Москва в полной изоляции
avp
Акула пера
3/30/2020, 2:05:50 AM
(Sorques @ 30-03-2020 - 00:03)
(avp @ 29-03-2020 - 23:59)
Лужков вылетел как пробка и никто за него не заступился, а политический вес у него был не чета собянинскому.
(avp @ 29-03-2020 - 23:59)
А вот и первая ласточка:
О борьбе разных башен с Собяниным, уже ленивый не говорит или только зрители телевизора..
Об этом и речь, что что так, что эдак.. Не ввести, значит ничего не делает, вводить, чрезмерные меры..
Лужков вылетел как пробка и никто за него не заступился, а политический вес у него был не чета собянинскому.
Sorques
Удален 3/30/2020, 2:06:48 AM
(alexalex83 @ 30-03-2020 - 00:02)
Саша, у меня по данному вопросу обывательский взгляд.. Конспирологических конструкций можно много придумать..
Но да.. Вопросы конечно есть..
В чем цимес нынешнего кипеша?
Саша, у меня по данному вопросу обывательский взгляд.. Конспирологических конструкций можно много придумать..
Но да.. Вопросы конечно есть..
alexalex83
Акула пера
3/30/2020, 2:07:29 AM
(avp @ 30-03-2020 - 00:05)
(Sorques @ 30-03-2020 - 00:03)
(avp @ 29-03-2020 - 23:59)
Собянин- не пешка, но и не ферзь.
Вряд ли с ним будут так сложно бороться.
(Sorques @ 30-03-2020 - 00:03)
(avp @ 29-03-2020 - 23:59)
А вот и первая ласточка:
О борьбе разных башен с Собяниным, уже ленивый не говорит или только зрители телевизора..
Об этом и речь, что что так, что эдак.. Не ввести, значит ничего не делает, вводить, чрезмерные меры..
Лужков вылетел как пробка и никто за него не заступился, а политический вес у него был не чета собянинскому.
Собянин- не пешка, но и не ферзь.
Вряд ли с ним будут так сложно бороться.
alexalex83
Акула пера
3/30/2020, 2:08:58 AM
(Sorques @ 30-03-2020 - 00:06)
(alexalex83 @ 30-03-2020 - 00:02)
Я даже не пытаюсь- слишком мало данных.
Но , очевидно, что ситуацию с коронавирусом кто-то используют в своих вполне корыстных целях.
(alexalex83 @ 30-03-2020 - 00:02)
В чем цимес нынешнего кипеша?
Саша, у меня по данному вопросу обывательский взгляд.. Конспирологических конструкций можно много придумать..
Но да.. Вопросы конечно есть..
Я даже не пытаюсь- слишком мало данных.
Но , очевидно, что ситуацию с коронавирусом кто-то используют в своих вполне корыстных целях.
Sorques
Удален 3/30/2020, 2:11:34 AM
(avp @ 30-03-2020 - 00:05)
Лужков, к концу правления, умудрился настроить против себя всех.. А Собянин выходец из Системы и представляет ее часть, поэтому ведет более тонкую и сбалансированную игру..
С кем и против кого, вы и сами без меня знаете..
Лужков вылетел как пробка и никто за него не заступился, а политический вес у него был не чета собянинскому.
Лужков, к концу правления, умудрился настроить против себя всех.. А Собянин выходец из Системы и представляет ее часть, поэтому ведет более тонкую и сбалансированную игру..
С кем и против кого, вы и сами без меня знаете..
Вендал
Акула пера
3/30/2020, 2:13:46 AM
Насколько я понял, сия бацила крайне опасная.. она маскируется под простуду или грипп, и помучав жертву наносит удар.. двухсторонняя обширная пневмония.. Ррраз и готово..
если обычная пневмония как следствие осложнения от гриппа или пневмококовой инфекции, то эта зараза сразу бьет или не сразу, маскируясь под простуду... А потом наносит удар.. и лекарств или антибиотиков против нее нет.
есть антибиотики не дающие распространятся и все...
если обычная пневмония как следствие осложнения от гриппа или пневмококовой инфекции, то эта зараза сразу бьет или не сразу, маскируясь под простуду... А потом наносит удар.. и лекарств или антибиотиков против нее нет.
есть антибиотики не дающие распространятся и все...
alexalex83
Акула пера
3/30/2020, 2:14:50 AM
(Вендал @ 30-03-2020 - 00:13)
А на русский перевести можно?
Насколько я понял, сия бацила крайне опасная.. она маскируется под простуду или грипп, и помучав жертву наносит удар.. двухсторонняя обширная пневмония.. Ррраз и готово..
если обычная пневмония как следствие осложнения от гриппа или пневмококовой инфекции, то эта зараза сразу бьет или не сразу, маскируясь под простуду... А потом наносит удар.. и лекарств или антибиотиков против нее нет.
есть антибиотики не дающие распространятся и все...
А на русский перевести можно?
николай стулёв
Удален 3/30/2020, 2:26:53 AM
alexalex83/// Как будут ловить и наказывать?)))
Дда!Ккакк? Тоже интересно. Приближаться не рекомендовано на два метра.Арканом что ли ловить будут и наказывать. И полицейские,что,переносчиками инфекции не являются? Уже вакцину получили?
Дда!Ккакк? Тоже интересно. Приближаться не рекомендовано на два метра.Арканом что ли ловить будут и наказывать. И полицейские,что,переносчиками инфекции не являются? Уже вакцину получили?
Sorques
Удален 3/30/2020, 2:32:26 AM
Ну вот и ответ на вопросы в теме..
Меры за нарушение ограничений для москвичей установят в ближайшие дниздесь
Меры за нарушение ограничений для москвичей установят в ближайшие дниздесь
SKlF
Удален 3/30/2020, 2:53:13 AM
Раккун-Сити. День первый
С понедельника в Москве указом Собянина вводится режим полной самоизоляции. Запрещены перемещения по городу за исключением выхода в магазин или для выноса мусора в пределах 100 метров от дома.
Откровенно говоря, указ не только странный, но заставляет сделать ряд неприятных выводов.
Первый вывод - власть упорно отказывается разговаривать с народом на понятном ему языке. Либо она его сама на знает, либо сознательно темнит. "Самоизоляция" - это добровольное мероприятие. Во всяком случае, иное толкование этого термина идет вразрез с русским языком. У принудительного недобровольного мероприятия название совершенно другое - карантин. Согласен ты с ним или нет - не волнует, никакой добровольности здесь не предумотрено.
Второй момент, более неприятный. Ввести карантин на территории целого субъекта федерации - вне компетенции региональной власти. Так как для его организации неизбежно потребуется координировать действия всех без исключения служб и ведомств, включая и силовые. Просто потому, что недобровольное мероприятие может потребовать привлечения сил и средств, которых у регионов нет и быть не может. А значит - такое решение должны принимать федеральные власти. Кстати, такой порядок действует при КТО - как только возникает угроза теракта, объявляется режим КТО, где на территории КТО вся власть переходит в руки штаба. Протоколы отработаны и вполне действенны. Создать в гиперцентрализованной "вертикали" аналогичные структуры и копировать имеющиеся нормативы для борьбы с эпидемией - дело одного-двух дней. Но управленческая несостоятельность, похоже, уже настолько велика, что вполне рутинная работа вертикали не по плечу.
И здесь начинаются проблемы. Активность проявляет Собянин, но федеральные власти принимать на себя ответственность за решение не спешат. Поэтому и приходится вводить не карантин, а какую-то непонятную "самоизоляцию". Правовой режим которой, кстати, неизвестен никому, а значит - немедленно начнутся нарушения законов, произвол и неправовое насилие.
Федеральная власть, похоже, до сих пор не понимает, что ей делать. А потому впала в ступор и сидит в прострации. Президент переутомился, выступив с обращением к народу. Тем более, что в нем он тоже сказал мало что внятного. Инициативу приходится проявлять на местах, причем все прекрасно понимают правила игры - если ты будешь молодец, то тут же на горизонте нарисуется президент, благодаря которому все закончилось хорошо. А вот если не будешь молодец - то тебя с удовольствием сожрут. Проявлять инициативу в таких условиях затруднительно, поэтому приходится идти на сложные маневры, чтобы хоть что-то сделать, но при этом прикрыть себя со всех сторон.
Введенная "самоизоляция" имеет ряд "дыр" - перемещения по городу запрещены, но въехать в Москву и выехать из нее - пока можно. Что само по себе существенно обнуляет ценность всего мероприятия. Кроме того, неясно, что делать с огромными анклавами приезжих гастарбайтеров. Эти люди приехали в Москву не за социальными перспективами, а за заработком. Вся их жизнь подчинена рабочему ритму, где есть только работа и сон. Лишившись работы, эти люди могут очень быстро превратиться в очаг серьезной нестабильности - им-то на все эти ваши эпидемии глубоко плевать, им нужно зарабатывать и слать домой деньги. В такой среде самоорганизация происходит очень быстро - и если не коронавирус, то преступность и бандитизм из этих анклавов может выплеснуться очень быстро.
В общем, декларируемые меры имеют явную приставку "полу-". Закрыть огромный город можно. Что делать в процессе и потом - пока неясно. https://el-murid.livejournal.com/4409397.html
С понедельника в Москве указом Собянина вводится режим полной самоизоляции. Запрещены перемещения по городу за исключением выхода в магазин или для выноса мусора в пределах 100 метров от дома.
Откровенно говоря, указ не только странный, но заставляет сделать ряд неприятных выводов.
Первый вывод - власть упорно отказывается разговаривать с народом на понятном ему языке. Либо она его сама на знает, либо сознательно темнит. "Самоизоляция" - это добровольное мероприятие. Во всяком случае, иное толкование этого термина идет вразрез с русским языком. У принудительного недобровольного мероприятия название совершенно другое - карантин. Согласен ты с ним или нет - не волнует, никакой добровольности здесь не предумотрено.
Второй момент, более неприятный. Ввести карантин на территории целого субъекта федерации - вне компетенции региональной власти. Так как для его организации неизбежно потребуется координировать действия всех без исключения служб и ведомств, включая и силовые. Просто потому, что недобровольное мероприятие может потребовать привлечения сил и средств, которых у регионов нет и быть не может. А значит - такое решение должны принимать федеральные власти. Кстати, такой порядок действует при КТО - как только возникает угроза теракта, объявляется режим КТО, где на территории КТО вся власть переходит в руки штаба. Протоколы отработаны и вполне действенны. Создать в гиперцентрализованной "вертикали" аналогичные структуры и копировать имеющиеся нормативы для борьбы с эпидемией - дело одного-двух дней. Но управленческая несостоятельность, похоже, уже настолько велика, что вполне рутинная работа вертикали не по плечу.
И здесь начинаются проблемы. Активность проявляет Собянин, но федеральные власти принимать на себя ответственность за решение не спешат. Поэтому и приходится вводить не карантин, а какую-то непонятную "самоизоляцию". Правовой режим которой, кстати, неизвестен никому, а значит - немедленно начнутся нарушения законов, произвол и неправовое насилие.
Федеральная власть, похоже, до сих пор не понимает, что ей делать. А потому впала в ступор и сидит в прострации. Президент переутомился, выступив с обращением к народу. Тем более, что в нем он тоже сказал мало что внятного. Инициативу приходится проявлять на местах, причем все прекрасно понимают правила игры - если ты будешь молодец, то тут же на горизонте нарисуется президент, благодаря которому все закончилось хорошо. А вот если не будешь молодец - то тебя с удовольствием сожрут. Проявлять инициативу в таких условиях затруднительно, поэтому приходится идти на сложные маневры, чтобы хоть что-то сделать, но при этом прикрыть себя со всех сторон.
Введенная "самоизоляция" имеет ряд "дыр" - перемещения по городу запрещены, но въехать в Москву и выехать из нее - пока можно. Что само по себе существенно обнуляет ценность всего мероприятия. Кроме того, неясно, что делать с огромными анклавами приезжих гастарбайтеров. Эти люди приехали в Москву не за социальными перспективами, а за заработком. Вся их жизнь подчинена рабочему ритму, где есть только работа и сон. Лишившись работы, эти люди могут очень быстро превратиться в очаг серьезной нестабильности - им-то на все эти ваши эпидемии глубоко плевать, им нужно зарабатывать и слать домой деньги. В такой среде самоорганизация происходит очень быстро - и если не коронавирус, то преступность и бандитизм из этих анклавов может выплеснуться очень быстро.
В общем, декларируемые меры имеют явную приставку "полу-". Закрыть огромный город можно. Что делать в процессе и потом - пока неясно. https://el-murid.livejournal.com/4409397.html
Vuego
Мастер
3/30/2020, 3:02:00 AM
мегаполисы надо жестко изолировать, на примере Уханя это здорово помогло
SKlF
Удален 3/30/2020, 3:11:24 AM
(Vuego @ 30-03-2020 - 01:02)
в Ухане в первую очередь остановили метро. (в Украине две недели назад тоже везде остановили метро) так как там не спасают никакие маски
мегаполисы надо жестко изолировать, на примере Уханя это здорово помогло
в Ухане в первую очередь остановили метро. (в Украине две недели назад тоже везде остановили метро) так как там не спасают никакие маски
Вендал
Акула пера
3/30/2020, 3:13:11 AM
(alexalex83 @ 30-03-2020 - 00:14)
Весьма опасная микроба...
А на русский перевести можно?
Весьма опасная микроба...
Вендал
Акула пера
3/30/2020, 3:14:22 AM
(SKlF @ 30-03-2020 - 01:11)
Вот это правильно...
У нас все еще работает..
и завтра моя подруга едет на работу на метро..
Начальство гонит....
в Ухане в первую очередь остановили метро. (в Украине две недели назад тоже везде остановили метро) так как там не спасают никакие маски
Вот это правильно...
У нас все еще работает..
и завтра моя подруга едет на работу на метро..
Начальство гонит....
SKlF
Удален 3/30/2020, 3:25:51 AM
какая ситуация в Москве с масками, перчатками, защитными очками и антисептиками?
Format C
Грандмастер
3/30/2020, 4:20:22 AM
(alexalex83 @ 29-03-2020 - 13:59)
https://news.mail.ru/incident/41147504/?frommail=1
Мера неудивительная. Но не чрезмерная ли? Мегаполисы, в той или степени, стараются изолировать везде, но принимаемые решения имеют свои региональные особенности.
В России, в частности в Москве, чрезвычайно плотная застройка высотнами домами, в такой ситуации даже просто гуляние на свежем воздухе создает опасность (потому что из кваритры надо как то выйти, через корридоры, лифты, лестницы... и войти обратно). Собянин верно понимает ситуацию! Вот Путин, мне показалось, несмотря на в целом правильные предупредительные шаги, слишком уж долго публично разыгрывал карту: "вокруг горит, а в России - островок безопасности и все под контролем".
Хорошо, что голосование по поправкам отменили БЕЗ переноса на конкретный срок. Потому что... был бы указан срок голования, власти на местах готовились бы к нему, вместо борьбы с вирусом.
https://news.mail.ru/incident/41147504/?frommail=1
Мера неудивительная. Но не чрезмерная ли? Мегаполисы, в той или степени, стараются изолировать везде, но принимаемые решения имеют свои региональные особенности.
В России, в частности в Москве, чрезвычайно плотная застройка высотнами домами, в такой ситуации даже просто гуляние на свежем воздухе создает опасность (потому что из кваритры надо как то выйти, через корридоры, лифты, лестницы... и войти обратно). Собянин верно понимает ситуацию! Вот Путин, мне показалось, несмотря на в целом правильные предупредительные шаги, слишком уж долго публично разыгрывал карту: "вокруг горит, а в России - островок безопасности и все под контролем".
Хорошо, что голосование по поправкам отменили БЕЗ переноса на конкретный срок. Потому что... был бы указан срок голования, власти на местах готовились бы к нему, вместо борьбы с вирусом.
Marinw
Акула пера
3/30/2020, 7:12:53 AM
Меры вроде нужные, н как они исполняются.
Вот в чем вопрос.
Прочла сообщение, что больная с коронавирусом ушла из "Коммунарки" (так кажется называется больница) и спокойно пришла домой.
Отдельный разговор про охрану в больнице, но эта негодяйка могла заразить много народа.
Так что какие бы меры не принимались, без сознательности граждан они окажутся малоэффективны
Вот в чем вопрос.
Прочла сообщение, что больная с коронавирусом ушла из "Коммунарки" (так кажется называется больница) и спокойно пришла домой.
Отдельный разговор про охрану в больнице, но эта негодяйка могла заразить много народа.
Так что какие бы меры не принимались, без сознательности граждан они окажутся малоэффективны
SKlF
Удален 3/30/2020, 10:05:09 AM
(Marinw @ 30-03-2020 - 05:12)
Представляю последствия её поездки в метро которые Москва увидит через пару недель.
Меры вроде нужные, н как они исполняются.
Вот в чем вопрос.
Прочла сообщение, что больная с коронавирусом ушла из "Коммунарки" (так кажется называется больница) и спокойно пришла домой.
Отдельный разговор про охрану в больнице, но эта негодяйка могла заразить много народа.
Так что какие бы меры не принимались, без сознательности граждан они окажутся малоэффективны
Представляю последствия её поездки в метро которые Москва увидит через пару недель.
Marinw
Акула пера
3/30/2020, 10:28:35 AM
(SKlF @ 30-03-2020 - 08:05)
Так она могла побывать где угодно. Включая магазины
Представляю последствия её поездки в метро которые Москва увидит через пару недель.
Так она могла побывать где угодно. Включая магазины
Июлькa
Акула пера
3/30/2020, 11:03:04 AM
(Marinw @ 30-03-2020 - 08:28)
(SKlF @ 30-03-2020 - 08:05)
И заразить людей, которые находились на самоизоляции и выходили, соблюдая все меры безопасности, которые в свою очередь, стали источником инфекции следующим. Так, по преступной халатности одного может пострадать уйма народа. Это и печально.
(SKlF @ 30-03-2020 - 08:05)
Представляю последствия её поездки в метро которые Москва увидит через пару недель.
Так она могла побывать где угодно. Включая магазины
И заразить людей, которые находились на самоизоляции и выходили, соблюдая все меры безопасности, которые в свою очередь, стали источником инфекции следующим. Так, по преступной халатности одного может пострадать уйма народа. Это и печально.