Крысиные Волки ..

АНТИСОВЕТник
1/2/2016, 2:13:25 AM
(Sorques @ 02.01.2016 - время: 00:07)
Это художественный вымысел, так как писать романы, про унылых, честных и законопослушных предпринимателей, дело провальное...по чекистам будем судить по фильму "Чекист"?
А без вымыслов нам и действительности хватает! Взять хотя бы историю с Юкосом. Нашлись противники "оптимизации" налоговых отчислений воров-предпринимателей, их надо купить, а не продались, убить! Ну не платить же честно , в полном объёме какому-то там гос-ву, в котором чинуши всё одно ВСЁ разворуют, а если нет, то между нищебродами поделят, через зарплаты бюджетникам, пособия малоимущим, матерям одиночкам, пенсии и т.д.! Лучше уж мы ...
А далее по тексту
АНТИСОВЕТник
1/2/2016, 2:24:49 AM
Да был ещё и классный фильм "Свой среди чужих ..." , ну Вы помните. Устами Кайдановского:" Это НАДО не всем ЭТО надо одному!" , помните? Вот такое искушение. Как его преодолеть?
Валя2
1/2/2016, 3:25:23 AM
(O'ZONE sergio tacchini @ 02.01.2016 - время: 00:13)
(Sorques @ 02.01.2016 - время: 00:07)
Это художественный вымысел, так как писать романы, про унылых, честных и законопослушных предпринимателей, дело провальное...по чекистам будем судить по фильму "Чекист"?
А без вымыслов нам и действительности хватает! Взять хотя бы историю с Юкосом. Нашлись противники "оптимизации" налоговых отчислений воров-предпринимателей, их надо купить, а не продались, убить! Ну не платить же честно , в полном объёме какому-то там гос-ву, в котором чинуши всё одно ВСЁ разворуют, а если нет, то между нищебродами поделят, через зарплаты бюджетникам, пособия малоимущим, матерям одиночкам, пенсии и т.д.! Лучше уж мы ...
А далее по тексту

зачем доказывать что Ходор лично организовал убийство? Зачем выстраивать честные независимые суды которые самого президента могут засудить за его геополитику и за его друзей, зачем объяснять туповатой пастве что без таковых судов вообще нельзя ничего "доказать" а можно только репрессиями заниматься?
Зачем вообще вспоминать про то как КАЖДАЯ гос власть РФ за редчайшим исключением древних времен отдельных (далеко не всех!) царьков российских, всегда сжирала предыдущую власть? зачем писать о том что народ почти любго государства с тех самых древних времен считает именно гос власть кучей крыс жрущих друг друга?

Этож никакой пропаганды убогой не получится если такое писать, гораздо лучше взять да и обвинить Ходора не дожидаясь ни решения суда ни тем более европейских решений. Ну не спорить же честно да еще и с теми кто поумнее будет?
Зачем постоянно доказывать свой уровень аргументации в спорах с теми кто не поддается пропаганде и кто ржет над царьком и всей крысиной системой которой верно служит пропагандист? Зачем честно соревноваться с непобедимой Хрюндель даже за символический приз, если можно позвать друганов которые никогда никаких постов на серьезном не пишут, но право голоса почему-то имеют?

И самое главное, зачем обсуждать важные для общества моменты о том как решена проблема крыс в развитом мире, нельзя такое делать, вдруг и вправду решение обнаружится )) лучше уж обвинить коммерсов что они якобы такие же уроды как гос власть которая всеми уже признана врагом народа, и заодно активных граждан способных конкурировать с туповатой лояльной паствой тоже надо обвинить в людоедстве, ведь это очень ужасно когда есть те кто умнее -лучше- приспособленнее, эти гадкие приспособленцы ведь хотят себе побольше урвать под предлогом что побольше вносят в общий бюджет, а зачем такое обсуждать, надо клеймить всех под одну гребенку!

И вообще ужасает автора мысль о том что кроме Ходора есть миллионы мелких предпринимателей которые никого не убивали но которые тоже знают законы и умеют ими пользоваться- не давая государственным крысам отжать свои бизнесы )) а есть и вовсе интеллигенция говно нации, которая с древних времен не поддается контролю пропагандистов, таких уж точно надо крысо-людо-едами назвать, гадкие людишки лучше всех умеющие конкурировать со своими же согражданами!

И кстати зачем придумано и даже вставлено в ЗАКОН это гадкое понятие "конкуренции" которое полностью уничтожает такую замечательную пропагандистскую статейку? А ведь статейка тиснута по высшим стандартам, взята вполне разумная основа о том что гос власть в странах авторитарно- имперского типа стала в современном мире не управленцами какой она была в эпоху создания государств и тем более не слугами исполняющими "гос функции по защите прав граждан"- и как прописано в современном законе, а стала настоящими крысами едящими друг другу. Точнее это стало ЯВНО заметно, а суть была такая всегда.
И поверху вполне понятной всем основы ловко залита деградационная пропаганда, о том что уж лучше такая вот мерзкая власть чем всякие "предпрниматели" ))

Этож ужас какой, вот не будет прибыли у коммерсанта, и придется ему работников увольнять, вот какой плохой коммерс, не то что любименькое государство которое просто отнимает все сбережения в СберБанке, просто сажает в концлагерь, просто ворует весь общественный бюджет, просто незаконно отнимает всё имущество у акционеров Юкоса и просто не хочет выполнять решения ЕСПЧ )) зато эти крысы никого не увольняют, вот какие молодцеватые крыски )))

А кто не понял этого тупейшего замазывания, тем автор придет и лично сказочку про убийства расскажет )) Ну вдруг поверят, вдруг все-таки получится хоть раз за тыщи лет навешать лапшу проклятым интеллигентам засевшим в интернете и нагло обменивающихся инфой в обход пропагандистов ))

Этож ужас какой, и фотки могут показать и ФИО бойцов которых на Украине ну вообще нету совсем присовсем нету никогда приникогда, и конкурсы по гос закупкам в инете забавные показывают всем желающим, и вон договор между НАРОДОМ гыгы российским и семейством Ротенебергов выложили в открытый доступ ну как так ведь даже конкурса в этот раз делать не стали, подписали правительством чтобы всем заткнуть шары и рты... И тут опять Навальный, ну он всяко вор, и значит документам скрины которых открыто выложены в инет- верить не нужно, срочно всем заткнуться и не верить ничего про крысиную гос власть, это не власть а народишко подписал договорчик по которому десяток млрд будет из бюджета отмываться под предлогом "прибыльного проекта" гыгы )) А потом еще Крейзи Иван придет и расскажет что да все верно, это народ подписал такое фуфло ведь если выбрал власть себе на шею то всё, уже ничего менять нельзя )) Но в проклятом инете не то что по телевизору- тут и ответить могут... тяжко стало агитаторам, сложно стало агитаторам обсуждать подобные статьи...

Но выход есть! Автор тупо применил копипаст, ничего не прокомментировал, и также тупо отписывает пользователям прямую пропаганду основанную на личных фантазиях, и смешивая с основной идеей крысятничества и людоедства в нужных пропорциях )) вот это фокус, вот это "конкурент" у Хрюндель ))

чисто для справки скажу что занят был и не отписался в темке, но мой голос девятый, Хрюндель чемпион по любому! А чемпион по количеству ссылок- это не торт.
Sorques
1/2/2016, 3:31:52 AM
(O'ZONE sergio tacchini @ 02.01.2016 - время: 00:13)
Взять хотя бы историю с Юкосом.

Это история страны 90-х, а не конкретной компании...

Да был ещё и классный фильм "Свой среди чужих ..." , ну Вы помните. Устами Кайдановского:" Это НАДО не всем ЭТО надо одному!" , помните? Вот такое искушение. Как его преодолеть?

Лемке, выразитель мнения большинства, а Шилов идеалист-романтик, коих 0.00001 процента населения планеты...все дело в обстоятельствах, то есть в случае, ну и в смелости...У вас была когда нибудь возможность что то отпилить-откатить жизнеутверждающее и вам за это ничего бы не было? Речь конечно не о кровавых историях и даже без ущемления интересов каких нибудь конкретных людей...вот когда окажитесь в такой ситуации и устоите от соблазна, то можете гордиться собой...а так, мы все себя плохо знаем и слишком высокого мнения о собственной нравственности...
Челенджер
1/2/2016, 3:50:08 AM
(O'ZONE sergio tacchini @ 01.01.2016 - время: 21:28)
Букоф очень много, но ... не прочтя не поймёшь кто тут кто, и не только тут!

А чего непонятного. Это про фээсбэшников. Люди со смещенными приоритетами. Щас рулят и в бизнесе и в исполнительной власти, подобрали себе "законодателей". Крысы и есть.
АНТИСОВЕТник
1/2/2016, 11:44:46 AM
(Челенджер @ 02.01.2016 - время: 01:50)
(O'ZONE sergio tacchini @ 01.01.2016 - время: 21:28)
Букоф очень много, но ... не прочтя не поймёшь кто тут кто, и не только тут!
А чего непонятного. Это про фээсбэшников. Люди со смещенными приоритетами. Щас рулят и в бизнесе и в исполнительной власти, подобрали себе "законодателей". Крысы и есть.

Правильно, но не только(. Когда в Августе 45-го дядяСэм сбрасывал на "узкоплёночных" своих "толстяков", фсб=кгбШНИКИ были при чём? А когда в 63-м те, что были при ЧЁМ затевали игрушки с подставой Освальда, о чём думали? Не о том ли, что надо делать то, что сейчас выгодно?
И мне кажется я начинаю понимать тех русичей, что пригласили когда-то Рюриковичей на цаствование. Но, похоже, что ошибались они, история ошибочная. Свои-то души они сохранили, а о потомках не подумали.
Староверы, уходя от гонений, поступали вроде бы правильно, но спасти своё потомство таким образом не смогли. Пример Лыковых тому доказательство.

З.Ы.: Другим отвечу позже, извините.
lozdok
1/2/2016, 2:40:35 PM
прочитал статью. на сколько мог понять интуитивно смысл написанного могу сказать, что главный упор в статье на нравственность. это главное слово.
меня корежит.
у меня не пропала любовь к Родине, когда в 90-е на развалах появилась порнуха, я любил Родину, хотя всю жизнь ходил по бабам, да и сейчас не против, хоть уже внуки есть.
если это безнравственно, то мне плевать на такую нравственность.

если речь щла бы об идеологии, то, может, она и должна быть. но это другой разговор.
а вообще то, автор сам не определился, что хотел сказать этой статьей. он, по моему, перепутал нравственность с идеологией, если он хотел сказать о единстве или разобщенности.
и потом, как все это связать между собой, крысы-общество людей-нравственность?

не плохо бы знать, кто автор этой статьи, чтобы понять, в какую сторону ветер дует. но мне кажется, если речь идет о нравственности, что это та же пропаганда подлиз Кремля.
а с ними мне не по пути.
АНТИСОВЕТник
1/2/2016, 5:42:28 PM
(lozdok @ 02.01.2016 - время: 12:40)
прочитал статью. на сколько мог понять интуитивно смысл написанного могу сказать, что главный упор в статье на нравственность. это главное слово.
меня корежит.
у меня не пропала любовь к Родине, когда в 90-е на развалах появилась порнуха, я любил Родину, хотя всю жизнь ходил по бабам, да и сейчас не против, хоть уже внуки есть.
если это безнравственно, то мне плевать на такую нравственность.

если речь щла бы об идеологии, то, может, она и должна быть. но это другой разговор.
а вообще то, автор сам не определился, что хотел сказать этой статьей. он, по моему, перепутал нравственность с идеологией, если он хотел сказать о единстве или разобщенности.
и потом, как все это связать между собой, крысы-общество людей-нравственность?

не плохо бы знать, кто автор этой статьи, чтобы понять, в какую сторону ветер дует. но мне кажется, если речь идет о нравственности, что это та же пропаганда подлиз Кремля.
а с ними мне не по пути.

Начать с конца бы надо. Ведь Русь и до Кремля была=жила. Веками, если не тысячелетиями она привлекала ближних и не очень соседей. Чуть больше десяти веков назад её насильно окрестили, потом, рассказывали, монголычитатары заправляли. Поляки лезли со своим уставом, лжедмитрием с маринкой мнишек. В Коломенском Кремле о ней напоминает башня. Потом верзила взялся онемечивать насильно, брить бороды заставил и усы. И много всяких разных, и до, и после было. И как-то сохраняли русские свой быт, уклад, традиции. А вот теперь на протяжении моей жизни видно как ВСЕМУ этому пришёл конец. И коммунисты, а затем и бывшие коммунисты приложили к этому свою бесстрастную руку. Ну вот какая по-вашему мне должна быть разница с помощью кремлёвских или вашингтонгских будет окончательно разрушена(если этого уже не произошло) наша способность к самосохранению?
АНТИСОВЕТник
1/2/2016, 5:46:10 PM
(lozdok @ 02.01.2016 - время: 12:40)
если речь идет о нравственности,
Речь идёт о РАЗРУШЕНИИ нравственности, как инструмента самосохранения нации. И, как пример с крысами, о сохранении популяции, ну или стаи.
Sorques
1/2/2016, 5:51:14 PM
(O'ZONE sergio tacchini @ 02.01.2016 - время: 15:42)
И как-то сохраняли русские свой быт, уклад, традиции. А вот теперь на протяжении моей жизни видно как ВСЕМУ этому пришёл конец.

Судя по вашему тексту, идеально было бы, если мы сейчас в 9 веке жили по традициям..ну разве что интернет можно было бы заимствовать...
Чему конкретно пришел конец?
lozdok
1/2/2016, 5:55:10 PM
(O'ZONE sergio tacchini @ 02.01.2016 - время: 15:46)
(lozdok @ 02.01.2016 - время: 12:40)
если речь идет о нравственности,
Речь идёт о РАЗРУШЕНИИ нравственности, как инструмента самосохранения нации. И, как пример с крысами, о сохранении популяции, ну или стаи."

"о РАЗРУШЕНИИ нравственности, как инструмента самосохранения нации"

"не сильно ли сказано?" 00058.gif

ну тогда объясните, как Вы себе представляете этот "инструмент" - нравственность?
что по Вашему нравственно а что нет? и как в том или ином случае это влияет на сохранение нации?

lozdok
1/2/2016, 7:01:51 PM
(Тушка134 @ 02.01.2016 - время: 16:39)
Прежде всего надо определиться с терминологией. Что такое нравственность? Что такое нация? Только тогда можно будет продолжать обсуждение, в том числе и сравнение с крысами.

00003.gif это Вы мне или автору темы?
с Новым годом! сегодня уже 2 января. 00058.gif
lozdok
1/2/2016, 7:17:55 PM

Правила, определяющие поведение; духовные и душевные качества, необходимые человеку в обществе, а также выполнение этих правил, поведение.


я вот такую фигню надыбал.
в переводе на русский язык означает, некие рамки, в пределах которых должно существовать общество и за эти рамки ни ногой.
в общем, условности.
как я понимаю.

вообще то мир меняется, человечество развивается, так что ...
Narziss
1/2/2016, 7:26:25 PM
Хня в данном случае непонятно к чему притянутая.
АНТИСОВЕТник
1/2/2016, 7:38:32 PM
(Тушка134 @ 02.01.2016 - время: 16:39)
Прежде всего надо определиться с терминологией. Что такое нравственность? Что такое нация? Только тогда можно будет продолжать обсуждение, в том числе и сравнение с крысами.

Собственно в тексте всё есть:
скрытый текст
Суть этой технологии очень ярко раскрывается на примере крыс. Эти животные в первую очередь известны своей невероятной выживаемостью. Основа такой живучести — в социальной сплоченности. Крысы невероятно социальные животные. Они вместе ходят «на дело», помогают друг другу, защищают, если есть возможность, забирают с собой раненых. Крысы ощущают себя единым организмом и ведут себя как единый организм. Они быстро обмениваются информацией, быстро предупреждают об опасности, передают навыки защиты. В таком поведении нет индивидуальной выгоды. Защитный механизм имеет нравственную природу.

Один из самых эффективных способов борьбы с крысами основан на разрушении защиты. Так как защита имеет основанием нравственность, способ в итоге основан на разрушении нравственности. Всем нельзя сломать нравственность. Можно сломать одиночке, да и то не сразу. Ломают постепенно. Для этого создают условия, когда рациональная логика приобретает решающее значение. Главное, заставить совершить первый шаг — действие, до этого находящееся под абсолютным табу.

КрысаДелается это следующим образом. Берут крупную и сильную крысу, долго морят ее голодом, а потом бросают к ней в клетку только что убитую крысу. После некоторых раздумий она пожирает своего мертвого собрата. Рациональная логика подсказывает: это уже не собрат, это пища. Ему все равно, а мне выжить нужно. Значит, кушать надо.

Дальше можем попытаться провести параллели с нашей теперешней жизнью, обществом и попытаться экстраполировать их на будущее.
lozdok
1/2/2016, 8:54:24 PM
(O'ZONE sergio tacchini @ 02.01.2016 - время: 17:38)
Дальше можем попытаться провести параллели с нашей теперешней жизнью, обществом и попытаться экстраполировать их на будущее.

ну хоть намекните, чо конкретно обсуждать? чесслово, такая мешанина в статье.
то ли нравственность, то ли идеология, то ли инстинкты.
в чем аналогия между крысами и нашим обществом? кто в нашем обществе "крыса-волк" и кто ее откармливает? другие крысы понятно, это народ. так?
Marinw
1/2/2016, 10:14:12 PM
(O'ZONE sergio tacchini @ 02.01.2016 - время: 15:42)
Начать с конца бы надо. Ведь Русь и до Кремля была=жила. Веками, если не тысячелетиями она привлекала ближних и не очень соседей. Чуть больше десяти веков назад её насильно окрестили, потом, рассказывали, монголычитатары заправляли. Поляки лезли со своим уставом, лжедмитрием с маринкой мнишек. В Коломенском Кремле о ней напоминает башня. Потом верзила взялся онемечивать насильно, брить бороды заставил и усы. И много всяких разных, и до, и после было. И как-то сохраняли русские свой быт, уклад, традиции. А вот теперь на протяжении моей жизни видно как ВСЕМУ этому пришёл конец. И коммунисты, а затем и бывшие коммунисты приложили к этому свою бесстрастную руку. Ну вот какая по-вашему мне должна быть разница с помощью кремлёвских или вашингтонгских будет окончательно разрушена(если этого уже не произошло) наша способность к самосохранению?

Если перефразировать Плевако - Упала цена на нефть и пропала Русь
Sorques
1/2/2016, 10:26:04 PM
(Marinw @ 02.01.2016 - время: 20:14)
Если перефразировать Плевако - Упала цена на нефть и пропала Русь

На самом деле все это грустно...получается, что с 1913 года, мы от зависимости от продажи сырья, так и не оторвались...ракеты-ледоколы-балет, это не основная часть экономики как СССР, так и РФ...
АНТИСОВЕТник
1/2/2016, 11:27:44 PM
(Sorques @ 02.01.2016 - время: 20:26)
(Marinw @ 02.01.2016 - время: 20:14)
Если перефразировать Плевако - Упала цена на нефть и пропала Русь
На самом деле все это грустно...получается, что с 1913 года, мы от зависимости от продажи сырья, так и не оторвались...ракеты-ледоколы-балет, это не основная часть экономики как СССР, так и РФ...

При чём тут экономика-то? Явная зависимость от политики1
Marinw
1/3/2016, 12:00:32 AM
(O'ZONE sergio tacchini @ 02.01.2016 - время: 21:27)
При чём тут экономика-то? Явная зависимость от политики1

Об этом верноподданно постоянно говорят на РБК - "Политика, важнее экономики"