Москва-Минск. Союзники !?
SKlF
Удален 1/25/2020, 5:35:09 AM
(Тания @ 25-01-2020 - 01:15)
не от хорошего отношения Москвы к Беларуси Беларусь вынуждена искать нефть гдето кроме россии. сейчас россия перекрыла поставки нефти и заводы беларуси работают н холостом ходу.
кроме этого Россия начала энергетическую блокаду Беларуси перекрыв поставки нефти в Беларусь из Казахстана (одним махом Россия нанесла удар сразу по двум союзникам по Таможенному Союзу) перед этим Россия уже блокировала поставки Казахских товаров и в другие страны через свою территорию уничтожая экономику Казахстана
Поиск альтернативных поставок нефти «не блеф» и не способ поднять ставки перед переговорами с Россией, заявил президент Белоруссии Александр.
По словам Лукашенко, в разговоре с президентом России Владимиром Путиным он обрисовал картину того, как Белоруссия будет действовать, если российская сторона не изменит свою позицию. Белорусский лидер перечислил варианты альтернативной поставки нефти в страну. По его словам, это поставки норвежской нефти через порты в Балтике, маршрут из Гданьска по одной из ниток нефтепровода «Дружба» и поставки через Украину с Черного моря
https://www.rbc.ru/rbcfreenews/5e2ad6c89a794781d2d2da97
не от хорошего отношения Москвы к Беларуси Беларусь вынуждена искать нефть гдето кроме россии. сейчас россия перекрыла поставки нефти и заводы беларуси работают н холостом ходу.
кроме этого Россия начала энергетическую блокаду Беларуси перекрыв поставки нефти в Беларусь из Казахстана (одним махом Россия нанесла удар сразу по двум союзникам по Таможенному Союзу) перед этим Россия уже блокировала поставки Казахских товаров и в другие страны через свою территорию уничтожая экономику Казахстана
Антироссийский клон-28
Удален 1/25/2020, 5:55:50 AM
(Тания @ 25-01-2020 - 01:18)
(Misha56 @ 24-01-2020 - 14:00)
Сталин мог не допустить атаки немцев на Польшу.
Да поляки были не слишком дружественны, но раздел Польши пододвинул немцев вплотную к границам СССР.
В тоже самое время Хасан, Халхингол а главное зимняя война с Финляндией показала слабость РККА которую только усугубили чистки.
Не допуск атаки на Польшу, или оказание помощь Польше, с большой степенью вероятностьи перенаправили бы Алоизыча на Англию.
И за географических особенностей, отсутствия нефти, и наличия у Бритов сильного флота, Алоизычь как раз года до 44 и проколупался бы.
(Misha56 @ 24-01-2020 - 14:00)
Мои выводы что Сталин не менее виновен во втягивании СССР в войну чем Гитлер.
А Вторая Мировая интересует меня только со стороны могли СССР обойтись без ввязывания в неё, или могли ввязаться значительно позже, в 1943-44 годах.
А в чем вина Сталина?
Интересно а как СССР мог не ввязываться ???? Особенно после 22 июня 1941 года? Даже интересно становится?
Сталин мог не допустить атаки немцев на Польшу.
Да поляки были не слишком дружественны, но раздел Польши пододвинул немцев вплотную к границам СССР.
В тоже самое время Хасан, Халхингол а главное зимняя война с Финляндией показала слабость РККА которую только усугубили чистки.
Не допуск атаки на Польшу, или оказание помощь Польше, с большой степенью вероятностьи перенаправили бы Алоизыча на Англию.
И за географических особенностей, отсутствия нефти, и наличия у Бритов сильного флота, Алоизычь как раз года до 44 и проколупался бы.
Антироссийский клон-28
Удален 1/25/2020, 6:01:59 AM
(Тания @ 25-01-2020 - 01:15)
И что вас удивляет?
Лукашенко неплохой хозяйственник и всегда имеет альтернативные варианты.
Считаете это неестественным?
Почему?
Поиск альтернативных поставок нефти «не блеф» и не способ поднять ставки перед переговорами с Россией, заявил президент Белоруссии Александр.
По словам Лукашенко, в разговоре с президентом России Владимиром Путиным он обрисовал картину того, как Белоруссия будет действовать, если российская сторона не изменит свою позицию. Белорусский лидер перечислил варианты альтернативной поставки нефти в страну. По его словам, это поставки норвежской нефти через порты в Балтике, маршрут из Гданьска по одной из ниток нефтепровода «Дружба» и поставки через Украину с Черного моря
https://www.rbc.ru/rbcfreenews/5e2ad6c89a794781d2d2da97
И что вас удивляет?
Лукашенко неплохой хозяйственник и всегда имеет альтернативные варианты.
Считаете это неестественным?
Почему?
Тания
Мастер
1/25/2020, 9:14:43 AM
(Misha56 @ 25-01-2020 - 03:55)
Михаил, а ведь вы неважно, для военного человека, знаете историю.
Поэтому и утверждаете что Сталин мог не допустить нападения Германии на Польшу.
Удар по коллективной безопасности был на переговорах в Мюнхене, получивших меткое название Мюнхенский сговор. Как известно, в сентябре 1938 года Германия, Италия, Великобритания, Франция подписали соглашение о передаче Германии Судетской области, являвшейся частью Чехословакии, поставили перед фактом и затем принудили президента Чехословакии Бенеша принять его к исполнению. Советский Союз был изолирован от участия в урегулировании чехословацкого вопроса, хотя он был связан с этим государством договором, предусматривавшим оказание военной помощи.
Сталин подтвердил готовность выполнить этот договор при условии, что так же поступит и Франция, являвшаяся еще одной стороной этих договоренностей, а Польша пропустит через свою территорию советские войска. Франция, как известно, не подтвердила своей готовности исполнять эти договоренности, а Польша отказалась пропустить советские войска.
В итоге состоялся раздел Чехословакии, санкционированный не только Великобританией и Францией, но и президентом США Рузвельтом, который одобрил принятые решения. Польша и Венгрия беззастенчиво использовали ситуацию и приняли участие в разделе территории независимого государства. Неслучайно позже на одном из заседаний Нюрнбергского трибунала Геринг, обращаясь к судьям от Великобритании и Франции, скажет: «Это вы развязали нам руки в Мюнхене, господа».
Договоры и декларации о ненападении с Германией и договоры о дружбе, сотрудничестве к тому времени подписали многие страны Европы, включая Великобританию, Францию, Польшу, Эстонию, Латвию, Литву. Сталин пошел на заключение аналогичного документа только тогда, когда ему стало ясно, что коллективная безопасность остается недостижимой целью. Именно поэтому Сталин принял логичное решение об обеспечении безопасности СССР на основе двусторонних договоренностей. Точно так же, как это сделали ранее остальные акторы международного политического процесса.
Кстати не сам пакт, ни секретный протокол не содержит агрессивных намерений сторон. Стоит обратить внимание, что такой пристрастный наблюдатель, как Уинстон Черчилль, например, в письме к Сталину от 21 июля 1941 года отметил, что выдвинутые вперед западные границы СССР, по его мнению, позволили частично ослабить силу первоначального удара вермахта. Боевые действия между КА и Польскими ВС не велись
Относительно вашей мысли что Гитлер сначала пошел бы на Британию безоснователен.
К тому времени геостратегическая доктрина Гитлера давно сформировалась. Продвижение на Восток с целью расширения жизненного пространства было запрограммировано. План нападения на Польшу был утвержден в апреле 1939 года
Сталин мог не допустить атаки немцев на Польшу.
Да поляки были не слишком дружественны, но раздел Польши пододвинул немцев вплотную к границам СССР.
В тоже самое время Хасан, Халхингол а главное зимняя война с Финляндией показала слабость РККА которую только усугубили чистки.
Не допуск атаки на Польшу, или оказание помощь Польше, с большой степенью вероятностьи перенаправили бы Алоизыча на Англию.
И за географических особенностей, отсутствия нефти, и наличия у Бритов сильного флота, Алоизычь как раз года до 44 и проколупался бы.
Михаил, а ведь вы неважно, для военного человека, знаете историю.
Поэтому и утверждаете что Сталин мог не допустить нападения Германии на Польшу.
Удар по коллективной безопасности был на переговорах в Мюнхене, получивших меткое название Мюнхенский сговор. Как известно, в сентябре 1938 года Германия, Италия, Великобритания, Франция подписали соглашение о передаче Германии Судетской области, являвшейся частью Чехословакии, поставили перед фактом и затем принудили президента Чехословакии Бенеша принять его к исполнению. Советский Союз был изолирован от участия в урегулировании чехословацкого вопроса, хотя он был связан с этим государством договором, предусматривавшим оказание военной помощи.
Сталин подтвердил готовность выполнить этот договор при условии, что так же поступит и Франция, являвшаяся еще одной стороной этих договоренностей, а Польша пропустит через свою территорию советские войска. Франция, как известно, не подтвердила своей готовности исполнять эти договоренности, а Польша отказалась пропустить советские войска.
В итоге состоялся раздел Чехословакии, санкционированный не только Великобританией и Францией, но и президентом США Рузвельтом, который одобрил принятые решения. Польша и Венгрия беззастенчиво использовали ситуацию и приняли участие в разделе территории независимого государства. Неслучайно позже на одном из заседаний Нюрнбергского трибунала Геринг, обращаясь к судьям от Великобритании и Франции, скажет: «Это вы развязали нам руки в Мюнхене, господа».
Договоры и декларации о ненападении с Германией и договоры о дружбе, сотрудничестве к тому времени подписали многие страны Европы, включая Великобританию, Францию, Польшу, Эстонию, Латвию, Литву. Сталин пошел на заключение аналогичного документа только тогда, когда ему стало ясно, что коллективная безопасность остается недостижимой целью. Именно поэтому Сталин принял логичное решение об обеспечении безопасности СССР на основе двусторонних договоренностей. Точно так же, как это сделали ранее остальные акторы международного политического процесса.
Кстати не сам пакт, ни секретный протокол не содержит агрессивных намерений сторон. Стоит обратить внимание, что такой пристрастный наблюдатель, как Уинстон Черчилль, например, в письме к Сталину от 21 июля 1941 года отметил, что выдвинутые вперед западные границы СССР, по его мнению, позволили частично ослабить силу первоначального удара вермахта. Боевые действия между КА и Польскими ВС не велись
Относительно вашей мысли что Гитлер сначала пошел бы на Британию безоснователен.
К тому времени геостратегическая доктрина Гитлера давно сформировалась. Продвижение на Восток с целью расширения жизненного пространства было запрограммировано. План нападения на Польшу был утвержден в апреле 1939 года
Антироссийский клон-28
Удален 1/25/2020, 10:01:37 AM
(Тания @ 25-01-2020 - 07:14)
(Misha56 @ 25-01-2020 - 03:55)
Сталин мог не допустить атаки немцев на Польшу.
Да поляки были не слишком дружественны, но раздел Польши пододвинул немцев вплотную к границам СССР.
В тоже самое время Хасан, Халхингол а главное зимняя война с Финляндией показала слабость РККА которую только усугубили чистки.
Не допуск атаки на Польшу, или оказание помощь Польше, с большой степенью вероятностьи перенаправили бы Алоизыча на Англию.
И за географических особенностей, отсутствия нефти, и наличия у Бритов сильного флота, Алоизычь как раз года до 44 и проколупался бы. Михаил, а ведь вы неважно, для военного человека, знаете историю.
Поэтому и утверждаете что Сталин мог не допустить нападения Германии на Польшу.
Удар по коллективной безопасности был на переговорах в Мюнхене, получивших меткое название Мюнхенский сговор. Как известно, в сентябре 1938 года Германия, Италия, Великобритания, Франция подписали соглашение о передаче Германии Судетской области, являвшейся частью Чехословакии, поставили перед фактом и затем принудили президента Чехословакии Бенеша принять его к исполнению. Советский Союз был изолирован от участия в урегулировании чехословацкого вопроса, хотя он был связан с этим государством договором, предусматривавшим оказание военной помощи.
Сталин подтвердил готовность выполнить этот договор при условии, что так же поступит и Франция, являвшаяся еще одной стороной этих договоренностей, а Польша пропустит через свою территорию советские войска. Франция, как известно, не подтвердила своей готовности исполнять эти договоренности, а Польша отказалась пропустить советские войска.
В итоге состоялся раздел Чехословакии, санкционированный не только Великобританией и Францией, но и президентом США Рузвельтом, который одобрил принятые решения. Польша и Венгрия беззастенчиво использовали ситуацию и приняли участие в разделе территории независимого государства. Неслучайно позже на одном из заседаний Нюрнбергского трибунала Геринг, обращаясь к судьям от Великобритании и Франции, скажет: «Это вы развязали нам руки в Мюнхене, господа».
Договоры и декларации о ненападении с Германией и договоры о дружбе, сотрудничестве к тому времени подписали многие страны Европы, включая Великобританию, Францию, Польшу, Эстонию, Латвию, Литву. Сталин пошел на заключение аналогичного документа только тогда, когда ему стало ясно, что коллективная безопасность остается недостижимой целью. Именно поэтому Сталин принял логичное решение об обеспечении безопасности СССР на основе двусторонних договоренностей. Точно так же, как это сделали ранее остальные акторы международного политического процесса.
Кстати не сам пакт, ни секретный протокол не содержит агрессивных намерений сторон. Стоит обратить внимание, что такой пристрастный наблюдатель, как Уинстон Черчилль, например, в письме к Сталину от 21 июля 1941 года отметил, что выдвинутые вперед западные границы СССР, по его мнению, позволили частично ослабить силу первоначального удара вермахта. Боевые действия между КА и Польскими ВС не велись
Относительно вашей мысли что Гитлер сначала пошел бы на Британию безоснователен.
К тому времени геостратегическая доктрина Гитлера давно сформировалась. Продвижение на Восток с целью расширения жизненного пространства было запрограммировано. План нападения на Польшу был утвержден в апреле 1939 года Ещё раз.
Остановить Мюнхинский сговор стали был не в силах.
По этому его я и не вспоминаю.
Но не допустить нападения на Польшу Сталин мог.
Любой нормальный человек старался бы держать Гитлера по дальше от своих границ.
Но привычка банковского грабителя, хапнуть всё что плохо лежит, подвела Виссарионыча.
В отношении того куда бы пошёл Алоизыч, всё понятно.
Он не мог ни куда не пойти, не вышло бы на Польшу он бы пошёл на Бритов.
Тем более что зыб на них он ещё с первой мировой точил.
Вероятно вам никогда не попадалась информация, но меня учили что окончательное решение о нападение на СССР было принято только после анализа действий РККА в зимней войне.
(Misha56 @ 25-01-2020 - 03:55)
Сталин мог не допустить атаки немцев на Польшу.
Да поляки были не слишком дружественны, но раздел Польши пододвинул немцев вплотную к границам СССР.
В тоже самое время Хасан, Халхингол а главное зимняя война с Финляндией показала слабость РККА которую только усугубили чистки.
Не допуск атаки на Польшу, или оказание помощь Польше, с большой степенью вероятностьи перенаправили бы Алоизыча на Англию.
И за географических особенностей, отсутствия нефти, и наличия у Бритов сильного флота, Алоизычь как раз года до 44 и проколупался бы. Михаил, а ведь вы неважно, для военного человека, знаете историю.
Поэтому и утверждаете что Сталин мог не допустить нападения Германии на Польшу.
Удар по коллективной безопасности был на переговорах в Мюнхене, получивших меткое название Мюнхенский сговор. Как известно, в сентябре 1938 года Германия, Италия, Великобритания, Франция подписали соглашение о передаче Германии Судетской области, являвшейся частью Чехословакии, поставили перед фактом и затем принудили президента Чехословакии Бенеша принять его к исполнению. Советский Союз был изолирован от участия в урегулировании чехословацкого вопроса, хотя он был связан с этим государством договором, предусматривавшим оказание военной помощи.
Сталин подтвердил готовность выполнить этот договор при условии, что так же поступит и Франция, являвшаяся еще одной стороной этих договоренностей, а Польша пропустит через свою территорию советские войска. Франция, как известно, не подтвердила своей готовности исполнять эти договоренности, а Польша отказалась пропустить советские войска.
В итоге состоялся раздел Чехословакии, санкционированный не только Великобританией и Францией, но и президентом США Рузвельтом, который одобрил принятые решения. Польша и Венгрия беззастенчиво использовали ситуацию и приняли участие в разделе территории независимого государства. Неслучайно позже на одном из заседаний Нюрнбергского трибунала Геринг, обращаясь к судьям от Великобритании и Франции, скажет: «Это вы развязали нам руки в Мюнхене, господа».
Договоры и декларации о ненападении с Германией и договоры о дружбе, сотрудничестве к тому времени подписали многие страны Европы, включая Великобританию, Францию, Польшу, Эстонию, Латвию, Литву. Сталин пошел на заключение аналогичного документа только тогда, когда ему стало ясно, что коллективная безопасность остается недостижимой целью. Именно поэтому Сталин принял логичное решение об обеспечении безопасности СССР на основе двусторонних договоренностей. Точно так же, как это сделали ранее остальные акторы международного политического процесса.
Кстати не сам пакт, ни секретный протокол не содержит агрессивных намерений сторон. Стоит обратить внимание, что такой пристрастный наблюдатель, как Уинстон Черчилль, например, в письме к Сталину от 21 июля 1941 года отметил, что выдвинутые вперед западные границы СССР, по его мнению, позволили частично ослабить силу первоначального удара вермахта. Боевые действия между КА и Польскими ВС не велись
Относительно вашей мысли что Гитлер сначала пошел бы на Британию безоснователен.
К тому времени геостратегическая доктрина Гитлера давно сформировалась. Продвижение на Восток с целью расширения жизненного пространства было запрограммировано. План нападения на Польшу был утвержден в апреле 1939 года Ещё раз.
Остановить Мюнхинский сговор стали был не в силах.
По этому его я и не вспоминаю.
Но не допустить нападения на Польшу Сталин мог.
Любой нормальный человек старался бы держать Гитлера по дальше от своих границ.
Но привычка банковского грабителя, хапнуть всё что плохо лежит, подвела Виссарионыча.
В отношении того куда бы пошёл Алоизыч, всё понятно.
Он не мог ни куда не пойти, не вышло бы на Польшу он бы пошёл на Бритов.
Тем более что зыб на них он ещё с первой мировой точил.
Вероятно вам никогда не попадалась информация, но меня учили что окончательное решение о нападение на СССР было принято только после анализа действий РККА в зимней войне.
Тания
Мастер
1/25/2020, 10:48:07 AM
(Misha56 @ 25-01-2020 - 08:01)
Ну и скажите как? А то вы просто заявляете без аргументов?
Что он сделать то должен был?
Остановить Мюнхинский сговор стали был не в силах.
По этому его я и не вспоминаю.
Но не допустить нападения на Польшу Сталин мог.
Ну и скажите как? А то вы просто заявляете без аргументов?
Что он сделать то должен был?
Антироссийский клон-28
Удален 1/25/2020, 11:00:30 AM
(Тания @ 25-01-2020 - 08:48)
(Misha56 @ 25-01-2020 - 08:01)
Любую из двух вещей, или обе сразу.
Предупредить Гитлера что не потерпит нападения на Польшу, и объявить что в случае на падения на Польшу предоставит ей любую военную помощь.
При этом даже заключать договора с Польшей не понадобилось бы.
Хватило бы одного заявления.
(Misha56 @ 25-01-2020 - 08:01)
Остановить Мюнхинский сговор стали был не в силах.
По этому его я и не вспоминаю.
Но не допустить нападения на Польшу Сталин мог.
Ну и скажите как? А то вы просто заявляете без аргументов?
Что он сделать то должен был?
Любую из двух вещей, или обе сразу.
Предупредить Гитлера что не потерпит нападения на Польшу, и объявить что в случае на падения на Польшу предоставит ей любую военную помощь.
При этом даже заключать договора с Польшей не понадобилось бы.
Хватило бы одного заявления.
PARAND
moderator
1/25/2020, 11:03:21 AM
(Misha56 @ 25-01-2020 - 03:55)
(Тания @ 25-01-2020 - 01:18)
(Misha56 @ 24-01-2020 - 14:00)
Мои выводы что Сталин не менее виновен во втягивании СССР в войну чем Гитлер.
А Вторая Мировая интересует меня только со стороны могли СССР обойтись без ввязывания в неё, или могли ввязаться значительно позже, в 1943-44 годах. А в чем вина Сталина?
Интересно а как СССР мог не ввязываться ???? Особенно после 22 июня 1941 года? Даже интересно становится? Сталин мог не допустить атаки немцев на Польшу.
Да поляки были не слишком дружественны, но раздел Польши пододвинул немцев вплотную к границам СССР.
В тоже самое время Хасан, Халхингол а главное зимняя война с Финляндией показала слабость РККА которую только усугубили чистки.
Не допуск атаки на Польшу, или оказание помощь Польше, с большой степенью вероятностьи перенаправили бы Алоизыча на Англию.
И за географических особенностей, отсутствия нефти, и наличия у Бритов сильного флота, Алоизычь как раз года до 44 и проколупался бы. Миша ,а как Сталин не мог допуститьатаки немцев напасть на Польшу?Если поляки ненавидели коммунистов и тысячами держали их в своих застенках да и пытались примазаться к немцам....это надо быть дураком чтоб просить Гитлера за своих врагов чтоб он их не трогал!Да и армия была на то время еще слаба это показала зимняя компания с финами!
(Тания @ 25-01-2020 - 01:18)
(Misha56 @ 24-01-2020 - 14:00)
Мои выводы что Сталин не менее виновен во втягивании СССР в войну чем Гитлер.
А Вторая Мировая интересует меня только со стороны могли СССР обойтись без ввязывания в неё, или могли ввязаться значительно позже, в 1943-44 годах. А в чем вина Сталина?
Интересно а как СССР мог не ввязываться ???? Особенно после 22 июня 1941 года? Даже интересно становится? Сталин мог не допустить атаки немцев на Польшу.
Да поляки были не слишком дружественны, но раздел Польши пододвинул немцев вплотную к границам СССР.
В тоже самое время Хасан, Халхингол а главное зимняя война с Финляндией показала слабость РККА которую только усугубили чистки.
Не допуск атаки на Польшу, или оказание помощь Польше, с большой степенью вероятностьи перенаправили бы Алоизыча на Англию.
И за географических особенностей, отсутствия нефти, и наличия у Бритов сильного флота, Алоизычь как раз года до 44 и проколупался бы. Миша ,а как Сталин не мог допуститьатаки немцев напасть на Польшу?Если поляки ненавидели коммунистов и тысячами держали их в своих застенках да и пытались примазаться к немцам....это надо быть дураком чтоб просить Гитлера за своих врагов чтоб он их не трогал!Да и армия была на то время еще слаба это показала зимняя компания с финами!
Антироссийский клон-28
Удален 1/25/2020, 11:05:08 AM
(PARAND @ 25-01-2020 - 09:03)
Да и армия была на то время еще слаба это показала зимняя компания с финами! А что кто то застовлял лезть к финам?
поляки ненавидели коммунистов и тысячами держали их в своих застенкахА что друг Адольф делал с коммунистами?
Пирожными кормил и по боделям водил?
Да и армия была на то время еще слаба это показала зимняя компания с финами! А что кто то застовлял лезть к финам?
поляки ненавидели коммунистов и тысячами держали их в своих застенкахА что друг Адольф делал с коммунистами?
Пирожными кормил и по боделям водил?
PARAND
moderator
1/25/2020, 11:06:31 AM
(SKlF @ 25-01-2020 - 03:35)
(Тания @ 25-01-2020 - 01:15)
Поиск альтернативных поставок нефти «не блеф» и не способ поднять ставки перед переговорами с Россией, заявил президент Белоруссии Александр.
По словам Лукашенко, в разговоре с президентом России Владимиром Путиным он обрисовал картину того, как Белоруссия будет действовать, если российская сторона не изменит свою позицию. Белорусский лидер перечислил варианты альтернативной поставки нефти в страну. По его словам, это поставки норвежской нефти через порты в Балтике, маршрут из Гданьска по одной из ниток нефтепровода «Дружба» и поставки через Украину с Черного моряhttps://www.rbc.ru/rbcfreenews/5e2ad6c89a794781d2d2da97 не от хорошего отношения Москвы к Беларуси Беларусь вынуждена искать нефть гдето кроме россии. сейчас россия перекрыла поставки нефти и заводы беларуси работают н холостом ходу.
кроме этого Россия начала энергетическую блокаду Беларуси перекрыв поставки нефти в Беларусь из Казахстана (одним махом Россия нанесла удар сразу по двум союзникам по Таможенному Союзу) перед этим Россия уже блокировала поставки Казахских товаров и в другие страны через свою территорию уничтожая экономику Казахстана Ну ,а кто в этом виноват то?Это бизнес...Хотя я бы например своих славян ,белорусов не сливал...
(Тания @ 25-01-2020 - 01:15)
Поиск альтернативных поставок нефти «не блеф» и не способ поднять ставки перед переговорами с Россией, заявил президент Белоруссии Александр.
По словам Лукашенко, в разговоре с президентом России Владимиром Путиным он обрисовал картину того, как Белоруссия будет действовать, если российская сторона не изменит свою позицию. Белорусский лидер перечислил варианты альтернативной поставки нефти в страну. По его словам, это поставки норвежской нефти через порты в Балтике, маршрут из Гданьска по одной из ниток нефтепровода «Дружба» и поставки через Украину с Черного моряhttps://www.rbc.ru/rbcfreenews/5e2ad6c89a794781d2d2da97 не от хорошего отношения Москвы к Беларуси Беларусь вынуждена искать нефть гдето кроме россии. сейчас россия перекрыла поставки нефти и заводы беларуси работают н холостом ходу.
кроме этого Россия начала энергетическую блокаду Беларуси перекрыв поставки нефти в Беларусь из Казахстана (одним махом Россия нанесла удар сразу по двум союзникам по Таможенному Союзу) перед этим Россия уже блокировала поставки Казахских товаров и в другие страны через свою территорию уничтожая экономику Казахстана Ну ,а кто в этом виноват то?Это бизнес...Хотя я бы например своих славян ,белорусов не сливал...
PARAND
moderator
1/25/2020, 11:08:52 AM
(Misha56 @ 25-01-2020 - 09:05)
(PARAND @ 25-01-2020 - 09:03)
Миша ну ты опять перескакиваешь я уже об этом сказал в другом топике!!!Здесь разговор совсем о другом ,а не о финах....Это другая уже тема....
Я спрашиваю ради чего Сталин должен был бы защищать своих врагов?
(PARAND @ 25-01-2020 - 09:03)
Да и армия была на то время еще слаба это показала зимняя компания с финами!
А что кто то застовлял лезть к финам?
Миша ну ты опять перескакиваешь я уже об этом сказал в другом топике!!!Здесь разговор совсем о другом ,а не о финах....Это другая уже тема....
Я спрашиваю ради чего Сталин должен был бы защищать своих врагов?
PARAND
moderator
1/25/2020, 11:10:48 AM
(Misha56 @ 25-01-2020 - 09:05)
(PARAND @ 25-01-2020 - 09:03)
Миша....Адольф своих коммунистов держал в застенках ,а поляки наших да и перед этим загубили еще и более 300 тысяч пленных русских солдат голодом!
(PARAND @ 25-01-2020 - 09:03)
Да и армия была на то время еще слаба это показала зимняя компания с финами!
А что кто то застовлял лезть к финам?
поляки ненавидели коммунистов и тысячами держали их в своих застенках
А что друг Адольф делал с коммунистами?
Пирожными кормил и по боделям водил?
Миша....Адольф своих коммунистов держал в застенках ,а поляки наших да и перед этим загубили еще и более 300 тысяч пленных русских солдат голодом!
Антироссийский клон-28
Удален 1/25/2020, 11:12:43 AM
(PARAND @ 25-01-2020 - 09:10)
(Misha56 @ 25-01-2020 - 09:05)
(PARAND @ 25-01-2020 - 09:03)
Да и армия была на то время еще слаба это показала зимняя компания с финами! А что кто то застовлял лезть к финам?
поляки ненавидели коммунистов и тысячами держали их в своих застенкахА что друг Адольф делал с коммунистами?
Пирожными кормил и по боделям водил? Миша....Адольф своих коммунистов держал в застенках ,а поляки наших да и перед этим загубили еще и более 300 тысяч пленных русских солдат голодом! Не хрена было тов Тухачевскому лезть с воплем даёшь Варшаву.
А колько коммунистов Гитлер кончил не знаете?
И скольких солдат и офицеров РККА он кончил, это уже не говоря о мирняке.
(Misha56 @ 25-01-2020 - 09:05)
(PARAND @ 25-01-2020 - 09:03)
Да и армия была на то время еще слаба это показала зимняя компания с финами! А что кто то застовлял лезть к финам?
поляки ненавидели коммунистов и тысячами держали их в своих застенкахА что друг Адольф делал с коммунистами?
Пирожными кормил и по боделям водил? Миша....Адольф своих коммунистов держал в застенках ,а поляки наших да и перед этим загубили еще и более 300 тысяч пленных русских солдат голодом! Не хрена было тов Тухачевскому лезть с воплем даёшь Варшаву.
А колько коммунистов Гитлер кончил не знаете?
И скольких солдат и офицеров РККА он кончил, это уже не говоря о мирняке.
Антироссийский клон-28
Удален 1/25/2020, 11:18:34 AM
(PARAND @ 25-01-2020 - 09:08)
(Misha56 @ 25-01-2020 - 09:05)
(PARAND @ 25-01-2020 - 09:03)
Ради того что бы держать более сильного врага подальше от своих границ?
А про финов вы начали.
(Misha56 @ 25-01-2020 - 09:05)
(PARAND @ 25-01-2020 - 09:03)
Да и армия была на то время еще слаба это показала зимняя компания с финами!
А что кто то застовлял лезть к финам?
Миша ну ты опять перескакиваешь я уже об этом сказал в другом топике!!!Здесь разговор совсем о другом ,а не о финах....Это другая уже тема....
Я спрашиваю ради чего Сталин должен был бы защищать своих врагов?
Ради того что бы держать более сильного врага подальше от своих границ?
А про финов вы начали.
PARAND
moderator
1/25/2020, 11:24:44 AM
(Misha56 @ 25-01-2020 - 09:18)
(PARAND @ 25-01-2020 - 09:08)
(Misha56 @ 25-01-2020 - 09:05)
Про финов я не начинал просто упомянул что армия была не готова!
А по поводу того что вы говорите почему не полез в Польшу,а потому что весь мир бы заверещал что это геноцид и так далее..и первая бы верещала Польша!И второе куда лезть то со слабой армией против самой сильной на тогда армией Гитлера?Который завоевал всю Европу!И что такое Польша и ее территория, один суточный бросок и немецкие бы орды уже были бы на нашей границе!
(PARAND @ 25-01-2020 - 09:08)
(Misha56 @ 25-01-2020 - 09:05)
А что кто то застовлял лезть к финам?
Миша ну ты опять перескакиваешь я уже об этом сказал в другом топике!!!Здесь разговор совсем о другом ,а не о финах....Это другая уже тема....
Я спрашиваю ради чего Сталин должен был бы защищать своих врагов?
Ради того что бы держать более сильного врага подальше от своих границ?
А про финов вы начали.
Про финов я не начинал просто упомянул что армия была не готова!
А по поводу того что вы говорите почему не полез в Польшу,а потому что весь мир бы заверещал что это геноцид и так далее..и первая бы верещала Польша!И второе куда лезть то со слабой армией против самой сильной на тогда армией Гитлера?Который завоевал всю Европу!И что такое Польша и ее территория, один суточный бросок и немецкие бы орды уже были бы на нашей границе!
Антироссийский клон-28
Удален 1/25/2020, 11:36:19 AM
(PARAND @ 25-01-2020 - 09:24)
(Misha56 @ 25-01-2020 - 09:18)
(PARAND @ 25-01-2020 - 09:08)
Вы видимо читать не умеете, попробую по слогам.
1. Не полезли бы в Финляндию ни кто не узнал бы о слабости РККА.
2. Не лезть, а заявить что в случае нападения на Польшу ей будет оказана любая не необходимая помощь.
3. Армия Германии не была самой сильной, она была самой наглой.
4. Какой в жопу суточный бросок?
Скорость продвижения Вермахта по Польше была меньше чем по СССР.
5. Немецкие орды к гранце СССР привёл именно товарищь Сталин.
Правда орды эти стали уже намного сильнее чем в 1939.
(Misha56 @ 25-01-2020 - 09:18)
(PARAND @ 25-01-2020 - 09:08)
Миша ну ты опять перескакиваешь я уже об этом сказал в другом топике!!!Здесь разговор совсем о другом ,а не о финах....Это другая уже тема....
Я спрашиваю ради чего Сталин должен был бы защищать своих врагов?
Ради того что бы держать более сильного врага подальше от своих границ?
А про финов вы начали.
Про финов я не начинал просто упомянул что армия была не готова!
А по поводу того что вы говорите почему не полез в Польшу,а потому что весь мир бы заверещал что это геноцид и так далее..и первая бы верещала Польша!И второе куда лезть то со слабой армией против самой сильной на тогда армией Гитлера?Который завоевал всю Европу!И что такое Польша и ее территория, один суточный бросок и немецкие бы орды уже были бы на нашей границе!
Вы видимо читать не умеете, попробую по слогам.
1. Не полезли бы в Финляндию ни кто не узнал бы о слабости РККА.
2. Не лезть, а заявить что в случае нападения на Польшу ей будет оказана любая не необходимая помощь.
3. Армия Германии не была самой сильной, она была самой наглой.
4. Какой в жопу суточный бросок?
Скорость продвижения Вермахта по Польше была меньше чем по СССР.
5. Немецкие орды к гранце СССР привёл именно товарищь Сталин.
Правда орды эти стали уже намного сильнее чем в 1939.
Тания
Мастер
1/25/2020, 11:43:09 AM
Вы не совсем правы.
Сталин (читай Советский союз) стремился создать антигитлеровскую коалицию.
В мае 1934 министр иностранных дел ФранцииЛуи Барту предлагает заключить договор о взаимопомощи между Францией и Советским Союзом. Помимо этого,предполагалось заключить ≪Восточный пакт≫ –
Идея была поддержана Советским правительством и 14 июня 1934 года СССР пригласил все заинтересованные государства присоединиться к Восточному пакту. Чехословакия (2 июля), Латвия, Эстония (29 июля) и Литва (3 августа) выразили своё согласие, Финляндия уклонилась от ответа. Эстония и Латвия в качестве условия присоединения требовали участия в пакте Германии и Польши; Великобритания согласилась поддержать Восточный пакт только в том случае, если Германия будет включена не только в сам пакт, но и в двусторонний франко-советский договор - Франция и СССР согласились. Однако Восточный пакт не удалось осуществить из-за отказа в участии со стороны Германии (11 сентября 1934) и Польши (27 сентября 1934). После убийства Барту 9 октября 1934 года его преемник Лаваль переориентировал политику Франции на, менее, так сказать, «восточнофильскую». Всё же 2 мая 1935 года удалось заключить Советско-французский пакт о взаимопомощи. Вслед за Францией договор о взаимопомощи с Советским Союзом подписала Чехословакия.
17 марта 1938 года советское правительство в очередной раз предложило созвать международную конференцию для рассмотрения ≪практических мер против развития агрессии и опасности новой мировой бойни≫. Однако это предложение было отвергнуто Лондоном.
Сталин был готов оказать согласно договора помощь Чехословакии. О том что у него армия слабая или нет он не думал. И для выполнения обязательств Чехословакии необходимо было (по договору) Обязательность участия Франции и пропуск через Польшу войск. Франция промолчала, Польша заявила что не пропустит.
Сталин (читай Советский союз) стремился создать антигитлеровскую коалицию.
В мае 1934 министр иностранных дел ФранцииЛуи Барту предлагает заключить договор о взаимопомощи между Францией и Советским Союзом. Помимо этого,предполагалось заключить ≪Восточный пакт≫ –
Идея была поддержана Советским правительством и 14 июня 1934 года СССР пригласил все заинтересованные государства присоединиться к Восточному пакту. Чехословакия (2 июля), Латвия, Эстония (29 июля) и Литва (3 августа) выразили своё согласие, Финляндия уклонилась от ответа. Эстония и Латвия в качестве условия присоединения требовали участия в пакте Германии и Польши; Великобритания согласилась поддержать Восточный пакт только в том случае, если Германия будет включена не только в сам пакт, но и в двусторонний франко-советский договор - Франция и СССР согласились. Однако Восточный пакт не удалось осуществить из-за отказа в участии со стороны Германии (11 сентября 1934) и Польши (27 сентября 1934). После убийства Барту 9 октября 1934 года его преемник Лаваль переориентировал политику Франции на, менее, так сказать, «восточнофильскую». Всё же 2 мая 1935 года удалось заключить Советско-французский пакт о взаимопомощи. Вслед за Францией договор о взаимопомощи с Советским Союзом подписала Чехословакия.
17 марта 1938 года советское правительство в очередной раз предложило созвать международную конференцию для рассмотрения ≪практических мер против развития агрессии и опасности новой мировой бойни≫. Однако это предложение было отвергнуто Лондоном.
Сталин был готов оказать согласно договора помощь Чехословакии. О том что у него армия слабая или нет он не думал. И для выполнения обязательств Чехословакии необходимо было (по договору) Обязательность участия Франции и пропуск через Польшу войск. Франция промолчала, Польша заявила что не пропустит.
Тания
Мастер
1/25/2020, 11:52:06 AM
(Misha56 @ 25-01-2020 - 09:36)
Да какие заявления???? Политика это ж не треп двух прохожих. Все заявления это договора, как можно заявлять что окажет помощь если нет договора????
Странно слышать.
О каком соглашении с Польшей может идти речь. У Пляков уже был к тому времени договор с Германией о дружбе и взаимных действиях против СССР в том числе.
Немецкие спецы и эксперты постоянно находились в СССР и без Финляндии знали все о силе и слабости КА. Так что война с Финами не имеет никакого отношения к событиям.
Гитлер сам готовил себя к войне. И мог на Польшу напасть именно тогда когда был готов не раньше не позже. Финская война не причем.
1. Не полезли бы в Финляндию ни кто не узнал бы о слабости РККА.
2. Не лезть, а заявить что в случае нападения на Польшу ей будет оказана любая не необходимая помощь.
Да какие заявления???? Политика это ж не треп двух прохожих. Все заявления это договора, как можно заявлять что окажет помощь если нет договора????
Странно слышать.
О каком соглашении с Польшей может идти речь. У Пляков уже был к тому времени договор с Германией о дружбе и взаимных действиях против СССР в том числе.
Немецкие спецы и эксперты постоянно находились в СССР и без Финляндии знали все о силе и слабости КА. Так что война с Финами не имеет никакого отношения к событиям.
Гитлер сам готовил себя к войне. И мог на Польшу напасть именно тогда когда был готов не раньше не позже. Финская война не причем.
PARAND
moderator
1/25/2020, 7:29:02 PM
(Тания @ 25-01-2020 - 09:43)
Я целиком вас поддерживаю хоть вы грамотно обьяснили этому беспокойному товарищу который покинул нашу страну и оттуда грязно поливает ее!!!Я не понимаю в какой семье его воспитывали что он мог превратиться в такого ненавистника нашей стране где его выучили и вырастили....
Вы не совсем правы.
Сталин (читай Советский союз) стремился создать антигитлеровскую коалицию.
В мае 1934 министр иностранных дел ФранцииЛуи Барту предлагает заключить договор о взаимопомощи между Францией и Советским Союзом. Помимо этого,предполагалось заключить ≪Восточный пакт≫ –
Идея была поддержана Советским правительством и 14 июня 1934 года СССР пригласил все заинтересованные государства присоединиться к Восточному пакту. Чехословакия (2 июля), Латвия, Эстония (29 июля) и Литва (3 августа) выразили своё согласие, Финляндия уклонилась от ответа. Эстония и Латвия в качестве условия присоединения требовали участия в пакте Германии и Польши; Великобритания согласилась поддержать Восточный пакт только в том случае, если Германия будет включена не только в сам пакт, но и в двусторонний франко-советский договор - Франция и СССР согласились. Однако Восточный пакт не удалось осуществить из-за отказа в участии со стороны Германии (11 сентября 1934) и Польши (27 сентября 1934). После убийства Барту 9 октября 1934 года его преемник Лаваль переориентировал политику Франции на, менее, так сказать, «восточнофильскую». Всё же 2 мая 1935 года удалось заключить Советско-французский пакт о взаимопомощи. Вслед за Францией договор о взаимопомощи с Советским Союзом подписала Чехословакия.
17 марта 1938 года советское правительство в очередной раз предложило созвать международную конференцию для рассмотрения ≪практических мер против развития агрессии и опасности новой мировой бойни≫. Однако это предложение было отвергнуто Лондоном.
Сталин был готов оказать согласно договора помощь Чехословакии. О том что у него армия слабая или нет он не думал. И для выполнения обязательств Чехословакии необходимо было (по договору) Обязательность участия Франции и пропуск через Польшу войск. Франция промолчала, Польша заявила что не пропустит.
Я целиком вас поддерживаю хоть вы грамотно обьяснили этому беспокойному товарищу который покинул нашу страну и оттуда грязно поливает ее!!!Я не понимаю в какой семье его воспитывали что он мог превратиться в такого ненавистника нашей стране где его выучили и вырастили....
PARAND
moderator
1/25/2020, 7:36:41 PM
(Misha56 @ 25-01-2020 - 09:12)
Ну кто был Тухачевский?Да твой земляк....
Не зря его потом Сталин убрал за все его провалы...и создавшего противосоветскую группу из 13 человек: 13 человек – руководителей заговора. Это Троцкий, Рыков, Бухарин, Енукидзе, Карахан, Рудзутак, Ягода, Тухачевский, Якир, Уборевич, Корк, Эйдеман, Гамарник.
поляки ненавидели коммунистов и тысячами держали их в своих застенкахА что друг Адольф делал с коммунистами?
Пирожными кормил и по боделям водил?Миша....Адольф своих коммунистов держал в застенках ,а поляки наших да и перед этим загубили еще и более 300 тысяч пленных русских солдат голодом!Не хрена было тов Тухачевскому лезть с воплем даёшь Варшаву.
Ну кто был Тухачевский?Да твой земляк....
Не зря его потом Сталин убрал за все его провалы...и создавшего противосоветскую группу из 13 человек: 13 человек – руководителей заговора. Это Троцкий, Рыков, Бухарин, Енукидзе, Карахан, Рудзутак, Ягода, Тухачевский, Якир, Уборевич, Корк, Эйдеман, Гамарник.