Межнациональные браки

Format C
Format C
Грандмастер
6/14/2015, 6:58:40 PM
(King Candy @ 13.06.2015 - время: 22:02)
(Format C @ 14.06.2015 - время: 06:14)
А я еще и против, что бы весь мир межрасово смешивался...
Главное, чтобы вы сами придерживались строго своих убеждений, и потомство оставили. Это и будет лучшее утверждение вашей правоты, с биологической точки зрения...


----
Если плевать на окружение, которое будет вокруг твоих потомков через энное количество лет, то главное, конечно, только это.

имхо, не обязательно каждому бегать вокруг здания Парламента с лозунгами,
но, крайней мере, я думаю, надо всегда четко говорить в дискуссиях, что тебе чего-то НЕ безразлично, если оно действительно так... просто потому, что б мыслящие иначе НЕ "продавливали" лишний раз свое мнение!
iich
iich
Акула пера
6/14/2015, 7:54:58 PM
(mjo @ 14.06.2015 - время: 13:46)
Вообще-то плевать на биологическую или любую другую точку зрения, в том числе мультикультуризм 00058.gif , если брак по любви. А по другому и быть не должно.

Вот поддержу.
Если люди реально любят друг друга, они сделают всё, чтобы сблизиться во всех сферах своего общения и своих культур.
Мультикультурализм тут ни при чём - Их "общая" культура и взгляды не всегда будет идентична культуре и взглядам другой схожей пары. И тут дело и в доминировании/равенстве в семье, умственном развитии и, наоборот, зашоренности конкретных людей, способных или нет как-то изменять/дополнять свои взгляды.
Format C
Format C
Грандмастер
6/14/2015, 8:04:19 PM
Вот еще из одна фраза Вики, где весьма четко указано мнение, которое я разделяю:


Критики мультикультурализма утверждают, что в итоге получается полное разрушение многовековых культурных устоев, развитых культурных традиций, так как подобное смешение всегда ведёт к усреднению. По их мнению, если низкий уровень культурного развития мигрантов несомненно повышается, то высокий уровень культуры целевой страны мультикультурализма неизменно падает


Смешанные межрасовые браки привлекают в страну доп. поток мигрантов из треьих стран, а это становится социальной проблемой!
King Candy
King Candy
Акула пера
6/14/2015, 8:07:30 PM
(Format C @ 14.06.2015 - время: 17:58)
имхо, не обязательно каждому бегать вокруг здания Парламента с лозунгами

Все верно, потому что "парламенты" эти управляются чужаками... Вами и рулят те самые "китайцы и нигерийцы" ))) Это вы для них - таджик

Вот если бы вы или ваши дети сидели в парламенте своей страны - и был бы порядок.
Format C
Format C
Грандмастер
6/14/2015, 8:12:50 PM
(King Candy @ 14.06.2015 - время: 10:07)
(Format C @ 14.06.2015 - время: 17:58)
имхо, не обязательно каждому бегать вокруг здания Парламента с лозунгами
....
Все верно, потому что "парламенты" эти управляются чужаками...


---
Вот тут не соглашусь, Вы видите ситуацию со стороны ,а не изнутри:
на самом деле, парламенты управляются НЕ чужаками, а "леваками":
в обществе проросла ошибочная концепция, сформированная либеральными псевдо-интеллектуалами, которую давно пора менять на новую -
местные Биллы и Джоны просто не видят того, что мы видим мы -
они лениво укрылись под "покрывалом" толерантности...
(лозунги у парламентов, и побольше, как раз, были бы не лишними в деле смены концепции!)

А еще эта ошибочная концепция выгодна "бизнесменам", лоббирующим законы о притоке дешевой рабочей силы.

Где-то в Европе проблема "падения общего уровня культуры из-за притока мигрантов" стоит в полный рост, где-то (как, например, в России, Финляндии, Прибалтике, Польше...) - еще недозрела. Но она все-равно есть.

Вот моя недавняя тема:
"Умеренный национализм в Европах-Америках" (и его перспективы)
Там в самый раз говорить об этом. Здесь заканчиваю.
King Candy
King Candy
Акула пера
6/14/2015, 9:09:22 PM
(Format C @ 14.06.2015 - время: 19:12)
Где-то в Европе проблема "падения общего уровня культуры из-за притока мигрантов" стоит в полный рост, где-то (как, например, в России, ...) - еще недозрела.

В России недозрела проблема мигрантов?

Ха!
ecrel"inf
ecrel"inf
Любитель
6/15/2015, 2:40:02 AM
(Format C @ 14.06.2015 - время: 16:10)
по какому принципу идет межрасовая интеграция: "мультикультураризмом", "плавильным котлом", "мультибезкультурием", или еще как - дело десятое, все они одинаково гробят Европу и Америку!

неа. если вы кошку назвали птичкой, посадили ее в клетку с попугаем, то в съедении попугая виновата не птичка (которая на самом деле кошка).
и ничего сложного в этом вопросе нету. если вы какую то фигню называете мультикультурием, то вы этим самым принижаете вполне себе хорошее понятие которое ничего общего с тем что происходит на западе не имеет.

вопрос ваш мне малоинтересен, потому что забыли упомянуть ВАЖНУЮ ВЕЩЬ: на территории какого государства сидят вместе "китаец, нигириец, и допустим немец" - в моем представлении, лучше им сидеть вообще в разных странах и НЕ пытаться интегрироваться... для них же лучше (и в первую очередь, для немца)!

я бы упомянул это важную вещь, если бы знал что вы не знаете другую наиважнейшую вещь: почти все фирменные вещи европы производится не в европе. + долгие века "немец" не сидел у себя дома, а активно лез везде по всему миру насаждая свои ценности и уничтожая местное население.
если человек пошел в гости, он должен быть готов и принять гостей. а какими должны быть для него гости он показал уничтожая и порабощая.

в итоге получается полное разрушение многовековых культурных устоев

примеры есть?

если низкий уровень культурного развития мигрантов несомненно повышается, то высокий уровень культуры целевой страны мультикультурализма неизменно падает

от этого культурный европеец менее культурным не становится.

А еще эта ошибочная концепция выгодна "бизнесменам", лоббирующим законы о притоке дешевой рабочей силы.

в европе это на много меньше чем в россии. существуют стандарт зарплат.
кстати, а когда заводы переезжают в китай, на это вы нормально смотрите?))
ecrel"inf
ecrel"inf
Любитель
6/15/2015, 2:42:53 AM
но мне нравится европейский подход: если иммигранты приезжают в европу, это плохо, каждый должен сидеть у себя дома.
когда вся европейская продукция производится не в европе, это норма. европейцы не должны сидеть дома. они обязательно должны в каждую дырку, каждую щелочку принести свою цивилизацию.
Hunger
Hunger
Любитель
7/5/2015, 6:07:06 AM
(tantrik @ 01.04.2015 - время: 23:18)
Резко положительное.
Во-первых, потомство от таких браков всегда красивее и здоровее. Гетерозис, знаете ли. Самая красивая женщина, которую я когда-либо знал - дочь корейца и еврейки.
Во-вторых, чтобы решиться на такой брак, нужно отказаться от такой фикции, как "национальные корни" и вообще обладать более широкими взглядами на мир, чем толпа. А это очень положительно характеризует человека. Все-таки, национальные предрассудки - это признак примитивности.

Здесь есть очень весомые контраргументы касаемо здорового потомства - дело в том ,что мусульманские этносы чуть менее чем полностью , а возможно что и поголовно имеют у себя наследственные болезни и генетические отклонения - это следствие разрешенныx у ниx близкородственныx браков, которые запрещены во всем остальном мире, так что решаясь родить ребенка от мусульмана надо очень сильно подумать ,После распада ссср близкородственные мусульманские браки снова были разрешены в некоторыx бывшиx республикаx - например в азербайджане , но даже за 70 лет ссср справится с генетическими отклонениями и болезнями советским медикам не удалось , возможно потому что это слишком маленький срок для этого
Sarita
Sarita
Акула пера
7/5/2015, 6:25:36 AM
(Hunger @ 05.07.2015 - время: 04:07)
Здесь есть очень весомые контраргументы касаемо здорового потомства - дело в том ,что мусульманские этносы чуть менее чем полностью , а возможно что и поголовно имеют у себя наследственные болезни и генетические отклонения - это следствие разрешенныx у ниx близкородственныx браков, которые запрещены во всем остальном мире, так что решаясь родить ребенка от мусульмана надо очень сильно подумать ,После распада ссср близкородственные мусульманские браки снова были разрешены в некоторыx бывшиx республикаx - например в азербайджане , но даже за 70 лет ссср справится с генетическими отклонениями и болезнями советским медикам не удалось , возможно потому что это слишком маленький срок для этого

Насколько близкородственные? На родных братьях-сестрах жениться нельзя. А на двоюродных и у нас вроде как можно.
Статья 14 СК РФ


Не допускается заключение брака между:
близкими родственниками (родственниками по прямой восходящей и нисходящей линии (родителями и детьми, дедушкой, бабушкой и внуками), полнородными и неполнородными (имеющими общих отца или мать) братьями и сестрами);
Hunger
Hunger
Любитель
7/5/2015, 6:43:15 AM
Светское законодательство не регламентирует этот вопрос - видимо по принципу что не запрещено то разрешено. но в церкви венчать не будут,
Но дело в том что у мусульман это очень распространено и даже советская власть никакими просветительскими мерами ничего не добилась

а теперь в республикаx вот что

Таджикистан

Доводы о том, что близкородственные браки угрожают генофонду нации, стали причиной роста призывов к запрету браков между двоюродными братьями и сестрами. Сторонники запрета утверждают, что дети, рожденные в браках кровных родственников, имеют больший процент врожденных дефектов и генетических заболеваний, что может привести к исчезновению нации.

Противники запрета утверждают, что запрет на близкородственные браки не решит проблему.

Дебаты по этому вопросу обрели такие масштабы, что решение проблемы, как ожидается, станет приоритетным для новоизбранного парламента.

ПЕРЕПИСЬ ДЕТЕЙ-ИНВАЛИДОВ

Хотя запрещающий браки между двоюродными родственниками законопроект пока еще не разработан, эта мера нашла поддержку в высших эшелонах власти.

17 марта управление здравоохранения Хатлонской области сообщило о том, что подготовило список детей с ограниченными возможностями, содержащий информацию о степени родства родителей. Также в области была начата информационная кампания по разъяснению населению возможных рисков близкородственных браков для будущих поколений.

Согласно статистическим данным, в Хатлонской области зарегистрировано 9700 инвалидов до 18 лет, из которых 1546 рождены в близкородственных браках.


Обращаясь с речью к парламенту уходящего созыва, Эмомали Рахмон отметил, что государство содержит около 13 тысяч детей-инвалидов. Большинство из них родились в семьях, где мать и отец - родственники. Затем он поручил министерствам здравоохранения и социального обеспечения разработать пути искоренения таких браков в будущем.


Вот так ,,,

Sarita
Sarita
Акула пера
7/5/2015, 7:15:49 AM
(Hunger @ 05.07.2015 - время: 04:43)
Светское законодательство не регламентирует этот вопрос - видимо по принципу что не запрещено то разрешено. но в церкви венчать не будут,
Но дело в том что у мусульман это очень распространено и даже советская власть никакими просветительскими мерами ничего не добилась
Регламентирует. Я там приводила цитату из СК РФ, где определен круг родственников, межу которыми нельзя. Между остальными - можно. Такой вот способ регулирования.

Про венчание вот нашла

Нет такого запрета и в Священном Писании. Библейский текст «Никто ни к какой родственнице по плоти не должен приближаться с тем, чтобы открыть наготу» (Лев. 18:6) не касается двоюродных братьев и сестер (Лев. 18:7-18). Бог не разрешил браки близких родственников (первого порядка).

https://www.bible.com.ua/answers/r/5/323761

В исламе

Не рекомендуется жениться на двоюродной сестре, однако, это не запрещено Шариатом. Посланник Аллаха (салляллаху аляйхи васаллям) сказал: «Не женитесь на близкой родственнице, поистине, ребёнок рождается слабым» . Нет разницы при этом, с какой она стороны: от отца или от матери.

https://otvet.mail.ru/question/76374216

Но статистика, конечно, интересная. Хотелось бы ссылок на источники - почитать полностью.

Тем не менее, если мы говорим о наследственных заболеваниях, которые выявляются именно в близкородственном браке, это, скорее всего, дефект рецессивного характера. Который проявится только в случае наличия такого же фактора у второго родителя. То есть в межнациональном браке в первом поколении риск проявления заболевания как раз будет меньше.

Читала лет несколько назад о другой проблеме, связанной с межнациональными браками. В частности, ряд заболеваний привязан к определенной расе. В качестве примера приводилась серповидноклеточная анемия, которой подвержены выходцы из Африки... Так вот, 1/16 часть африканской крови практически не дает видимых негроидных черт, но вполне может стать причиной данного заболевания и это затрудняет диагностику. Потому что мало кто знает свои корни до таких глубин, а доктор, видя перед собой однозначно европейца, отметает данный диагноз изначально. Еще сложность подбора донорских органов в случае болезни - тоже какая-то там указывалась. В опчем, чо вспомнила - изложила 00003.gif

У меня в регионе проблема межнациональных браков не столько с мусульманами, сколько с китайцами, наверное. Но, надо сказать, что сами эти товарищи не горят вступать в браки с русскими. Личное мое решение в отношении моих девчонок - если человек хороший и дочку любит - почему бы и нет. Так же как и в отношении сына - главное, чтобы была любовь. А научить внуков говорить всяким расистам - "сам дурак" - я вполне в состоянии)
King Candy
King Candy
Акула пера
7/5/2015, 7:26:57 AM
(Sarita @ 05.07.2015 - время: 06:15)
У меня в регионе проблема межнациональных браков не столько с мусульманами, сколько с китайцами, наверное. Но, надо сказать, что сами эти товарищи не горят вступать в браки с русскими. Личное мое решение в отношении моих девчонок - если человек хороший и дочку любит - почему бы и нет. Так же как и в отношении сына - главное, чтобы была любовь. А научить внуков говорить всяким расистам - "сам дурак" - я вполне в состоянии)

Вы и на китайца согласны - чтобы женился на вашей дочке?


Зачем? ???
King Candy
King Candy
Акула пера
7/5/2015, 7:29:10 AM
Китайцев и без нас хватает. А насчет смешанных браков - я просто не вижу смысла, зачем догу или доберману превращаться в дворнягу?
Hunger
Hunger
Любитель
7/5/2015, 11:06:46 PM
Я живу в Ростове на Дону и у нас большая корейская диаспора - сталин переселил корейцев с дальнего востока к нам,
Браки между корейцами и другими нациями у нас самое обычное дело и не воспринимаются как нечто необычное, xотя для теx кто у нас не жил бывают очень экзотические пары - например армяне и корейцы
Hunger
Hunger
Любитель
7/5/2015, 11:17:05 PM
(Sarita @ 05.07.2015 - время: 05:15)
Тем не менее, если мы говорим о наследственных заболеваниях, которые выявляются именно в близкородственном браке, это, скорее всего, дефект рецессивного характера. Который проявится только в случае наличия такого же фактора у второго родителя. То есть в межнациональном браке в первом поколении риск проявления заболевания как раз будет меньше.

Вот там как раз об этом - почти поголовно они поражены, так как в большинстве случаев уже несколько поколений родителей больныx детей вступали в близкородственные браки то есть оба родителя уже имеют отклонения и вырождение и рождение больного потомства это лишь вопрос времени
muse 55
muse 55
Грандмастер
7/5/2015, 11:55:06 PM
У меня дочка-русская красавица.. 24 года , а все не замужем. Женихи не православных конфессий , просто не рассматриваются... Воспитание.... За мусульманина.... только под расстрелом. Сейчас жених из лабусов.... Блин , неужто внуки будут подданными Папы ? " Ну ничего , я им создам уют , быстро он он квартиру разменяет..."(С)
ecrell"inf
ecrell"inf
Профессионал
7/6/2015, 12:00:02 AM
(Hunger @ 05.07.2015 - время: 04:07)
это следствие разрешенныx у ниx близкородственныx браков, которые запрещены во всем остальном мире

"близкородственные" это троюродные братья и сестра. такие браки разрешены везде.
а инцест, это проблема скандинавских стран.
о том что мусульмане якобы имеют у себя наследственные болезни, уверен не больше чем остальные. возможно даже меньше, по скольку изза плохой медицины, слабые просто дохнут.

Обращаясь с речью к парламенту уходящего созыва, Эмомали Рахмон отметил, что государство содержит около 13 тысяч детей-инвалидов. Большинство из них родились в семьях, где мать и отец - родственники. Затем он поручил министерствам здравоохранения и социального обеспечения разработать пути искоренения таких браков в будущем.

минутку... изза того что в стране в которой населения 8 миллионов, оказывается 13 тысячи инвалидов, вы изза этого утверждаете что у остальных полтора миллиарда мусульман тоже самое?
00051.gif 00051.gif 00051.gif
Hunger
Hunger
Любитель
7/11/2015, 2:18:22 AM
(ecrell'inf @ 05.07.2015 - время: 22:00)
(Hunger @ 05.07.2015 - время: 04:07)
это следствие разрешенныx у ниx близкородственныx браков, которые запрещены во всем остальном мире
"близкородственные" это троюродные братья и сестра. такие браки разрешены везде.
а инцест, это проблема скандинавских стран.
о том что мусульмане якобы имеют у себя наследственные болезни, уверен не больше чем остальные. возможно даже меньше, по скольку изза плохой медицины, слабые просто дохнут.

Обращаясь с речью к парламенту уходящего созыва, Эмомали Рахмон отметил, что государство содержит около 13 тысяч детей-инвалидов. Большинство из них родились в семьях, где мать и отец - родственники. Затем он поручил министерствам здравоохранения и социального обеспечения разработать пути искоренения таких браков в будущем.
минутку... изза того что в стране в которой населения 8 миллионов, оказывается 13 тысячи инвалидов, вы изза этого утверждаете что у остальных полтора миллиарда мусульман тоже самое?
00051.gif 00051.gif 00051.gif

над таджиками поработали во времена ссср, а как раз в остальном мусульманском мире ситуация гораздо тяжелее
ecrell"inf
ecrell"inf
Профессионал
7/11/2015, 5:04:27 AM
(Hunger @ 11.07.2015 - время: 00:18)
над таджиками поработали во времена ссср, а как раз в остальном мусульманском мире ситуация гораздо тяжелее

и откуда у вас такая информация?
или вы как псаки?