Критиканская

(Челенджер @ 10-05-2018 - 20:05)
(lozdok @ 10-05-2018 - 18:06)
Вы силовик, поэтому Вас Путин и устраивает Это ж надо так обозвать человека)
пускай не лезут ...

(Безумный Иван @ 09-05-2018 - 17:17)
(lozdok @ 09-05-2018 - 10:42)
(Безумный Иван @ 08-05-2018 - 22:00)
Моя самая большая претензия к Путину это Медведев, Кудрин, Греф и Ко
Либеральная экономика от которой Путин отходить не собирается похоже. а Вы за экономику для ленивых? Я за экономику для трудящихся
Иван, вот это лично для Вас и Вашим единомышленникам коммунистам.

Россияне назвали оптимальный пенсионный возраст


Более половины (53%) россиян считают установленный в стране пенсионный возраст оптимальным. Об этом свидетельствуют результаты опросы компании HeadHunter. При этом 35% респондентов выступили за снижение этой планки, а 6% поддержали идею о ее повышении во благо экономики России.
https://news.yandex.ru/story/Rossiyane_nazv...021077.glob_225.

ключевые слова: "6% во благо экономики"
Вы понимаете к чему это я?
ваш показной патриотизм так и прет ...
сидели бы да помалкивали, а то все кремлевскую пургу несете о консолидации общества. все охрененные патриоты, а либералы шелуха.
обкакались вы все, кто считает, что общественное главнее личного.

(lozdok @ 10-05-2018 - 17:06)
(Sinnerbi @ 09-05-2018 - 19:38)
... спать в пол глаза на голой земле в обнимку с М4 ...


Люди стояли на смерть не за партию и Сталина, а за Родину. Вы силовик, поэтому Вас Путин и устраивает.


о том и речь. стояли за страну, а после победы сидели не понятно за что. и жировал не солдат, а генерал и политик после победы.
солдату грамота, а генералу квартира. и т.д.
lozdok Вас Путин не устраивает? Если вас что-то не устраивает в жизни попробуйте это изменить, если изменить не можете, то измените свое отношение к этому.

(yellowfox @ 11-05-2018 - 11:45)
Вас Путин не устраивает? Если вас что-то не устраивает в жизни попробуйте это изменить, если изменить не можете, то измените свое отношение к этому.
мне кажется, Вы заблудились это хороший совет, для Ваших внуков.
уму-разуму я сам могу поучить.

(lozdok @ 11-05-2018 - 12:00)
Иван, вот это лично для Вас и Вашим единомышленникам коммунистам.

Россияне назвали оптимальный пенсионный возраст

Более половины (53%) россиян считают установленный в стране пенсионный возраст оптимальным. Об этом свидетельствуют результаты опросы компании HeadHunter. При этом 35% респондентов выступили за снижение этой планки, а 6% поддержали идею о ее повышении во благо экономики России.
ключевые слова: "6% во благо экономики"
Вы понимаете к чему это я?
ваш показной патриотизм так и прет ...
сидели бы да помалкивали, а то все кремлевскую пургу несете о консолидации общества. все охрененные патриоты, а либералы шелуха.
обкакались вы все, кто считает, что общественное главнее личного.
Да ну, кто это будет ратовать за повышение пенсионного возраста ?!


Это старая советская привычка - все дерьмо людям делать "по просьбам трудящихся"

расстреливать, в ГУЛАГ сажать, раскулачивать, зерно отнимать - все "по просьбам"

(Sorques @ 10-05-2018 - 17:03)
(srg2003 @ 10-05-2018 - 11:29)
(Sorques @ 10-05-2018 - 04:01)
srg2003, кстати не подскажете, когда у нас в России, был пик рейдерских захватов предприятий? Пик рейдерских захватов первой волны, начало 1990х, этап приватизации, пик второго этапа- передел активов- начало 2000х 2017г.
Рейдерство стало самой частой причиной жалоб бизнеса в Генпрокуратуру
https://www.rbc.ru/politics/07/02/2017/5898...a7947096696dc48здесь

2012г.
Количество рейдерских захватов в России стремительно выросло после того, как летом 2010 года вступили в силу антирейдерские поправки в Уголовный кодекс. Об этом говорится в докладах руководителей МВД, Следственного комитета и Генпрокуратурыздесь

Так что пик, был не в первой половине нулевых.
Но четкой статистики конечно нет..
Господи, Вы бы попробовали прочитать свои же ссылки целиком, а не только заголовок и лид. В обеих статьях идет речь о количестве обращений, а не рейдерских захватов
В 2017 году идет речь о том как замечательно заработала прямая линий обращений к генпрокурору, причем она в принципе запущена в 2016 году, а в 2012 идет речь о росте количества обращений в связи с появлением "антирейдерского "пакета поправок в УК в 2011.
Вы наверное не дочитали даже до 4 абзаца "В СКР рост рейдерских дел объясняют сугубо техническим моментом: в июле 2010 года в России вступили в силу поправки в УК, уточняющие понятие рейдерства и ужесточающие наказание за подобные преступления. Если раньше МВД возбуждало против рейдеров уголовные дела лишь по статье «Мошенничество» и «Подделка документов», то теперь рейдеров можно привлекать к ответственности за подачу в налоговую инспекцию ложных данных об учредителях, за подделку решений общего собрания акционеров и совета директоров, за фальсификацию реестров и результатов голосования.

Новые поправки в УК дали возможность оперативникам предотвращать рейдерские атаки уже на начальном этапе. "

(srg2003 @ 11-05-2018 - 13:52)
Господи, Вы бы попробовали прочитать свои же ссылки целиком, а не только заголовок и лид. В обеих статьях идет речь о количестве обращений, а не рейдерских захватов
В 2017 году идет речь о том как замечательно заработала прямая линий обращений к генпрокурору, причем она в принципе запущена в 2016 году, а в 2012 идет речь о росте количества обращений в связи с появлением "антирейдерского "пакета поправок в УК в 2011.
Вы наверное не дочитали даже до 4 абзаца "В СКР рост рейдерских дел объясняют сугубо техническим моментом: в июле 2010 года в России вступили в силу поправки в УК, уточняющие понятие рейдерства и ужесточающие наказание за подобные преступления. Если раньше МВД возбуждало против рейдеров уголовные дела лишь по статье «Мошенничество» и «Подделка документов», то теперь рейдеров можно привлекать к ответственности за подачу в налоговую инспекцию ложных данных об учредителях, за подделку решений общего собрания акционеров и совета директоров, за фальсификацию реестров и результатов голосования.

Новые поправки в УК дали возможность оперативникам предотвращать рейдерские атаки уже на начальном этапе. "
Я понял..прочитал и вы действительно, как всегда (вынужден это признать) правы..действительно, граждане обращались, но в большинстве случаев им это так просто показалось, что произошел захват ..паникуют раньше времени..

Я не очень понял, а разве подделка решения общего собрания, с целью изменения руководства компании, это не рейдерский захват?
Кстати, разве раньше за такое не карали?

Sorques

Я понял..прочитал и вы действительно, как всегда (вынужден это признать) правы..действительно, граждане обращались, но в большинстве случаев им это так просто показалось, что произошел захват ..паникуют раньше времени..
разжевываю, в начале 2000х резко снизилось количество силовых захватов с мордобоем, перестрелками, штурмом административных зданий поэтому, за исключением случаев явно подпадающих под действовавший УК- подделка документов, похищение, убийство и угроза убийством и т.д. рейдерские методы криминальными не считались и обращение в правоохранительные органы было бесполезным, отвел был стандартный- это спор хозяйствующих субъектов, идите в суд.

Я не очень понял, а разве подделка решения общего собрания, с целью изменения руководства компании, это не рейдерский захват?
Кстати, разве раньше за такое не карали?
нет, не карали, карали только за подделку подписи на документе, а при фальсификации решения, в лучшем случае его могли признать незаконным в суде, через год или через два.

(srg2003 @ 11-05-2018 - 15:22)
нет, не карали, карали только за подделку подписи на документе, а при фальсификации решения, в лучшем случае его могли признать незаконным в суде, через год или через два.
Вот сейчас без доли стеба в ваш адрес спрашиваю, ибо правда не пойму, так как я не юрист..Если подпись поддельная, то документ автоматом становится фальшивым? Если это так, то далее выясняется с какой целью это делалось и дело неофициально называется рейдерским захватом..то есть, это условный термин для группы разных дел, но с одной целью..
Так?

(Sorques @ 11-05-2018 - 15:37)
(srg2003 @ 11-05-2018 - 15:22)
нет, не карали, карали только за подделку подписи на документе, а при фальсификации решения, в лучшем случае его могли признать незаконным в суде, через год или через два. Вот сейчас без доли стеба в ваш адрес спрашиваю, ибо правда не пойму, так как я не юрист..Если подпись поддельная, то документ автоматом становится фальшивым? Если это так, то далее выясняется с какой целью это делалось и дело неофициально называется рейдерским захватом..то есть, это условный термин для группы разных дел, но с одной целью..
Так?
Смотрите, есть разница- подделка документа была преступлением изначально. Но в новых статьях говорится о фальсификации решения, т.е. документ настоящий, подписи председателя и секретаря настоящая, но волеизъявление акционеров умышленно искажено, например махинациями с подсчетами, махинациями с регистрацией и т.д.

(lozdok @ 11-05-2018 - 11:59)
(yellowfox @ 11-05-2018 - 11:45)
Вас Путин не устраивает? Если вас что-то не устраивает в жизни попробуйте это изменить, если изменить не можете, то измените свое отношение к этому. мне кажется, Вы заблудились это хороший совет, для Ваших внуков.
уму-разуму я сам могу поучить.

уму-разуму я сам могу поучить.

Чему вы можете поучить? Как в переходах торговать?

(srg2003 @ 11-05-2018 - 15:51)
Смотрите, есть разница- подделка документа была преступлением изначально. Но в новых статьях говорится о фальсификации решения, т.е. документ настоящий, подписи председателя и секретаря настоящая, но волеизъявление акционеров умышленно искажено, например махинациями с подсчетами, махинациями с регистрацией и т.д.
Я понял..проголосовали За 10 человек, а написали, что 15..разве раньше это было ненаказуемым?
В 97 была похожая история в одной компании, акционеры обратились в суд и результаты были признаны недействительнымы, а против тех кто визировал, были возбуждены уголовные дела, не знаю точно по какой статье..
Сейчас в суд не нужно обращаться?

(Sorques @ 11-05-2018 - 17:20)
(srg2003 @ 11-05-2018 - 15:51)
Смотрите, есть разница- подделка документа была преступлением изначально. Но в новых статьях говорится о фальсификации решения, т.е. документ настоящий, подписи председателя и секретаря настоящая, но волеизъявление акционеров умышленно искажено, например махинациями с подсчетами, махинациями с регистрацией и т.д. Я понял..проголосовали За 10 человек, а написали, что 15..разве раньше это было ненаказуемым?
В 97 была похожая история в одной компании, акционеры обратились в суд и результаты были признаны недействительнымы, а против тех кто визировал, были возбуждены уголовные дела, не знаю точно по какой статье..
Сейчас в суд не нужно обращаться?
Уголовно-наказуемым по статье подделка документов это было бы, если бы кто-то то за этих пятерых лишних расписался бы в бюллетене, журнале регистрации и кто-то то из этих пятерых обратился бы с заявлением, либо по совсем сложному пути идти доказывать мошенничество.
Тот путь , который Вы описали тоже возможен, но он более длительный и к его концу основные активы, как правило, уже слиты на " добросовестного приобретателя"

(yellowfox @ 11-05-2018 - 15:58)
(lozdok @ 11-05-2018 - 11:59)
(yellowfox @ 11-05-2018 - 11:45)
Вас Путин не устраивает? Если вас что-то не устраивает в жизни попробуйте это изменить, если изменить не можете, то измените свое отношение к этому. мне кажется, Вы заблудились это хороший совет, для Ваших внуков.
уму-разуму я сам могу поучить.
уму-разуму я сам могу поучить.
Чему вы можете поучить? Как в переходах торговать?
а Вы исключаете такой вариант, что завтра сами станете инвалидом и пойдете торговать?
я тоже не всегда торговал.
да и вид деятельности не всегда говорит об умственных способностях.

(King Candy @ 10-05-2018 - 12:40)
(srg2003 @ 10-05-2018 - 04:08)
(King Candy @ 09-05-2018 - 19:57)
А... Наказуемо ?


И как наказали эту бабу ?

В психушку посадили.. Через год - два выйдет. Выздоровеет )))))))))


Диаспора поможет побыстрей выздороветь, как только нужную сумму соберут за нее ))) направили на принудительное лечение в психушку. это гораздо более худшее наказание, чем просто отсидеть в тюрьме, во-первых режим там намного жестче, во-вторых, если и есть мизерный шанс оттуда когда -нибудь выйти, так это овощем. До-до-до.... А серийных убийц на зонах каждый день и каждый час насилуют зеки, всей зоной


Не надоело ублюдочные российские порядки выгораживать еще ? Когда преступник фактически избегает наказание по политическим причинам
Явных психов во всем мире лечат, а не сажают, хотя грань между уголовником и больным порой очень тонкая... Будучи настоящим судьей, какой бы приговор вы вынесли, имея на руках заключение института Сербского, что подсудимый психически болен и не отдает отчета своим действиям?

lozdok , 11-05-2018 - 17:30 а Вы исключаете такой вариант, что завтра сами станете инвалидом и пойдете торговать? я тоже не всегда торговал.
да и вид деятельности не всегда говорит об умственных способностях.

А вы не исключаете такой вариант, что завтра умрете от инфаркта и торговать больше вообще не будете?

(efv @ 08-05-2018 - 17:51)
В этой теме предполагается критика современного режима от людей, которых тут презрительно именуют "патриотами" или псевдопатриотами. А что, мы тоже можем критиковать, не хуже всяких других.
P.S. прошу модераторов не закрывать.
И где ваша критика? Опять имитируете что способны что-либо оценивать, сравнивать- но на деле ничего не можете?
Напишите пару слов критики гос власти РФ, посмотрим хотя бы что такое означает "критика" внутри вашей головы ))



Патриотизм - это вообще типичная "навязанная ценность"

Высшая ценность человека - его жизнь и жизнь его детей... А в имперской идеологии, именуемой "патриотизмом", человеку предписывается пойти на войну и сдохнуть за чьи-то интересы...

Добровольно, не за хрен собачий подохнуть... "За идею"
Все правильно, нефиг Родину защищать!
Все верно, нефиг называть сраную империалистическую феодальную банду "родиной"- они называются ВРАГИ родины, и чем быстрее вас всех выведем как клопов, тем лучше родину защитим.

А для этого надо чтобы на вашей войне вы и умерли, а не мы.
Поэтому вас надо воспитать максимально ура- патриотичными и боящимися свободы, что и делается.

Тут на форуме мы готовы помогать ура-патриотам, готовы снимать зомбирование с вашего мозга. Но если не хотите, то оставайтесь как есть- идите на свою войну и там умирайте, мы не против ))

А вот если нас хотите принудить умирать, то этим сразу будет доказано что вы обычнейшие хитрожопые враги народа )) И хотите нам навязать ваши лживые ценности )) И подлежите полному искоренению.

(Безумный Иван @ 08-05-2018 - 21:58)
(Sorques @ 08-05-2018 - 19:05)
Патриот, не может быть критиканом власти и режима..
Безумный Иван, мне объяснил, что Родина это и есть государство-режим-власть.. Ты по своему трактуешь мои слова.
Я говорил что ДЛЯ МЕНЯ государство и страна неразрывно связаны. Но критиковать государство можно и нужно. Для улучшения его работы, а не для развала. Верно- надо критиковать работу Гос Власти чтобы гос власть лучше работала с целью чтобы людям стало лучше жить.
А если ошибки гос органов обнаружены- то надо их решения отменять в суде. Для этого надо чтобы был Независимый суд, иначе ваша "критика" будет ФУФЛОМ позорным и подложным, обманом нормальных форумчан и граждан РФ будете тогда заниматься.
Когда ваша критика приведет к полной официальной отмене критикуемой части деятельности Гос Власти РФ, полюс компенсация вреда- вот это и будет "критика". И для этого надо выкинуть всю вашу сраную гос власть и всю вашу систему ценностей.

А если не выкинуть вашу систему ценностей- то вы автоматически ЛЖЕТЕ про "критику", ибо ниче вы на деле не хотите менять- и это будет мгновенно вашими же словами доказано- читайте-

А мне не все надо по другому. Экономику желаю по другому, а безопасность не хочу по другому. Любая безопасность, внешняя и внутренняя.
Вот )) Ниче вы менять не хотите.
Система сраной экономики стала такой убогой именно из-за вашей системы безопасности.

Крупных независимых собственников нету. есть только сраные гос предприятия или общества с существенной долей гос собственноти. Руководство таких фирм не заинтересовано в развитии предприятия, не является собственником, не имеет стимула для долгосрочных планов (тем более с учетом следующих поколений).
Наоборот- любой чинарь и директор гос фирмы, как и в СССР заинтересован только в том чтобы УКРАТЬ и разграбить, что и делалось из-за ВАС в 90-е годы (хотя вы это приписываете другим людям, но вина именно ВАША, как строителя и защитника такого дерьмеца), что и продолжает делаться в наше время- и тоже из-за ВАС.
Вы всегда поддерживаете всё дерьмо которое делает гос власть, имитируя что это для "безопасности".

Логика лже-патриотов о том что "для безопасности нужен концлагерь" была разоблачена еще в Германии.
Впрочем как обычно можно проверить мои слова- даю прогноз что вы не сможете пояснить зачем нужна такая форма "безопасности" при которой нет независимых судов, нет прав человека, нет крупных самостоятельных предприятий, нет возможности зарекгистрировать партию Навального.

Скорей всего вы даже и пытаться не будете )) Зассыте.

Так что ДА, вы не можете критиковать власть, вы просто лживо имитируете мелкое недовольство строго на словах, чтобы на деле ничего не менять и наоборот хавать любые преступления гос власти.

Уверен что вы даже понятие "преступление гос власти" неспособны в свой мозг пустить, хотя в школе всё учили про 1917г...


А какой смысл патриоту держать деньги не на Родине?
1. Часто патриот только называется так, а на деле он ЛЖЕ-патриот, вот как вы. Также как и ваша "критика" государства это на самом деле ЛЖЕ-критика ибо на деле вы ниче менять не хотите.
Поэтому лже-патриотам очень выгодно держать деньги за бугром а не на Родине, ведь вы все являетесь врагами Родины
2. С чего вы взяли что Родина является чем-то надежным? И тут можно хранить деньги? Ведь патриот не равно "идиот" ))
Если любимый родной корабль тонет, если в нем рулят крысы заинтересованные в разграблении корабля- то конечно можно заниматься спасением корабля вопреки действиям государственных крыс. Но деньги то зачем отдавать в лапы крысам при этом ))
Наоборот надо лишить крыс всего чего можно.

Это же просто- если критикуемая гос власть не меняет своих сраных решений, то надо переходить от слов к делу. Чем хуже- тем лучше!


Я лишь хотел опровергнуть другое трактование данной фразы, что патриотами становятся одни негодяи.
В этих словах нужна очевидная добавка- "если патриот пытается хоть как-то использовать понятие Патриотизм, то он негодяй".
Хочет от Патриотизма и "любви к Родине на словах" получать выгоду на ДЕЛЕ -карьеру- место у свиного корыта- славу -известность политика- да хоть что, значит сразу негодяй.

Это у всех догматиков идеологов именно так. Если чел молча верит в бога, ну все нормально. Если чел хочет помощи от бога- ну всё, пошел по тропе негодяйства. Если же чел хочет чтобы другие людишки делали всё как удобно и приятно верующему, чтобы другие делали всё как "положено" ловким религиозником- то это реально уже готовый Негодяй.

А так как в РФ абсолютно все публичные политики- идеологи- патриоты этими своими лозунгами себе на жизнь зарабатывают, то они все 100% негодяи.
Впрочем как и все лоялисты которые получают крошки с барского стола гос власти.



Система ценностей меня в первую очередь устраивает
Капиталистическое общество потребления?
Какая у нас другая система ценностей? Только лозунги для тв не предлагай...
Дети и внуки наши впитывают нашу традиционную систему ценностей, православную если хочешь. В ней нет места капиталистическому потреблению. Капитализм в стране есть, но культ потребления и накопления как ценность не прижился. Только в узких кругах. Но этот узкий круг людей с альтернативными ценностями у нас был и будет всегда.
Вот )) я же говорю что вы не хотите менять российское преступное говно ))
Вам нужно чтобы людишки были лишены прав человека, вам плевать на своих и тем более на наших детей, вам плевать на накопление и на бизнесы и на передачу по наследству, вам плевать даже на то что ВИРУС православия был уничтожен вашими любимыми коммуняками.

Вы поддержите любые преступления гос власти, лишь бы вокруг вас никто не развивался, не мог бы выиграть конкуренцию у вас, не имел бы прав которыми смог бы воспольваться а вы то не умеете...

Ваши идеи полностью равны идеям врага народа.

И культ потребления не равен "капитализму", так же как концлагеря не равны "коммунизму".

(Victor665 @ 13-05-2018 - 16:04)

А если не выкинуть вашу систему ценностей- то вы автоматически ЛЖЕТЕ про "критику", ибо ниче вы на деле не хотите менять- и это будет мгновенно вашими же словами доказано- читайте-
Вы-то с чего взяли что я ничего не делаю? Делаю всякий раз когда сталкиваюсь с несправедливостью.

Вот всякий раз отправляю бумаги и не даю им спокойно жить.

(Безумный Иван @ 13-05-2018 - 17:18)
(Victor665 @ 13-05-2018 - 16:04)
А если не выкинуть вашу систему ценностей- то вы автоматически ЛЖЕТЕ про "критику", ибо ниче вы на деле не хотите менять- и это будет мгновенно вашими же словами доказано- читайте- Вы-то с чего взяли что я ничего не делаю? Делаю всякий раз когда сталкиваюсь с несправедливостью.

Вот всякий раз отправляю бумаги и не даю им спокойно жить.
Да, это главное улучшение в РФ по сравнению с СССР- теперь можно обжаловать действия предприятий.

НО- вы то пишите про критику Гос Власти )) А обжалование в суде действий и решений гос власти, крайне затруднено, до открытой идиотичности.

У меня есть рекордное решение суда апелл инстанции (вторая инстанция, решение сразу вступает в силу) что приставы возбудили незаконное исполнительное производство НО это не нарушает права жалобщика так как он бабло приставам уже отдал и Исп производство уже закрыто ))

После этого радостные приставы уже возбудили еще два новых исп пр-ва таким же незаконным способом, им понравилось разрешение суда ))
Щас ждем что скажет третья инстанция на такое количество нарушений подряд, или формально откажет признать новые действия "относщимися к данному спору", и тупо не пример новые документы ))

Тогда по новым делам снова придется жаловаться- и опять скажут что "раз вы в будущем отдали деньги то ваши прошлые права не затронуты нарушением закона" ))

Тут и отмена смысла закона полностью (ибо в нем обязанности приставов которые автоматически равны правам должников), тут и причинно- следственные связи в обратную сторону пошли поперек времени, растет с каждым годом российская судебная система.

А вы этому и рады.
ЗЫ- говорил же что зассыте даже немного написать на тему зачем нужна такая форма "безопасности" при которой нет независимых судов, нет прав человека, нет крупных самостоятельных предприятий, нет возможности зарегистрировать партию Навального

Люблю когда мои прогнозы мгновенно сбываются )) Тренируюсь, оч удобный форум для этого