Масочный режим: снова безумие?

ps2000
Акула пера
5/11/2020, 5:59:03 PM
(alexalex83 @ 11-05-2020 - 12:07)
Кто конкретно?
Вместе его остракизму подвергнем
Один вообще призывал целовать ботинки Путину-- за то, что он спас нас от ковида.
Кто конкретно?
Вместе его остракизму подвергнем


alexalex83
Акула пера
5/11/2020, 6:10:34 PM
(ps2000 @ 11-05-2020 - 15:59)
(alexalex83 @ 11-05-2020 - 12:07)
Один вообще призывал целовать ботинки Путину-- за то, что он спас нас от ковида. Кто конкретно?
Вместе его остракизму подвергнем
Кто- конечно - "Чунга-чанга" (догадетесь дальше?)
ЗЫ.В самои начале этой темы, кстати.
(alexalex83 @ 11-05-2020 - 12:07)
Один вообще призывал целовать ботинки Путину-- за то, что он спас нас от ковида. Кто конкретно?
Вместе его остракизму подвергнем

ЗЫ.В самои начале этой темы, кстати.

avp
Акула пера
5/11/2020, 6:20:05 PM
(alexalex83 @ 11-05-2020 - 15:18)
(avp @ 11-05-2020 - 13:29)
(alexalex83 @ 11-05-2020 - 12:20)
Народ многократно переводил надписи на масках с китайского гуглом-переводчиком - ничего про гуманитарную помощь там нет. Просто технические данные: фирма, место производства и прочее.
PS. Картинки у всех пропали или только у меня?
(avp @ 11-05-2020 - 13:29)
(alexalex83 @ 11-05-2020 - 12:20)
ЗЫ. В рф не стесняются по 45 р продавать и китайские маски с надписями "Гуманитарная помощь. Бесплатно".
Откуда дровишки?
alexalex83, в такой маске слабо на улиуц выйти?
Надпись на упаковке маски.
Сама маска- обычная.
в такой и хожу- )))
Отом, что гум.помощь девочка-аптекарь и рассказала.
(она явно не в доле)
В сети подобная информация тоже есть.
Народ многократно переводил надписи на масках с китайского гуглом-переводчиком - ничего про гуманитарную помощь там нет. Просто технические данные: фирма, место производства и прочее.
PS. Картинки у всех пропали или только у меня?

avp
Акула пера
5/11/2020, 6:21:11 PM
(SKlF @ 11-05-2020 - 15:12)
(avp @ 11-05-2020 - 13:43)
(SKlF @ 11-05-2020 - 13:31)
С доставкой через месяц? Спасибо.
(avp @ 11-05-2020 - 13:43)
(SKlF @ 11-05-2020 - 13:31)
забавно если себестоимость китайской маски сейчас действительно такая дешевая то почему вы не покупаете их на Аллиэкспресс в Китае?
вам это запрещено?
Оптом покупают на Алибабе.
именно поэтому я и предлагаю вам покупать в розницу на Алиэкспресс
С доставкой через месяц? Спасибо.

SKlF
Удален 5/11/2020, 6:29:07 PM
(avp @ 11-05-2020 - 16:21)
(SKlF @ 11-05-2020 - 15:12)
(avp @ 11-05-2020 - 13:43)
у вас самоизоляцию когда ввели? полтора месяца назад? а тему о грядущем карантине и эпидемии я тут создал 2,5 месяца назад. сколько раз уже пришло бы?
чего плачетесь про месячный срок?
(SKlF @ 11-05-2020 - 15:12)
(avp @ 11-05-2020 - 13:43)
Оптом покупают на Алибабе.
именно поэтому я и предлагаю вам покупать в розницу на Алиэкспресс
С доставкой через месяц? Спасибо.
у вас самоизоляцию когда ввели? полтора месяца назад? а тему о грядущем карантине и эпидемии я тут создал 2,5 месяца назад. сколько раз уже пришло бы?
чего плачетесь про месячный срок?

alexalex83
Акула пера
5/11/2020, 6:36:34 PM
(avp @ 11-05-2020 - 16:20)
Спрашивал однокурсника- он в Китае уже 12 лет живет и работает.
Тот сам не перевел, но попросил своих знакомых- те подтвердили перевод.
Надпись на упаковке маски.
Сама маска- обычная.
в такой и хожу- )))
Отом, что гум.помощь девочка-аптекарь и рассказала.
(она явно не в доле)
В сети подобная информация тоже есть.
Народ многократно переводил надписи на масках с китайского гуглом-переводчиком - ничего про гуманитарную помощь там нет. Просто технические данные: фирма, место производства и прочее.
PS. Картинки у всех пропали или только у меня?
Спрашивал однокурсника- он в Китае уже 12 лет живет и работает.
Тот сам не перевел, но попросил своих знакомых- те подтвердили перевод.

ps2000
Акула пера
5/11/2020, 6:57:26 PM
(alexalex83 @ 11-05-2020 - 16:10)
Это Вы уважаемого джага-джага так окрестили
Я было подумал, что кто-то на гос.уровне такое сказал
Кто- конечно - "Чунга-чанга" (догадетесь дальше?)
ЗЫ.В самои начале этой темы, кстати.
Это Вы уважаемого джага-джага так окрестили

Я было подумал, что кто-то на гос.уровне такое сказал

ps2000
Акула пера
5/11/2020, 7:01:21 PM
(avp @ 11-05-2020 - 16:20)
Анекдот помните -
Брежнев выступает по телевизору
Мужик на другой канал переключает, на третий ...
Везде Брежнев
А на последнем канале - полковник ГБ пальцем грозит - Я тебе попереключаю!
Картинки у всех пропали или только у меня?
Анекдот помните -
Брежнев выступает по телевизору
Мужик на другой канал переключает, на третий ...
Везде Брежнев
А на последнем канале - полковник ГБ пальцем грозит - Я тебе попереключаю!


avp
Акула пера
5/11/2020, 7:04:13 PM
(alexalex83 @ 11-05-2020 - 16:36)
Короче говоря, доказательств у вас нет, кроме как слова однокурсника, который за 12 лет не выучил китайский на бытовом уровне.
Надпись на упаковке маски.
Сама маска- обычная.
в такой и хожу- )))
Отом, что гум.помощь девочка-аптекарь и рассказала.
(она явно не в доле)
В сети подобная информация тоже есть.
Народ многократно переводил надписи на масках с китайского гуглом-переводчиком - ничего про гуманитарную помощь там нет. Просто технические данные: фирма, место производства и прочее.
PS. Картинки у всех пропали или только у меня?
Спрашивал однокурсника- он в Китае уже 12 лет живет и работает.
Тот сам не перевел, но попросил своих знакомых- те подтвердили перевод.
Короче говоря, доказательств у вас нет, кроме как слова однокурсника, который за 12 лет не выучил китайский на бытовом уровне.

alexalex83
Акула пера
5/11/2020, 7:13:39 PM
(avp @ 11-05-2020 - 17:04)
На бытовом уровне выучил.
Но слово "гуманитарный" в его лексикон не входит.
Слова "бесплатно"- перевел сразу.
Мне достаточно слов однокурсника.
Вам, видимо, бумажка с печатью нужна?
Ведь вы твердо знаете, что чиновники у нас исключительно честные и гуманитарную помощь воровать не будут.
Надпись на упаковке маски.
Сама маска- обычная.
в такой и хожу- )))
Отом, что гум.помощь девочка-аптекарь и рассказала.
(она явно не в доле)
В сети подобная информация тоже есть.
Народ многократно переводил надписи на масках с китайского гуглом-переводчиком - ничего про гуманитарную помощь там нет. Просто технические данные: фирма, место производства и прочее.
PS. Картинки у всех пропали или только у меня?
Спрашивал однокурсника- он в Китае уже 12 лет живет и работает.
Тот сам не перевел, но попросил своих знакомых- те подтвердили перевод.
Короче говоря, доказательств у вас нет, кроме как слова однокурсника, который за 12 лет не выучил китайский на бытовом уровне.
На бытовом уровне выучил.
Но слово "гуманитарный" в его лексикон не входит.
Слова "бесплатно"- перевел сразу.
Мне достаточно слов однокурсника.
Вам, видимо, бумажка с печатью нужна?
Ведь вы твердо знаете, что чиновники у нас исключительно честные и гуманитарную помощь воровать не будут.

alexalex83
Акула пера
5/11/2020, 7:14:37 PM
(ps2000 @ 11-05-2020 - 16:57)
(alexalex83 @ 11-05-2020 - 16:10)
На гос. уровне, если перевести с языка чинуш, нам предлагают нечто другое..
Я не рискну здесь это озвучить.
(alexalex83 @ 11-05-2020 - 16:10)
Кто- конечно - "Чунга-чанга" (догадетесь дальше?)
ЗЫ.В самои начале этой темы, кстати.
Это Вы уважаемого джага-джага так окрестили![]()
Я было подумал, что кто-то на гос.уровне такое сказал
На гос. уровне, если перевести с языка чинуш, нам предлагают нечто другое..
Я не рискну здесь это озвучить.

avp
Акула пера
5/11/2020, 7:26:18 PM
(alexalex83 @ 11-05-2020 - 17:13)
Давайте отделим мухи от котлет. У вас этикетка от маски осталась? Загоните ее в Яндех Переводчик, вам предложат прочитать и перевести текст. Покажите нам оригинал и перевод.
На бытовом уровне выучил.
Но слово "гуманитарный" в его лексикон не входит.
Слова "бесплатно"- перевел сразу.
Мне достаточно слов однокурсника.
Вам, видимо, бумажка с печатью нужна?
Ведь вы твердо знаете, что чиновники у нас исключительно честные и гуманитарную помощь воровать не будут.
Давайте отделим мухи от котлет. У вас этикетка от маски осталась? Загоните ее в Яндех Переводчик, вам предложат прочитать и перевести текст. Покажите нам оригинал и перевод.

alexalex83
Акула пера
5/11/2020, 7:31:32 PM
(avp @ 11-05-2020 - 17:26)
(alexalex83 @ 11-05-2020 - 17:13)
Кто-то сохраняет одноразовые маски и их этикетки?
Использовал и выкинул.
Бывшая теща сшила мне штук 10 многоразовых- теперь я банкую)
(alexalex83 @ 11-05-2020 - 17:13)
На бытовом уровне выучил.
Но слово "гуманитарный" в его лексикон не входит.
Слова "бесплатно"- перевел сразу.
Мне достаточно слов однокурсника.
Вам, видимо, бумажка с печатью нужна?
Ведь вы твердо знаете, что чиновники у нас исключительно честные и гуманитарную помощь воровать не будут.
Давайте отделим мухи от котлет. У вас этикетка от маски осталась? Загоните ее в Яндех Переводчик, вам предложат прочитать и перевести текст. Покажите нам оригинал и перевод.
Кто-то сохраняет одноразовые маски и их этикетки?
Использовал и выкинул.
Бывшая теща сшила мне штук 10 многоразовых- теперь я банкую)

ps2000
Акула пера
5/11/2020, 8:30:58 PM
(alexalex83 @ 11-05-2020 - 17:14)
Слыхивал о том, что у Путина запор, потому как зализали
А что озвучить не желаете - жаль.
Ведь, как молодежь некоторая говорила лет 8-9 назад - Путин их всех отлюбил - по самое нехочу.
На гос. уровне, если перевести с языка чинуш, нам предлагают нечто другое..
Я не рискну здесь это озвучить.
Слыхивал о том, что у Путина запор, потому как зализали

А что озвучить не желаете - жаль.
Ведь, как молодежь некоторая говорила лет 8-9 назад - Путин их всех отлюбил - по самое нехочу.

Omyt
Мастер
5/11/2020, 10:20:21 PM
(alexalex83 @ 30-04-2020 - 18:45)
Росс. регионы один за одним вводят обязательное "строго рекомендуемое" ношение мед. масок в общественных местах.
При этом:
1.Масок просто нет в дост. количестве. Цены на те, что попадают в продажу- дико завышены.
2. Польза масок не доказана. Часть врачей считает их наоборот- вредными
3. Стандарта масок нет. Что считать маской- можно трактовать как угодно.
4.Законных оснований для введения "масочного режима" просто нет.
Но штрафы будут.
ЗЫ. Сегодня стало известно , что в "масочную зону войдут и столица , и Моск. область.
Очевидно, что за ними потянется и большая часть регионов.
Как вы оцениваете очередную кампания росс. властей? 1. Масок мало, но их становится всё больше и цена на них существенно ниже
недавно одноразовые предлагали на перекрёстках по 70-100 рэ за шт.
потом были в инете по 50
на прошлой неделе в магазе комплект из 5 шт.178 рэ в свободной продаже
а на этой в ближайшем магазе видимо подготовились к масочному режиму ...поставили автоматы с масками по 20 рэ ..такие в пластиковых шариках как раньше бахилы продавали в поликлиниках
Многие предприятия переориентировались на производство медицинских расходников в т.ч. масок
Конечно у нас не как в Нью-Йорке где менты на улицах раздают бесплатно..хотя в некоторых организациях знакомые рассказывали что им выдавали бесплатно для посещения.
2.Не доказан вред масок. К тому же всё зависит от двух моментов...типа маски и использования с ней защитного экрана чтоб защитить глаза (которые тоже слизистая если кто не помнит) от попадания вируса..наличие разовых перчаток с дезсредством в кармане, так же ЗАМЕТНО уменьшает вероятность залёта
в случае использования медицинской(!!!) маски с экраном вероятность защиты составляет до 70-85% а это очень много. Что касается бытовых трёхслойных масок (изготовленных по "ГОСТУ" ) то вероятность их защиты составляет до 10-25%...(при грамотном использовании) довольно мало особенно при отсутствии экрана...Но предстставьте что стоите на краю обрыва и вам говорят что надо прыгнуть на противоположную сторону...но шансы допрыгнуть 10% но если вы шагнёте вправо где расстояние будет меньше на 20% то шансы возрастают до 30% ... любой нормальный человек по логике шагнёт вправо не имея твёрдой гарантиии на удачу ...ведь 30% это даже не 50 и тем более не 90% ...но шанс чуть больше и хочется верить что именно это может сыграть.
Так что я ЗА маски...но с их грамотным использованием и соблюдением норм
3. Стандарт..То что в некоторых случаях их шлёпают все кто попало, не означает что стандарта нет в принципе.. Стандарт есть и не найти его может только совсем ленивый или идиот...данных полно.
То что сейчс в половине случаев впаривают через инет, по большому относятся к бытовым противопылевым маскам...но даже они в теории дают до 5-10% защиты
Конечно самые эффективные это респираторы или фильтрующие полумаски но во первых они очень не дёшевы и довольно странно видеть на улице человека в почти противогазе...хотя....
Довольно эффективны и надёжны хирургические маски стандарта FFP1 а лучше FFP2 ...но и они имеют два недостатка...они такие же одноразовые и при этом дорого стоят...да и купить их более трудно .
Как хороший компромисс многоразовые маски с вставляющимся фильтром. Стоят как хирургические, но можно стирать , а фильтрующего элемента хватает на несколько дней (заявляется до 4-5 при не сильно интенсивном использовании)
4. Законных оснований действительно нет....и штрафы не законны ..Но есть здравый смысл на основании п.2 написанного выше ..ну если кто-то особо хочет побычить на эту тему с ментами или властью то "welcome " кто не согласен но поумнее то просто нацепите одноразовую на уши и при виде ментов натягивайте на нос пока мимо не пройдёте... и иногда стирайте её...всё ж микробы собираться будут
И кстати...маски и ПЕРЧАТКИ обязывают носить только при посещении общественных мест массового пользования и городского транспорта....т.е где может скапливаться народ ..бродить в одиночестве по улице в сторону магаза или с собакой или ехать в своём авто можно спокойно без маски. Правда пару раз мне уже пришлось объяснять ментам суть "масочного режима"...к их счастью менты оказались не совсем деревянными...вняли.
Резюме...если цель жизни не жёсткая оппозиция и свержение власти...маску лучше иметь..на лице
Вывод...очередную кампанию властей расцениваю как малоэффективную как и все вялые, растянутые по времени меры ...Так же как и поливание проспектов якобы дез.жидкостью которая не понятно чем является и не ясно с кем борется на проезжей части (широких магистралей) где пешеходы не ходят а вирусы вряд ли доезжают туда на колёсах авто из "закашлянного больными" двора (это сарказм ..если кто не догнал) а если и доезжает то с учётом имеющихся данных не доживает до ближайшего перекрёстка (это опять сарказм)
Тем не менее накину несколько % к своей безопасности и буду носить маску где положено и перчатки где считаю нужным.
Но замечу что наибольший эффект для окружающих при равных достигается когда маска натянута на больного .
Росс. регионы один за одним вводят обязательное "строго рекомендуемое" ношение мед. масок в общественных местах.
При этом:
1.Масок просто нет в дост. количестве. Цены на те, что попадают в продажу- дико завышены.
2. Польза масок не доказана. Часть врачей считает их наоборот- вредными
3. Стандарта масок нет. Что считать маской- можно трактовать как угодно.
4.Законных оснований для введения "масочного режима" просто нет.
Но штрафы будут.
ЗЫ. Сегодня стало известно , что в "масочную зону войдут и столица , и Моск. область.
Очевидно, что за ними потянется и большая часть регионов.
Как вы оцениваете очередную кампания росс. властей? 1. Масок мало, но их становится всё больше и цена на них существенно ниже
недавно одноразовые предлагали на перекрёстках по 70-100 рэ за шт.
потом были в инете по 50
на прошлой неделе в магазе комплект из 5 шт.178 рэ в свободной продаже
а на этой в ближайшем магазе видимо подготовились к масочному режиму ...поставили автоматы с масками по 20 рэ ..такие в пластиковых шариках как раньше бахилы продавали в поликлиниках
Многие предприятия переориентировались на производство медицинских расходников в т.ч. масок
Конечно у нас не как в Нью-Йорке где менты на улицах раздают бесплатно..хотя в некоторых организациях знакомые рассказывали что им выдавали бесплатно для посещения.
2.Не доказан вред масок. К тому же всё зависит от двух моментов...типа маски и использования с ней защитного экрана чтоб защитить глаза (которые тоже слизистая если кто не помнит) от попадания вируса..наличие разовых перчаток с дезсредством в кармане, так же ЗАМЕТНО уменьшает вероятность залёта
в случае использования медицинской(!!!) маски с экраном вероятность защиты составляет до 70-85% а это очень много. Что касается бытовых трёхслойных масок (изготовленных по "ГОСТУ" ) то вероятность их защиты составляет до 10-25%...(при грамотном использовании) довольно мало особенно при отсутствии экрана...Но предстставьте что стоите на краю обрыва и вам говорят что надо прыгнуть на противоположную сторону...но шансы допрыгнуть 10% но если вы шагнёте вправо где расстояние будет меньше на 20% то шансы возрастают до 30% ... любой нормальный человек по логике шагнёт вправо не имея твёрдой гарантиии на удачу ...ведь 30% это даже не 50 и тем более не 90% ...но шанс чуть больше и хочется верить что именно это может сыграть.
Так что я ЗА маски...но с их грамотным использованием и соблюдением норм
3. Стандарт..То что в некоторых случаях их шлёпают все кто попало, не означает что стандарта нет в принципе.. Стандарт есть и не найти его может только совсем ленивый или идиот...данных полно.
То что сейчс в половине случаев впаривают через инет, по большому относятся к бытовым противопылевым маскам...но даже они в теории дают до 5-10% защиты
Конечно самые эффективные это респираторы или фильтрующие полумаски но во первых они очень не дёшевы и довольно странно видеть на улице человека в почти противогазе...хотя....
Довольно эффективны и надёжны хирургические маски стандарта FFP1 а лучше FFP2 ...но и они имеют два недостатка...они такие же одноразовые и при этом дорого стоят...да и купить их более трудно .
Как хороший компромисс многоразовые маски с вставляющимся фильтром. Стоят как хирургические, но можно стирать , а фильтрующего элемента хватает на несколько дней (заявляется до 4-5 при не сильно интенсивном использовании)
4. Законных оснований действительно нет....и штрафы не законны ..Но есть здравый смысл на основании п.2 написанного выше ..ну если кто-то особо хочет побычить на эту тему с ментами или властью то "welcome " кто не согласен но поумнее то просто нацепите одноразовую на уши и при виде ментов натягивайте на нос пока мимо не пройдёте... и иногда стирайте её...всё ж микробы собираться будут
И кстати...маски и ПЕРЧАТКИ обязывают носить только при посещении общественных мест массового пользования и городского транспорта....т.е где может скапливаться народ ..бродить в одиночестве по улице в сторону магаза или с собакой или ехать в своём авто можно спокойно без маски. Правда пару раз мне уже пришлось объяснять ментам суть "масочного режима"...к их счастью менты оказались не совсем деревянными...вняли.
Резюме...если цель жизни не жёсткая оппозиция и свержение власти...маску лучше иметь..на лице
Вывод...очередную кампанию властей расцениваю как малоэффективную как и все вялые, растянутые по времени меры ...Так же как и поливание проспектов якобы дез.жидкостью которая не понятно чем является и не ясно с кем борется на проезжей части (широких магистралей) где пешеходы не ходят а вирусы вряд ли доезжают туда на колёсах авто из "закашлянного больными" двора (это сарказм ..если кто не догнал) а если и доезжает то с учётом имеющихся данных не доживает до ближайшего перекрёстка (это опять сарказм)
Тем не менее накину несколько % к своей безопасности и буду носить маску где положено и перчатки где считаю нужным.
Но замечу что наибольший эффект для окружающих при равных достигается когда маска натянута на больного .

alexalex83
Акула пера
5/11/2020, 10:37:18 PM
1. При себестоимости в 2 р цена в 40р в продаже- это несомненно почти бесплатно.
2. Польза может быть только от качественной маски вкупе с другими защитными средствами при грамотном их использовании.
3.Юридически стандарта маски нет. Можно вырезать маску из бумаги- и избежать штрафа.
4. Вообще то везде трубят, что маски и перчатки обязательны везде за пределами квартиры. Будьте внимательны.
2. Польза может быть только от качественной маски вкупе с другими защитными средствами при грамотном их использовании.
3.Юридически стандарта маски нет. Можно вырезать маску из бумаги- и избежать штрафа.
4. Вообще то везде трубят, что маски и перчатки обязательны везде за пределами квартиры. Будьте внимательны.

Omyt
Мастер
5/11/2020, 11:03:43 PM
(alexalex83 @ 11-05-2020 - 20:37)
1. При себестоимости в 2 р цена в 40р в продаже- это несомненно почти бесплатно.
2. Польза может быть только от качественной маски вкупе с другими защитными средствами при грамотном их использовании.
3.Юридически стандарта маски нет. Можно вырезать маску из бумаги- и избежать штрафа.
4. Вообще то везде трубят, что маски и перчатки обязательны везде за пределами квартиры. Будьте внимательны. 1. Себестоимость маски не может быть 2 рэ.... Она раньше была 4.5-5 до того как курс скакнул...
далее то из чего их делают покупается за те самые уе, за границей как минимум в том же Китае. Таможня у нас тоже в уе (плюсуем ) то на чём шьются маски как правило тоже импортного производства как и запчасти к нему. далее прибавляем возросшую логистику...обработка машин , складов, спецодежда и дезсредства для сотрудников компаний занимающихся доставкой хранением обработкой и продвижением грузов/товаров. Всё это так же включается в стоимость того что сейчас продают или впаривают.. Жена друга заведует магазином из крупной сети. В день на обработку помещений , маски, перчатки и т.д уходит 37000 руб ..магаз не большой но все мероприятия (уборка, замена масок,)делают строго по правилам и пополняют ёмкости для покупателей на входах . при этом не всегда им всё доставляют централизованно и приходится покупать по коммерческой цене в 3-4-5 раз дороже ... Естественно всё это включается в стоимость некоторых продаваемых товаров пользующихся спросом.
Так что если всё посчитать и сприбавить то вполне может натянуться на 25-30 рэ себестоимость маски...ну или очень близко к этому
На Али те же маски в розницу продают за те же 30-35 рэ оптом от 27... В продаже у нас уже неделю свободно по 30 а в автомате ближайшего магаза появились по 20 причём упакованные поштучно в пластиковые шарики которые вероятно тоже не бесплатные
Т.е. это или уже местного производства без наценки ..или от огромного опта из Китая
2. не подвергаю сомнению...о чём уже написал ранее
3. Допускаю что вам просто лень было найти а не потому что...
ГОСТ Р 58396-2019 Маски медицинские. Требования и методы испытаний
Фраза "юридически стандарта маски нет" сама по себе звучит не грамотно даже если бы стандарта небыло
и да...в теории не сказано что все обязаны носит маску по ГОСТу..поэтому из бумаги тоже пойдёт...если хочется быть клоуном...Но я бы рекомендовал хотя бы материал
4. Могут трубить о чём угодно...сайт мера Москвы вам в помощь (ссылку думаю сами найдёте) там написано то о чём должны трубить правильно.
1. При себестоимости в 2 р цена в 40р в продаже- это несомненно почти бесплатно.
2. Польза может быть только от качественной маски вкупе с другими защитными средствами при грамотном их использовании.
3.Юридически стандарта маски нет. Можно вырезать маску из бумаги- и избежать штрафа.
4. Вообще то везде трубят, что маски и перчатки обязательны везде за пределами квартиры. Будьте внимательны. 1. Себестоимость маски не может быть 2 рэ.... Она раньше была 4.5-5 до того как курс скакнул...
далее то из чего их делают покупается за те самые уе, за границей как минимум в том же Китае. Таможня у нас тоже в уе (плюсуем ) то на чём шьются маски как правило тоже импортного производства как и запчасти к нему. далее прибавляем возросшую логистику...обработка машин , складов, спецодежда и дезсредства для сотрудников компаний занимающихся доставкой хранением обработкой и продвижением грузов/товаров. Всё это так же включается в стоимость того что сейчас продают или впаривают.. Жена друга заведует магазином из крупной сети. В день на обработку помещений , маски, перчатки и т.д уходит 37000 руб ..магаз не большой но все мероприятия (уборка, замена масок,)делают строго по правилам и пополняют ёмкости для покупателей на входах . при этом не всегда им всё доставляют централизованно и приходится покупать по коммерческой цене в 3-4-5 раз дороже ... Естественно всё это включается в стоимость некоторых продаваемых товаров пользующихся спросом.
Так что если всё посчитать и сприбавить то вполне может натянуться на 25-30 рэ себестоимость маски...ну или очень близко к этому
На Али те же маски в розницу продают за те же 30-35 рэ оптом от 27... В продаже у нас уже неделю свободно по 30 а в автомате ближайшего магаза появились по 20 причём упакованные поштучно в пластиковые шарики которые вероятно тоже не бесплатные
Т.е. это или уже местного производства без наценки ..или от огромного опта из Китая
2. не подвергаю сомнению...о чём уже написал ранее
3. Допускаю что вам просто лень было найти а не потому что...
ГОСТ Р 58396-2019 Маски медицинские. Требования и методы испытаний
Фраза "юридически стандарта маски нет" сама по себе звучит не грамотно даже если бы стандарта небыло
и да...в теории не сказано что все обязаны носит маску по ГОСТу..поэтому из бумаги тоже пойдёт...если хочется быть клоуном...Но я бы рекомендовал хотя бы материал
4. Могут трубить о чём угодно...сайт мера Москвы вам в помощь (ссылку думаю сами найдёте) там написано то о чём должны трубить правильно.

Omyt
Мастер
5/11/2020, 11:27:03 PM
Кстати...тут кто-то свистел о продаже гуманитарных масок ....
Так вот для "знающих подробности" сообщу что то что пришло на халяву, так же на халяву быстро поделили между больницами....в основном в Москве что логично по колиичеству медперсонала бслуживающих не...нное количество инфицированных составляющих почти ту же половину от страны.
И это гуманитарное количество рассосётся очень быстро особенно если посчитать что в одном среднем стационаре к примеру 50=70 врачей и 200 чел мед и обслуживающего персонала и волонтёров. рабочий день по 8-10 часов (по факту бывает заметно больше ) Так вот один чел не контачащий с больными меняет маску раз в 2 чсаса. те кто контачат постоянно и непрерывно раз в 20-30 минут но не реже раза в 1-1.5 часа. Если взять среднее 1 маска в час на каждого, то получается примерно 2000 масок в день (без учёта ночных дежурств)...к этому прибавляем маски для пациентов которых 400-450 чел то хотя бы по 4 маски в сутки это ещё 1500+ Итого минимум 3500 в сутки на один средний стационар.... Как думаете сколько стационаров в Москве при зарегестрированных 115000+ даже при том что к примеру 2/3 из них лечится на дому. Потом прибавьте бригады скорой, врачей в обычных инфекциях и сотрудников поликлиник..всем им выдают ... Как думаете на сколько дней хватит гуманитарных масок только для одной Москвы?
И той девочке в аптеке "владеющей" китайским и прочитавшей о гуманитарности масок на этикетке...надеюсь в фармакологии она разбирается хоть чуть лучше иначе её уровень протирка прилавка.
Там нет ни слова о гуманитарности изделий о чём уже писали сами китайцы работающие или живущие в России...могу этикетку прислать. Просто техническая инфа об изделии
Так вот для "знающих подробности" сообщу что то что пришло на халяву, так же на халяву быстро поделили между больницами....в основном в Москве что логично по колиичеству медперсонала бслуживающих не...нное количество инфицированных составляющих почти ту же половину от страны.
И это гуманитарное количество рассосётся очень быстро особенно если посчитать что в одном среднем стационаре к примеру 50=70 врачей и 200 чел мед и обслуживающего персонала и волонтёров. рабочий день по 8-10 часов (по факту бывает заметно больше ) Так вот один чел не контачащий с больными меняет маску раз в 2 чсаса. те кто контачат постоянно и непрерывно раз в 20-30 минут но не реже раза в 1-1.5 часа. Если взять среднее 1 маска в час на каждого, то получается примерно 2000 масок в день (без учёта ночных дежурств)...к этому прибавляем маски для пациентов которых 400-450 чел то хотя бы по 4 маски в сутки это ещё 1500+ Итого минимум 3500 в сутки на один средний стационар.... Как думаете сколько стационаров в Москве при зарегестрированных 115000+ даже при том что к примеру 2/3 из них лечится на дому. Потом прибавьте бригады скорой, врачей в обычных инфекциях и сотрудников поликлиник..всем им выдают ... Как думаете на сколько дней хватит гуманитарных масок только для одной Москвы?
И той девочке в аптеке "владеющей" китайским и прочитавшей о гуманитарности масок на этикетке...надеюсь в фармакологии она разбирается хоть чуть лучше иначе её уровень протирка прилавка.
Там нет ни слова о гуманитарности изделий о чём уже писали сами китайцы работающие или живущие в России...могу этикетку прислать. Просто техническая инфа об изделии

alexalex83
Акула пера
5/11/2020, 11:50:02 PM
(Omyt @ 11-05-2020 - 21:03)
(alexalex83 @ 11-05-2020 - 20:37)
1. Я знаю себестоимость маски- в январе знакомым предложили вложиться в производство масок.
Там расчет был при 1 млн. масок себестоимость- 1.8 р.
Ну пусть она стоит и 4 р. Все равно- наценка в 10 раз- перебор.
поистине- "кому война, кому мать родна"
3. В конкретном указа мэра и губера- нет ссылок ни на какой гост.
В реальности можно носить что угодно.
4.почитайте сами. полезно будет.
Не хотите читать- оштрафуют. Не нойте потом.
(alexalex83 @ 11-05-2020 - 20:37)
1. При себестоимости в 2 р цена в 40р в продаже- это несомненно почти бесплатно.
2. Польза может быть только от качественной маски вкупе с другими защитными средствами при грамотном их использовании.
3.Юридически стандарта маски нет. Можно вырезать маску из бумаги- и избежать штрафа.
4. Вообще то везде трубят, что маски и перчатки обязательны везде за пределами квартиры. Будьте внимательны.
1. Себестоимость маски не может быть 2 рэ.... Она раньше была 4.5-5 до того как курс скакнул...
далее то из чего их делают покупается за те самые уе, за границей как минимум в том же Китае. Таможня у нас тоже в уе (плюсуем ) то на чём шьются маски как правило тоже импортного производства как и запчасти к нему. далее прибавляем возросшую логистику...обработка машин , складов, спецодежда и дезсредства для сотрудников компаний занимающихся доставкой хранением обработкой и продвижением грузов/товаров. Всё это так же включается в стоимость того что сейчас продают или впаривают.. Жена друга заведует магазином из крупной сети. В день на обработку помещений , маски, перчатки и т.д уходит 37000 руб ..магаз не большой но все мероприятия (уборка, замена масок,)делают строго по правилам и пополняют ёмкости для покупателей на входах . при этом не всегда им всё доставляют централизованно и приходится покупать по коммерческой цене в 3-4-5 раз дороже ... Естественно всё это включается в стоимость некоторых продаваемых товаров пользующихся спросом.
Так что если всё посчитать и сприбавить то вполне может натянуться на 25-30 рэ себестоимость маски...ну или очень близко к этому
На Али те же маски в розницу продают за те же 30-35 рэ оптом от 27... В продаже у нас уже неделю свободно по 30 а в автомате ближайшего магаза появились по 20 причём упакованные поштучно в пластиковые шарики которые вероятно тоже не бесплатные
Т.е. это или уже местного производства без наценки ..или от огромного опта из Китая
2. не подвергаю сомнению...о чём уже написал ранее
3. Допускаю что вам просто лень было найти а не потому что...
ГОСТ Р 58396-2019 Маски медицинские. Требования и методы испытаний
Фраза "юридически стандарта маски нет" сама по себе звучит не грамотно даже если бы стандарта небыло
и да...в теории не сказано что все обязаны носит маску по ГОСТу..поэтому из бумаги тоже пойдёт...если хочется быть клоуном...Но я бы рекомендовал хотя бы материал
4. Могут трубить о чём угодно...сайт мера Москвы вам в помощь (ссылку думаю сами найдёте) там написано то о чём должны трубить правильно.
1. Я знаю себестоимость маски- в январе знакомым предложили вложиться в производство масок.
Там расчет был при 1 млн. масок себестоимость- 1.8 р.
Ну пусть она стоит и 4 р. Все равно- наценка в 10 раз- перебор.
поистине- "кому война, кому мать родна"
3. В конкретном указа мэра и губера- нет ссылок ни на какой гост.
В реальности можно носить что угодно.
4.почитайте сами. полезно будет.
Не хотите читать- оштрафуют. Не нойте потом.

alexalex83
Акула пера
5/11/2020, 11:52:40 PM
(Omyt @ 11-05-2020 - 21:27)
Переводила не девочка.
Ей о том что гуманитарка сказала ее же начальница.
Кстати, по поводу-"свистел" поаккуратнее- хамить здесь умеете не только вы.
И необходимсоть обеспечения врачей масками никак не отменяет возможности их кражи.
Или вы полагаете что моск. больницы обеспечиваются только помощью ин чина?
Кстати...тут кто-то свистел о продаже гуманитарных масок ....
Так вот для "знающих подробности" сообщу что то что пришло на халяву, так же на халяву быстро поделили между больницами....в основном в Москве что логично по колиичеству медперсонала бслуживающих не...нное количество инфицированных составляющих почти ту же половину от страны.
И это гуманитарное количество рассосётся очень быстро особенно если посчитать что в одном среднем стационаре к примеру 50=70 врачей и 200 чел мед и обслуживающего персонала и волонтёров. рабочий день по 8-10 часов (по факту бывает заметно больше ) Так вот один чел не контачащий с больными меняет маску раз в 2 чсаса. те кто контачат постоянно и непрерывно раз в 20-30 минут но не реже раза в 1-1.5 часа. Если взять среднее 1 маска в час на каждого, то получается примерно 2000 масок в день (без учёта ночных дежурств)...к этому прибавляем маски для пациентов которых 400-450 чел то хотя бы по 4 маски в сутки это ещё 1500+ Итого минимум 3500 в сутки на один средний стационар.... Как думаете сколько стационаров в Москве при зарегестрированных 115000+ даже при том что к примеру 2/3 из них лечится на дому. Потом прибавьте бригады скорой, врачей в обычных инфекциях и сотрудников поликлиник..всем им выдают ... Как думаете на сколько дней хватит гуманитарных масок только для одной Москвы?
И той девочке в аптеке "владеющей" китайским и прочитавшей о гуманитарности масок на этикетке...надеюсь в фармакологии она разбирается хоть чуть лучше иначе её уровень протирка прилавка.
Там нет ни слова о гуманитарности изделий о чём уже писали сами китайцы работающие или живущие в России...могу этикетку прислать. Просто техническая инфа об изделии
Переводила не девочка.
Ей о том что гуманитарка сказала ее же начальница.
Кстати, по поводу-"свистел" поаккуратнее- хамить здесь умеете не только вы.
И необходимсоть обеспечения врачей масками никак не отменяет возможности их кражи.
Или вы полагаете что моск. больницы обеспечиваются только помощью ин чина?