Мирные переговоры между Россией и Украиной

(mjo @ 04-11-2022 - 15:11)
(PARAND @ 04-11-2022 - 14:59)
Плохо вы историю учили в школе если не знаете у кого турки отобрали Крым.....

"Славяне на территории Крыма

До середины IX века вся территория Крыма за исключением Херсона входила в зону влияния Хазарского каганата. Славяне активно начинают проникать на полуостров только во второй половине IX веке. Киевский князь Святослав Игоревич громит хазар и объявляет киевский протекторат. В 988 году сын Святослава Владимир, продолжая политику отца, занял Херсонес и принял здесь официальное крещение."https://matveychev-oleg.livejournal.com/880...03jgj7437237654

Так что эти земли вместе с Крымом были вначале не турецкие.... Я в курсе истиории Крыма. Какое это имеет значение при ответах на мой вопрос?
Ну вы же так выразились вот я и дал вам ответ...

"""(Когда-то Крым был турецким. Если Турция решит ввести в Крым войска и вернуть себе их бывшие территории, это будет захватом, или нет?)""""

(PARAND @ 04-11-2022 - 15:18)
Ну вы же так выразились вот я и дал вам ответ...

"""(Когда-то Крым был турецким. Если Турция решит ввести в Крым войска и вернуть себе их бывшие территории, это будет захватом, или нет?)""""
Что изменит, если вместо Турции я назову, например Грецию?
А ответ на мой вопрос дадите?

(mjo @ 04-11-2022 - 15:36)
(PARAND @ 04-11-2022 - 15:18)
Ну вы же так выразились вот я и дал вам ответ...

"""(Когда-то Крым был турецким. Если Турция решит ввести в Крым войска и вернуть себе их бывшие территории, это будет захватом, или нет?)"""" Что изменит, если вместо Турции я назову, например Грецию?
А ответ на мой вопрос дадите?
Не перекидывайтесь на другую тему.А то что вы историю не знаете или....?это вам минус....
Честно, хотя вы и сложный человек ,но я вас уважаю за ваши знания....и здесь я думаю вы просто решили опустить Россию и все мол ,это турецкая земля....А у вас не получилось.

Ло 24 февраля Крым был украинским только на словах и ни за что бы они туда с ракетами и дронами не сунулись, потому что российская армия внушала огромное опасение.
Теперь туда летят дроны украинские и ракеты - много чего уже сгорело, взорвалось.
Очень похоже, что если мир не будет заключен, то "бомбометание" будет нарастать.
Равно как на белгородскую, курскую, ростовскую область. А может и дальше.
Что мне толку от того, что Украину бомбят сильнее? Мне важнее спокойствие на российской территории. А шансы получить обратку возрастают в пропорции от того, как бомбишь сам.

(Мимо проходивший @ 04-11-2022 - 16:03)
Ло 24 февраля Крым был украинским только на словах и ни за что бы они туда с ракетами и дронами не сунулись, потому что российская армия внушала огромное опасение.
Теперь туда летят дроны украинские и ракеты - много чего уже сгорело, взорвалось.
Очень похоже, что если мир не будет заключен, то "бомбометание" будет нарастать.
Равно как на белгородскую, курскую, ростовскую область. А может и дальше.
Что мне толку от того, что Украину бомбят сильнее? Мне важнее спокойствие на российской территории. А шансы получить обратку возрастают в пропорции от того, как бомбишь сам.

много чего уже сгорело, взорвалось.
Много чего-это чего?

(mjo @ 04-11-2022 - 13:47)
(yellowfox @ 04-11-2022 - 14:07)
Возврат СВОИХ территорий-это захват? Когда-то Крым был турецким. Если Турция решит ввести в Крым войска и вернуть себе их бывшие территории, это будет захватом, или нет?
Если Германия решит вернуть себе Калининберг, это будет захватом, или нет?
Если Швеция решит вернуть себе Финляндию, это будет захватом, или нет?
Крым и Южная Украина был честно отвоеван у Турции.

Кёнигсберга был отвоеван у Германии.

Швеция пусть сама решает свои вопросы с Финляндией.

А Украине Крым достался на халяву, поэтому и был возвращён.

(yellowfox @ 04-11-2022 - 17:04)

Много чего-это чего?
Поищите сами.
Или продолжайте верить, что "в Багдаде все спокойно". Мне пофиг.
Да вот только уже и на российских каналах вой, что Крым, Белгород, Курск обстреливают. А российская армия, типа, цацкается.

(Мимо проходивший @ 04-11-2022 - 16:11)
(yellowfox @ 04-11-2022 - 17:04)
[
Много чего-это чего? Можете верить, что "в Багдаде все спокойно". Мне пофиг.
Да вот только уже и на российских каналах вой, что Крым, Белгород, Курск обстреливают. А российская армия, типа, цацкается.
Вой закончится, как и обстрелы...

(yellowfox @ 04-11-2022 - 17:12)
(Мимо проходивший @ 04-11-2022 - 16:11)
(yellowfox @ 04-11-2022 - 17:04)
[
Много чего-это чего? Можете верить, что "в Багдаде все спокойно". Мне пофиг.
Да вот только уже и на российских каналах вой, что Крым, Белгород, Курск обстреливают. А российская армия, типа, цацкается. Вой закончится, как и обстрелы... Слышу эту байки девятый месяц.

Пока российские оллигаторы полностью не захватят нефтяные месторождения от Одессы до Крыма реальных переговоров не будет.
Хотя остановить сами военные действия можно.
Даже сегодня вечером.
Но...
Наладилось производство снарядов, ракет и дронов.
А это тоже...бизнес

(mjo @ 04-11-2022 - 14:47)
(yellowfox @ 04-11-2022 - 14:07)
Возврат СВОИХ территорий-это захват? Когда-то Крым был турецким. Если Турция решит ввести в Крым войска и вернуть себе их бывшие территории, это будет захватом, или нет?
Если Германия решит вернуть себе Калининберг, это будет захватом, или нет?
Если Швеция решит вернуть себе Финляндию, это будет захватом, или нет?
не был Крым турецким.
Крымское ханство было вассально зависимом от Турции, но ни когда не турецким.
крымские татары сформировали свое ханство на полуострове Крым в 12-16 веках
имеют свою субкультуру и свой язык, отличный от турецкого.
так что турки являются такими же завоевателями Крыма, как и Россия.

что касается Калининграда, то это исконно русские земли
ибо жили там пруссы или поруссы - древнеславянское племя.
поклонялись Перуну и разговаривали на славянском языке.
по данным археологии, антропологии и мифологии славяне Поруссии были полностью идентичны славянам Новгорода.
в те года река Неман имела название Росса или Руса
Рюрик, приглашенный на княжение в Новгород был именно от туда
все древнерусские князья ведут свою родословную с Порусья или с Пруссии (как будет вам угодно)
племя поруссов было полностью истреблено рыцарями тевтонцами
в результате их экспансии на восток вдоль побережья Балтийского моря.
на этих землях древнерусский язык исчез только в 17 столетии
и образовался плацдарм немецких псов-рыцарей для борьбы с Литвой и Русью.

а что касается Финляндии...то да.
это несомненно Швеция.
пущай забирают...

(srg2003 @ 04-11-2022 - 14:11)
Я часто бываю в Крыму и вижу, в том числе и в командировках, до какой стадии разрухи Украины довела Крым и как сейчас все восстанавливается к лучшему.
Ну приведите мне пару примеров.

(yellowfox @ 04-11-2022 - 16:09)
Крым и Южная Украина был честно отвоеван у Турции.

Кёнигсберга был отвоеван у Германии.

Швеция пусть сама решает свои вопросы с Финляндией.

А Украине Крым достался на халяву, поэтому и был возвращён.
Крым был честно подарен.
Или у вас мирная передача не в чести, вы считаете легитимным лишь то, что силой отобрано? С такими убеждениями как вам сложно жить, наверное.

(Sister of Night @ 04-11-2022 - 19:43)
(yellowfox @ 04-11-2022 - 16:09)
Крым и Южная Украина был честно отвоеван у Турции.

Кёнигсберга был отвоеван у Германии.

Швеция пусть сама решает свои вопросы с Финляндией.

А Украине Крым достался на халяву, поэтому и был возвращён. Крым был честно подарен.
Или у вас мирная передача не в чести, вы считаете легитимным лишь то, что силой отобрано? С такими убеждениями как вам сложно жить, наверное.
Что значит честно подарен? Я просто не понимаю, почему после снятия Хрущева Крым в Россию не вернули? Наверное потому, что Брежнев тоже был с Украины.

(mjo @ 04-11-2022 - 15:12)
(srg2003 @ 04-11-2022 - 15:02)
для таких как нацисты на Украине и их западных хозяев, которых Вы так поддерживаете? да. Я против любых нацистов и фашистов, включая таких как в Украине и таких же в России.
Назовите какую-нибудь агрессию в истории человечества, которая не имела бы оправдания для агрессора.
Тогда почему Вы поддерживаете активно нацистский режим на Украине, распространяете его пропаганду?
Агрессия США и стран НАТО против Сирии, Ирака, Югославии чем оправдана? Перевороты, в Грузии, на Украине, Армении , арабских странах чем оправдана?

(Sister of Night @ 04-11-2022 - 20:40)
(srg2003 @ 04-11-2022 - 14:11)
Я часто бываю в Крыму и вижу, в том числе и в командировках, до какой стадии разрухи Украины довела Крым и как сейчас все восстанавливается к лучшему. Ну приведите мне пару примеров.
Принимали мы как-то бывший санаторий, который принадлежал аж Администрации Президента Украины, построен естественно в советский период. Последний капремонт был при Брежневе, отопление не работала, поэтому зимой уже работать не мог, были забиты трубы бассейнов, фонтанов, внутренние коммуникации тоже выходили из строя, электрика висела на соплях, пожарная сигнализация не работала. Единственное, что делали- небольшую косметику. Т.е. случись, что - один из самых пафосных и престижных санаториев превратился бы в большую братскую могилу.
В другом санатории, в Ялте, тоже из престижных, отключается свет-спрашиваем в чем дело? Ответ, так это веерное отключение, оно у нас обычное явление, так это еще ладно, сейчас оно пару раз в неделю, а при Украине каждый день отключали.
Плюс, когда будете в Крыму- обратите внимание на отремонтированные дороги, на построенную трассу Таврида, на восстановленное жд сообшение.

(Мимо проходивший @ 04-11-2022 - 17:03)
Ло 24 февраля Крым был украинским только на словах и ни за что бы они туда с ракетами и дронами не сунулись, потому что российская армия внушала огромное опасение.
Теперь туда летят дроны украинские и ракеты - много чего уже сгорело, взорвалось.
Очень похоже, что если мир не будет заключен, то "бомбометание" будет нарастать.
Равно как на белгородскую, курскую, ростовскую область. А может и дальше.
Что мне толку от того, что Украину бомбят сильнее? Мне важнее спокойствие на российской территории. А шансы получить обратку возрастают в пропорции от того, как бомбишь сам.
Чем больше буде летать дронов на наши земли тем больше будет ракет летать на Украину и бить по городам по инфраструктуре....Чего добились то?Урон нанесли малый России ,а сами теперь сидят без света и без тепла и в нечистотах потому что канализация почти не работает!Но это еще мелочи что будет потом если не остановятся....

(PARAND @ 05-11-2022 - 15:39)
Чем больше буде летать дронов на наши земли тем больше будет ракет летать на Украину и бить по городам по инфраструктуре....Чего добились то?Урон нанесли малый России ,а сами теперь сидят без света и без тепла и в нечистотах потому что канализация почти не работает!Но это еще мелочи что будет потом если не остановятся.... Добились того, что как бы не извивались пропагандисты, гордиться победой будет нельзя. Потому что не на полях сражений сделан перелом (если он будет), а обстрелами городов и запугиванием населения, которое пришли защищать.
А внутри страны добились одобрения такой военной стратегии запретом на критику, с уголовным преследованием.

7 июля 2022:
Путин: Нас хотят победить на поле боя. Пусть попробуют!
https://www.kp.ru/daily/27415/4614584/

Они показали успехи на поле боя.
А мы надеемся показать успехи обстрелами энергосистемы.

(Мимо проходивший @ 05-11-2022 - 17:31)

Они показали успехи на поле боя.
А мы надеемся показать успехи обстрелами энергосистемы.
вы плохо себе представляете реалии современной войны.
время Челубеев и Пересветов давно кануло в лету.
непосредственный контакт с противником бывает только во время зачисток населенных пунктов или укрепрайонов.
окопы, блиндажи и доты теряют свой смысл перед мощью "Солнцепеков"
нескончаемые минные поля, огонь артилерии, минометов, наводимых дронами и фронтовая авиация
делает контакт с противником не реальным.
я уже молчу про лобовые атаки танками и пехотой.

так что забудьте про геройства былых времен...типо "пуля дура - штык молодец"

(Мимо проходивший @ 05-11-2022 - 17:31)
(PARAND @ 05-11-2022 - 15:39)
Чем больше буде летать дронов на наши земли тем больше будет ракет летать на Украину и бить по городам по инфраструктуре....Чего добились то?Урон нанесли малый России ,а сами теперь сидят без света и без тепла и в нечистотах потому что канализация почти не работает!Но это еще мелочи что будет потом если не остановятся.... Добились того, что как бы не извивались пропагандисты, гордиться победой будет нельзя. Потому что не на полях сражений сделан перелом (если он будет), а обстрелами городов и запугиванием населения, которое пришли защищать.
А внутри страны добились одобрения такой военной стратегии запретом на критику, с уголовным преследованием.

7 июля 2022:
Путин: Нас хотят победить на поле боя. Пусть попробуют!https://www.kp.ru/daily/27415/4614584/

Они показали успехи на поле боя.
А мы надеемся показать успехи обстрелами энергосистемы.
Ерунду говорите, ВС ФР ведет обстрел не городов, а точечно объектов энергетической и транспортной инфраструктуры, что нарушает логистику и препятствует проведению ремонта техники