразделения 10 человек остался я один. В другом месте меня звали "гусар", новички спрашивали-Это большой любитель женщин? Нет-это один из десяти. В другом месте опасности для жизни и здоровья почти не было, зато была такая нагрузка на нервную систему, что некоторые просто с ума сходили. Зато после контракта, в трудовой книжке написали обычный НИИ, обычную должность и стаж работы-6 лет, хотя я в нем проработал 1 год. И моей госслужбы в природе как-бы не существовало.
Mart@
Mart@
Удален
4/21/2017, 3:07:48 PM
(Misha56 @ 20-04-2017 - 22:56)
(Mart @ @ 20-04-2017 - 19:18)
(Misha56 @ 18-04-2017 - 23:31)
Его врач, работает на него, они уже 39 лет женаты.
А наладить питание, особенно пораньше, это конечно конечно очень дельный совет офицеру.
Вы никогда армейскую жрачку не ели?
Странно,что у офицера такая мизерная пенсия,да еще в Москве.
Существуют льготы,подачки от местных властей,вот и выживает.
Многие сдают квартиры,и дерут за них втридорога-это их содержание,подготовились к пенсии.
Я же уже не один раз говорил, он не был строевым.
Он был инженером наладчиком в погонах.
По этому голый оклад, и премия по случаю сдачи изделия в срок.
В Москве он работал, а не жил.
Место его жительства и сейчас в Москву не входит.
Москва близко но он за чертой.
Вот как-то так.

Это очень странно,тем более элегантный возраст подошел,когда и выплаты и льготы увеличены.
Думаю,надо сходить к качественному юристу и все узнать.
За препараты тоже заморачиваться не должно быть проблем,если жена врач-лечебник-полно дженериков и препаратов с теми же действующими веществами на порядок дешевле.
Льготы,лечение,отдых,компенсации тоже существуют,надо узнать,и получать,для этого не обязательно,чтоб из нашего окна площадь красная видна.
АНТИСОВЕТник
АНТИСОВЕТник
Грандмастер
4/21/2017, 4:24:38 PM
(Mart@ @ 21-04-2017 - 13:07)
Это очень странно,тем более элегантный возраст подошел,когда и выплаты и льготы увеличены.
Думаю,надо сходить к качественному юристу и все узнать.
За препараты тоже заморачиваться не должно быть проблем,если жена врач-лечебник-полно дженериков и препаратов с теми же действующими веществами на порядок дешевле.
Льготы,лечение,отдых,компенсации тоже существуют,надо узнать,и получать,для этого не обязательно,чтоб из нашего окна площадь красная видна.

Ну указали же ему на ВСЮ фейковость стартпоста тут не единожды. Таки нет, упирается, изворачивается, типа а не москвич его друг, а только возле полежал разок, да и только-)))) , и врач-то у него проверенный, он его, т.е. её в жёны взял 14-тилетней, выучил-выкормил, а теперь она ему САМЫЕ дорогие лекарства покупает-))). А чтобы с голоду не помереть бузинесом в соседней Москве занимается.
Правильно Стелла-Лав ему написала, тема провокационная!
А вот статистика по США: "
скрытый текст
Крах пенсионных фондов США: это только начало
Распечатать
18.01.2017 15:36

Поделиться
62
Flip

Уже не в первый раз из США приходят настораживающие новости о состоянии пенсионной системы в стране. Еще в 2013 г. рейтинговое агентство Moody`s опубликовало доклад, в котором предупреждало о том, что многие города США испытывают те же проблемы, с которыми столкнулся разорившийся Детройт.

Попробуем разобраться с тем, что же происходит с пенсионной системой в США.

Крах фонда Далласа - это только начало

Пенсионный фонд полиции Далласа был недофинансирован в течение нескольких лет, однако в последнее время ситуация лишь ухудшилась.

Как видно из таблицы ниже, по состоянию на 1 января 2016 г. пенсионный план насчитывал активы на сумму $2,68 млрд против обязательств на сумму $5,95 млрд, то есть уровень обеспеченности составлял лишь 45,1%.

Несмотря на то что за последние семь лет фондовый рынок демонстрирует восстановление, стоимость активов упала за тот же промежуток времени, а стоимость обязательств быстро росла.

В ноябре были поданы заявки на погашение на сумму $154 млн, а ликвидные активы сокращались.

В итоге правление пенсионного фонда приняло решение приостановить выплаты.

Уровень обеспеченности теперь оценивается в 36%, при этом прогнозируется, что активы будут истощаться.

Управляющие инвестиционным советом пенсионного фонда полиции города Даллас приняли решение о запрете вывода средств из фонда инвесторам, сообщалось в декабре прошлого года.

Некоторые участники пенсионной системы начали судебное разбирательство, требуя, чтобы их заявки были возмещены.

Однако никакое решение так и не было достигнуто: все пытаются свалить вину на кого-то другого, однако все сходятся во мнении о том, что серьезные пенсионные сокращения неизбежны.

Взаимосвязь политических решений и экономической реальности

Факторы, которые привели к краху пенсионного фонда Далласа, банальны.

Политики и их администрации часто принимают решения, которые выгодны с политической точки зрения, однако не принимают во внимание финансовую реальность.

Щедрые пенсионные схемы позволяют получать поддержку рабочих и профсоюзов, что помогает политикам переизбираться на новые сроки.

Однако нереалистичные ожидания будущей высокой прибыли лишь скрывали текущие проблемы.

Пока финансовые рынки растут и падают, этот процесс идет незаметно, однако когда наступает кризис, то проявляется то, насколько нереалистичными оказались ожидания прибыли.

И здесь вступает в игру другая политическая реальность. В случае с пенсионным фондом полиции Далласа он охватывал чуть менее 10 тыс. участников пенсионного плана по сравнению с 1,258 млн жителей города.

Таким образом, участники пенсионного плана составляют менее 1% от всего населения города.

Если муниципалитет Далласа примет решение полностью финансировать пенсионный план, то это потребует существенного увеличения налогов со всего населения города, чтобы выполнить пенсионные обязательства перед небольшой долей населения города.

Для политиков, которые занимают свои посты в настоящий момент, удобно обвинять тех, кто занимал эти места до них, и сократить пенсии вдвое и даже больше, чем продвинуть резкое повышение налогов.

Юридическое положение этой ситуации довольно туманно, и потребуется немало времени, чтобы разобраться с ситуацией.

Муниципалитет выплачивает пособия в размере 37,5% в рамках пенсионного плана. Это максимальная сумма, которая требуется законом штата.

Без изменений в законодательстве пенсионный план, скорее всего, претерпит значительные сокращения.

Если же законодательство штата будет изменено и повышена нагрузка на муниципалитет по финансированию пенсионного плана вырастет, то после судебных разбирательств муниципалитет может заявить о банкротстве.

А новая администрация после объявления банкротства может сократить расходы и повысить налоги, однако сокращение пенсий при любом раскладе неизбежно.

Даллас: не первый и не последний

Многие рассматривают ситуацию в Далласе как особый случай. Детройт также рассматривали как особый случай, когда город объявил о банкротстве в 2013 г., а его население сократилось на 25%.

Такое сокращение население привело к тому, что население меньшей численностью стало пытаться финансировать долговые и пенсионные обязательства, которые были взяты, когда население было больше.

Рост долговых и пенсионных обязательств – это признак того, что может произойти во многих населенных пунктах, которые в течение длительного срока живут не по средствам.

Кроме того, накапливая пенсионные обязательства, многие правительства американских городов наращивают прямой долг.

А дальше правительства выпускают долговые обязательства, чтобы выплатить обязательства по пенсионным планам.

Это краткосрочная мера, так как пенсионные выплаты и долговые выплаты требуют повышения налогов и сокращения расходов на государственные услуги в будущем, чтобы покрыть свои обязательства.

Согласно исследованию Pew Charitable Trusts дыра в пенсионном финансировании достигает $1,5 трлн для отдельных штатов, причем такие штаты, как Кентукки, Нью-Джерси, Иллинойс, Пенсильвания и Калифорния, наращивают их самыми высокими темпами.

А исследование Mercatus Center на основе ряда финансовых показателей выделяет 5 штатов, находящихся в худшем состоянии: Кентукки, Иллинойс, Нью-Джерси, Массачусетс и Коннектикут.

Если говорить об отдельных городах, то прогнозируется, что Чикаго станет вторым Детройтом, так как сам город и система школьного образования демонстрируют признаки серьезного финансового кризиса.

Чикаго пытается залатать дыру с помощью повышения налогов и других поступлений в бюджет, однако в долгосрочной перспективе это лишь усугубляет ситуацию.

Пенсии буду снижены, но держатели облигаций потеряют еще больше

Проблема Чикаго и других городов, которые пытаются решить проблему выплаты по долговым и пенсионным обязательством за счет повышения налогов, заключается в том, что эти меры делают города непривлекательными для бизнеса и работы.

Экономический рост приводит к созданию рабочих мест и привлекает много людей в эти населенные пункты.

Это повышает налоговую базу и уменьшает нагрузку от предыдущих обязательств, которые уже были сделаны ранее.

А если говорить о тех регионах, которые находятся на спаде, то самые крупные налогоплательщики будут первыми, кто уйдут при повышении налоговой нагрузки.

Молодые образованные рабочие также будут убегать от высоких налогов, так как они мобильны и имеют возможность работать и получать более высокую зарплату в других городах страны.

Те, кто являются владельцем недвижимости, оказались в ловушке: с одной стороны, налоги на недвижимость и сокращение населения привели к снижению цен на недвижимость, а с другой - растущие налоги увеличивают расходы из семейного бюджета, так как именно налоги являются лучшим способом повысить поступления в бюджет.

Если упадут цены на недвижимость, как было в Детройте, то это в свою очередь приведет к тому, что городу станет сложно собирать налоги с недвижимости, которые, как правило, высчитываются как процент от ее стоимости.

Банкротство станет неизбежным, так как более пожилое и бедное население, которое останется в городе, просто не сможет поддержать налоговые и пенсионные обязательства, которые были взяты еще в то время, когда численность населения была выше.

Схема, которая была использована при банкротстве Детройта, будет использована еще не раз.

Когда объявляется о банкротстве, то существует очень четкий порядок приоритетов.

- Во-первых, услуги должны предоставляться, иначе избиратели и налогоплательщики уедут или взбунтуются. Могут потребоваться сокращения расходов, чтобы сбалансировать бюджет, однако если в городе не будет полиции, а также если не будут убирать мусор или прекратится водоснабжение, то город перестанет функционировать.

- Во-вторых, пенсии будут сокращены, чтобы соответствовать доступным активам, что необходимо для пенсионных выплат. Если в бюджете нет возможности выделять финансирование на пенсии, то пенсионеры могут ожидать сокращений выплат на некий процент. Так, для Далласа это может означать сокращение пенсионных выплат вполовину.

- В-третьих, это финансовые должники. Держатели облигаций и кредиторы не голосуют, и их воспринимают как группу безликих богатых людей и институтов, которые, как правило, проживают за пределами штата. Они, как правило, в списке приоритетов идет позади пенсионеров, которые живут в штате и ходят на голосование.

Следующий кризис вызовет лавину банкротств

Аналитики прогнозируют, что новый кризис приведет к лавине банкротств как на уровне штатов, так и на уровне отдельных городов.

Это повлияет на правительства штатов и городов и их пенсионные обязательства.

- Во-первых, цены на активы упадут, что приведет к тому, что недофинансирование пенсионных фондов станет еще более существенным.

Большинство американских пенсионных фондов оценивают будущие доходы в 7,5-8%.

Использование таких оценок нереалистично и может привести к дальнейшему ухудшению ситуации.

- Во-вторых, спад приведет к переоценке всех типов долга с более высоким риском. Власти штатов и городов, которые наращивали задолженность и у которых нет реалистичного плана по сокращению задолженности, могут больше не иметь возможности брать в долг.

Это вынудит их подавать заявку на банкротство или пытаться реструктурировать долги.

Когда это случится в одном из штатов (а штат Иллинойс, скорее всего, будет первым), то кредиторы начнут устанавливать новые цены на кредиты.

Тот процесс, который происходит в Пуэрто-Рико, будет происходить в штатах с высокой задолженностью.

Повышение налогов и сокращение предоставляемых услуг приведет к тому, что населения штатов будет сокращаться, поэтому политикам выгоднее объявить дефолт по долгам.

Хронический дефицит бюджета, рост задолженности, недофинансирование пенсионных планов – все это приведет к волне дефолтов в течение следующих 10 лет, полагают аналитики.

Как показал пример с Детройтом, когда регион теряет конкурентоспособность, его финансовая жизнеспособность начинает падать.

По мере роста налогов и сокращения объема услуг, самые богатые работники уезжают и оставляют налоговое бремя на более малообеспеченных и пожилых граждан, которые остаются в регионе.

Негативные последствия будут ощущать те, кто останется в регионе: пенсии будут сокращаться, а держатели облигаций получат еще меньше.

А так как нет никакой политической воли, чтобы избежать этих проблем, то инвесторы должны размещать свои портфолио таким образом, чтобы учитывать грядущие неблагоприятные события в этих проблемных штатах.
Подробнее: https://www.vestifinance.ru/articles/80074
©

Вот собственно и вся "хвалёнка"
а у нас в квартире газ, это раз! А ещё водопровод, вот!-))) ©