Когда нефтяной фонтан иссякнет,.
Sorques
Удален 8/13/2015, 2:36:38 AM
(kotas13 @ 13.08.2015 - время: 00:30)
Кто реки перекрыл? Когда они начал мелеть Арал? Когда исчезло рыболовство? Все специалисты видят причины в тупом расчете перекрытия...но вы нашли причины только в действиях после распада СССР...Причем, я дал специально ссылку на вас же источник, который вы сами даже не прочитали...
После распада СССР полностью был перекрыт водосток в Аральское море. И не надо на СССР вешать всех собак...
Кто реки перекрыл? Когда они начал мелеть Арал? Когда исчезло рыболовство? Все специалисты видят причины в тупом расчете перекрытия...но вы нашли причины только в действиях после распада СССР...Причем, я дал специально ссылку на вас же источник, который вы сами даже не прочитали...
kotas13
Акула пера
8/13/2015, 2:42:57 AM
(Sorques @ 13.08.2015 - время: 00:36)
(kotas13 @ 13.08.2015 - время: 00:30)
Я то как раз прочитал, а вот вы в любви играть цифирками упустили самое главное - при СССР полностью не перекрывали водосток в Аральское море !
(kotas13 @ 13.08.2015 - время: 00:30)
После распада СССР полностью был перекрыт водосток в Аральское море. И не надо на СССР вешать всех собак...
Кто реки перекрыл? Когда они начал мелеть Арал? Когда исчезло рыболовство? Все специалисты видят причины в тупом расчете перекрытия...но вы нашли причины только в действиях после распада СССР...Причем, я дал специально ссылку на вас же источник, который вы сами даже не прочитали...
Я то как раз прочитал, а вот вы в любви играть цифирками упустили самое главное - при СССР полностью не перекрывали водосток в Аральское море !
Sorques
Удален 8/13/2015, 2:50:21 AM
(kotas13 @ 13.08.2015 - время: 00:42)
И в СССР, было все хорошо с Аралом или мелочи которые не влияли на его существование?
Я то как раз прочитал, а вот вы в любви играть цифирками упустили самое главное - при СССР полностью не перекрывали водосток в Аральское море !
И в СССР, было все хорошо с Аралом или мелочи которые не влияли на его существование?
Jguana
Мастер
8/13/2015, 3:01:52 AM
(martin.keiner @ 12.08.2015 - время: 17:33)
Ерунда какая-то, для электролиза воды, необходимо затратить энергии больше, чем её получится при сжигании водорода. А нефть будут качать до тех пор пока она не закончится (то есть еще долго) или пока не появится принципиально новый вид топлива. И такой легкодоступный, что нефтебаронам придется ставить его вне закона, дабы продолжать сосать кровь земли.
Израильское ноу-хау.
Ерунда какая-то, для электролиза воды, необходимо затратить энергии больше, чем её получится при сжигании водорода. А нефть будут качать до тех пор пока она не закончится (то есть еще долго) или пока не появится принципиально новый вид топлива. И такой легкодоступный, что нефтебаронам придется ставить его вне закона, дабы продолжать сосать кровь земли.
Macek
Акула пера
8/13/2015, 3:32:09 AM
Надо быть дальновидными и трубы делать потолще и потяжелее и когда по ним нечего будет гнать,их можно продать на металлолом за рубеж за валюту.Это будет огромная сумма в будущем.
kotas13
Акула пера
8/13/2015, 4:04:13 AM
(Sorques @ 13.08.2015 - время: 00:50)
(kotas13 @ 13.08.2015 - время: 00:42)
Нет, при СССР началось разрушение Арала. Но при сегодняшних хозяевах это происходит быстрее в геометрической прогрессии.
(kotas13 @ 13.08.2015 - время: 00:42)
Я то как раз прочитал, а вот вы в любви играть цифирками упустили самое главное - при СССР полностью не перекрывали водосток в Аральское море !
И в СССР, было все хорошо с Аралом или мелочи которые не влияли на его существование?
Нет, при СССР началось разрушение Арала. Но при сегодняшних хозяевах это происходит быстрее в геометрической прогрессии.
Sorques
Удален 8/13/2015, 4:28:28 AM
(kotas13 @ 13.08.2015 - время: 02:04)
При СССР наступила точка невозврата...
Нет, при СССР началось разрушение Арала. Но при сегодняшних хозяевах это происходит быстрее в геометрической прогрессии.
При СССР наступила точка невозврата...
kotas13
Акула пера
8/13/2015, 5:04:06 AM
(Sorques @ 13.08.2015 - время: 02:28)
(kotas13 @ 13.08.2015 - время: 02:04)
Point of no return ?
Арал несколько раз пересыхал, но затем опять восстанавливался. Вот только в те далёкие времена сток из Амурдарьи и Сырдарьи не был перекрыт.
Не секрет, что Аральское море за период своего существования несколько раз наполовину пересыхало и вновь наполнялось водой – этот процесс носил циклический характер и однозначно установить причины этого явления весьма сложно. Во всяком случае, установлено, что в очередной раз это обмелевшее море-озеро начало вновь заполняться как раз в XIV веке, и вполне возможно, этот процесс протекал довольно быстро.
В свое время на цикличность изменения уровня Арала обращал внимание и лейтенант российского императорского флота и будущий адмирал А.Бутаков, экспедиция которого в 1846-48гг. сделала там несколько географических открытий, включая пять неизвестных ранее европейцам островов. Кстати, штатным художником экспедиции, регулярно проводившим зарисовки но-вых мест в специальный альбом, был выдающийся украинский поэт и художник Тарас Шевченко, в то время сосланный в солдаты...
А о том, что было ранее, пишет известный историк 3. Буниятов. В его труде "Государство хорезмшахов Ануштигинидов" описывается поход войска Хорезмского шаха в огузские города Жент и Жанкент в Приаралье (XII век). Интересно, что по описанию ученого, "армия шла по дну высохшего Аральского моря"(!), и воины встретили на своем пути "несколько цветущих городов", одним из которых назывался Робат-Тоган. В этой связи существует предположение, что новая находка на дне высохшего участка дна Аральского моря и есть тот самый Робат-Тоган, навсегда, казалось, потерявшийся в глубине веков...
https://www.kyrgyz.ru/?page=239
(kotas13 @ 13.08.2015 - время: 02:04)
Нет, при СССР началось разрушение Арала. Но при сегодняшних хозяевах это происходит быстрее в геометрической прогрессии.
При СССР наступила точка невозврата...
Point of no return ?
Арал несколько раз пересыхал, но затем опять восстанавливался. Вот только в те далёкие времена сток из Амурдарьи и Сырдарьи не был перекрыт.
Не секрет, что Аральское море за период своего существования несколько раз наполовину пересыхало и вновь наполнялось водой – этот процесс носил циклический характер и однозначно установить причины этого явления весьма сложно. Во всяком случае, установлено, что в очередной раз это обмелевшее море-озеро начало вновь заполняться как раз в XIV веке, и вполне возможно, этот процесс протекал довольно быстро.
В свое время на цикличность изменения уровня Арала обращал внимание и лейтенант российского императорского флота и будущий адмирал А.Бутаков, экспедиция которого в 1846-48гг. сделала там несколько географических открытий, включая пять неизвестных ранее европейцам островов. Кстати, штатным художником экспедиции, регулярно проводившим зарисовки но-вых мест в специальный альбом, был выдающийся украинский поэт и художник Тарас Шевченко, в то время сосланный в солдаты...
А о том, что было ранее, пишет известный историк 3. Буниятов. В его труде "Государство хорезмшахов Ануштигинидов" описывается поход войска Хорезмского шаха в огузские города Жент и Жанкент в Приаралье (XII век). Интересно, что по описанию ученого, "армия шла по дну высохшего Аральского моря"(!), и воины встретили на своем пути "несколько цветущих городов", одним из которых назывался Робат-Тоган. В этой связи существует предположение, что новая находка на дне высохшего участка дна Аральского моря и есть тот самый Робат-Тоган, навсегда, казалось, потерявшийся в глубине веков...
https://www.kyrgyz.ru/?page=239
PARAND
Акула пера
8/13/2015, 5:04:50 AM
(sxn2561388870 @ 13.08.2015 - время: 00:28)
У ЭТОЙ элиты только бабло на уме !Уже и детей и внуков обеспечили и правнуков и все хапают и когда же они подавятся?
У россиян мозги находятся на высшем мировом уровне! Если б наша долбанная элита не мешалась, давно бы уже весь мир обеспечивали высокими технологиями!
У ЭТОЙ элиты только бабло на уме !Уже и детей и внуков обеспечили и правнуков и все хапают и когда же они подавятся?
ЛеРТ
Акула пера
8/13/2015, 5:29:50 AM
(kotas13 @ 13.08.2015 - время: 00:12)
В 1979-м году из вагона поезда "Москва - Ташкент" уже не было видно Арала, хотя еще за несколько лет до этого пассажары могли его увидеть. Еще с 60х Амударью и Сырдарью раздербанили на полив хлопковых полей /хлопок уже тогда стал монокультурой/, и насколько я помню, уже в конце 70-х в Узбекистане говорили, что Аралу конец - пошли необратимые изменеия.
Аральское море высохло из-за того, что перекрыли реки Амударья и Сырдарья для орошения полей. Это произошло после развала СССР.
В 1979-м году из вагона поезда "Москва - Ташкент" уже не было видно Арала, хотя еще за несколько лет до этого пассажары могли его увидеть. Еще с 60х Амударью и Сырдарью раздербанили на полив хлопковых полей /хлопок уже тогда стал монокультурой/, и насколько я помню, уже в конце 70-х в Узбекистане говорили, что Аралу конец - пошли необратимые изменеия.
Martin_Keiner
Мастер
8/13/2015, 8:48:46 AM
(sxn2561388870 @ 13.08.2015 - время: 00:28)
"Элита" хочет яхту и это так понятно. Самое удивительное, что упомянутую яхту имеет не профессор университета, а бизнесмен, порой не сумевший окончить даже среднюю школу и уже позже купивший диплом. Впрочем, справедливости ради надо заметить, что это общемировая практика.
У россиян мозги находятся на высшем мировом уровне! Если б наша долбанная элита не мешалась, давно бы уже весь мир обеспечивали высокими технологиями!
"Элита" хочет яхту и это так понятно. Самое удивительное, что упомянутую яхту имеет не профессор университета, а бизнесмен, порой не сумевший окончить даже среднюю школу и уже позже купивший диплом. Впрочем, справедливости ради надо заметить, что это общемировая практика.
efv
Акула пера
8/13/2015, 12:15:01 PM
(Sorques @ 13.08.2015 - время: 00:29)
Могут и конкурируют...посуду экспортируем, мебель..я вам уже писал, что все не так плохо, если бы еще убрать коррупционную часть... Посудa...вот нa примере нaшего городa. У меня мaмa нa этой посуде рaботaлa. Выпускaли котлы, чaйники, кaстрюли, ложки-вилки, дуршлaги, кружки aлюминиевые. Вообщем сейчaс построили импортный зaводик, выпускaющий сковороды, a нaши все цехa под нож пустили. Вот и вся конкуренция. A мебель...где-то прочитaл фрaзу "мaло кто знaет что одну из лучших мебель делaют у нaс в Кировской облaсти." Ну вот не может тaкого быть, потому что не может быть никогдa. Никогдa русские не выпускaли порядочную мебель. Может только единственный вaриaнт - кaкие-нибудь финны открыли свою фaбрику, со своими стaнкaми, дизaйнерaми, со своим модельным рядом, a русские тaм в роли сборщиков, принести-подкрутить чего-нибудь, нa склaд погрузить-рaзгрузить.
Нa сaмом деле всё плохо.A с этим ВТО после окончaния переходного периодa вообще плохо будет.
Единственнaя нaшa конкуренция - энергоносители дa удобрения, дa и то нa пятки нaступaют. Скоро и нефть с гaзом нерентaбельны стaнут.
Могут и конкурируют...посуду экспортируем, мебель..я вам уже писал, что все не так плохо, если бы еще убрать коррупционную часть... Посудa...вот нa примере нaшего городa. У меня мaмa нa этой посуде рaботaлa. Выпускaли котлы, чaйники, кaстрюли, ложки-вилки, дуршлaги, кружки aлюминиевые. Вообщем сейчaс построили импортный зaводик, выпускaющий сковороды, a нaши все цехa под нож пустили. Вот и вся конкуренция. A мебель...где-то прочитaл фрaзу "мaло кто знaет что одну из лучших мебель делaют у нaс в Кировской облaсти." Ну вот не может тaкого быть, потому что не может быть никогдa. Никогдa русские не выпускaли порядочную мебель. Может только единственный вaриaнт - кaкие-нибудь финны открыли свою фaбрику, со своими стaнкaми, дизaйнерaми, со своим модельным рядом, a русские тaм в роли сборщиков, принести-подкрутить чего-нибудь, нa склaд погрузить-рaзгрузить.
Нa сaмом деле всё плохо.A с этим ВТО после окончaния переходного периодa вообще плохо будет.
Единственнaя нaшa конкуренция - энергоносители дa удобрения, дa и то нa пятки нaступaют. Скоро и нефть с гaзом нерентaбельны стaнут.
ALEX0404
Мастер
8/13/2015, 2:56:18 PM
(martin.keiner @ 12.08.2015 - время: 17:33)
По приведенной ссылке обычная фантазия журналистов. Таких статей о якобы открытом гениальными учеными чудо- топливе было и будет еще сотни.
Вот только в энергетике чудес не бывает. Закон сохранения энергии, сцуко.
Уголь, нефть и газ - "консервы", в которых энергия Солнца законсервировалась в тоннах растений и накапливалась в земле миллионы лет. И которые мы сейчас "распечатываем".
Сейчас "халявную" энергию можно взять тоже только от Солнца. Вся проблема - как ее извлекать, так, чтобы затраты на извлечение не превышали полученную энергию. Ну и как хранить, перевозить и т.д.
Всемирно известна ориентация России на торговлю природными ресурсами в виде газа и нефти. Пока нет альтернативы, вроде душим Европу газовой трубой, кладем ее то через Болгарию, то через Турцию. А если в таком топливе минует нужда?? Чем торговать будем?Израильское ноу-хау.
По приведенной ссылке обычная фантазия журналистов. Таких статей о якобы открытом гениальными учеными чудо- топливе было и будет еще сотни.
Вот только в энергетике чудес не бывает. Закон сохранения энергии, сцуко.
Уголь, нефть и газ - "консервы", в которых энергия Солнца законсервировалась в тоннах растений и накапливалась в земле миллионы лет. И которые мы сейчас "распечатываем".
скрытый текст
Миллионы лет назад в атмосфере Земли почти не было кислорода. Был углекислый газ. Из-за этого земля была покрыта огромными зарослями.
Миллиарды растений извлекали этот углекислый газ из атмосферы и в процессе жизнедеятельности перерабатывали его в кислород. При этом пользовались энергией от Солнца.
Растения умирали, и в своих телах запасали этот самый углерод и водород, который они усваивали из атмосферы, отдавая взамен кислород. Постепенно кислорода в атмосфере становилось все больше, углекислого газа все меньше. Растений становилось меньше, появились дышащие кислородом живые существа.
За миллионы лет в толще земли под огромным давлением эта масса умерших растений превратилась в уголь, нефть и газ.
И теперь при сжигании этих веществ, мы производим обратное действие - забираем из атмосферы кислород и выбрасываем в нее углекислый газ (в основном) и водород (в меньших количествах). При этом выделяется энергия, которую миллионы лет назад растения из которых образовались углеводороды, взяли от Солнца.
Все полностью соответствует закону сохранения энергии и массы. Ничто из ничего не берется и в никуда не девается.
Вся эта энергия, которая хранится в угле, нефти и газе - это "законсервированная" энергия Солнца, накопленная за миллионы лет.
Миллиарды растений извлекали этот углекислый газ из атмосферы и в процессе жизнедеятельности перерабатывали его в кислород. При этом пользовались энергией от Солнца.
Растения умирали, и в своих телах запасали этот самый углерод и водород, который они усваивали из атмосферы, отдавая взамен кислород. Постепенно кислорода в атмосфере становилось все больше, углекислого газа все меньше. Растений становилось меньше, появились дышащие кислородом живые существа.
За миллионы лет в толще земли под огромным давлением эта масса умерших растений превратилась в уголь, нефть и газ.
И теперь при сжигании этих веществ, мы производим обратное действие - забираем из атмосферы кислород и выбрасываем в нее углекислый газ (в основном) и водород (в меньших количествах). При этом выделяется энергия, которую миллионы лет назад растения из которых образовались углеводороды, взяли от Солнца.
Все полностью соответствует закону сохранения энергии и массы. Ничто из ничего не берется и в никуда не девается.
Вся эта энергия, которая хранится в угле, нефти и газе - это "законсервированная" энергия Солнца, накопленная за миллионы лет.
Сейчас "халявную" энергию можно взять тоже только от Солнца. Вся проблема - как ее извлекать, так, чтобы затраты на извлечение не превышали полученную энергию. Ну и как хранить, перевозить и т.д.
Martin_Keiner
Мастер
8/13/2015, 3:31:37 PM
(ALEX0404 @ 13.08.2015 - время: 12:56)
(martin.keiner @ 12.08.2015 - время: 17:33)
Всемирно известна ориентация России на торговлю природными ресурсами в виде газа и нефти. Пока нет альтернативы, вроде душим Европу газовой трубой, кладем ее то через Болгарию, то через Турцию. А если в таком топливе минует нужда?? Чем торговать будем?Израильское ноу-хау. По приведенной ссылке обычная фантазия журналистов. Таких статей о якобы открытом гениальными учеными чудо- топливе было и будет еще сотни.
Сейчас "халявную" энергию можно взять тоже только от Солнца. Вся проблема - как ее извлекать, так, чтобы затраты на извлечение не превышали полученную энергию. Ну и как хранить, перевозить и т.д. Так и скепсис не нов. Точно так же смеялись над двигателем внутреннего сгорания, дескать зачем так сложно, когда проще лошадь запрячь. Да и купить ее дешевле! Ан вот теперь дешевле железного коня купить.
(martin.keiner @ 12.08.2015 - время: 17:33)
Всемирно известна ориентация России на торговлю природными ресурсами в виде газа и нефти. Пока нет альтернативы, вроде душим Европу газовой трубой, кладем ее то через Болгарию, то через Турцию. А если в таком топливе минует нужда?? Чем торговать будем?Израильское ноу-хау. По приведенной ссылке обычная фантазия журналистов. Таких статей о якобы открытом гениальными учеными чудо- топливе было и будет еще сотни.
Сейчас "халявную" энергию можно взять тоже только от Солнца. Вся проблема - как ее извлекать, так, чтобы затраты на извлечение не превышали полученную энергию. Ну и как хранить, перевозить и т.д. Так и скепсис не нов. Точно так же смеялись над двигателем внутреннего сгорания, дескать зачем так сложно, когда проще лошадь запрячь. Да и купить ее дешевле! Ан вот теперь дешевле железного коня купить.
ALEX0404
Мастер
8/13/2015, 4:00:13 PM
(martin.keiner @ 13.08.2015 - время: 13:31)
Я вам об основных законах природы, вы мне о каких-то лошадях.
Гуманитарий?
Так и скепсис не нов. Точно так же смеялись над двигателем внутреннего сгорания, дескать зачем так сложно, когда проще лошадь запрячь. Да и купить ее дешевле! Ан вот теперь дешевле железного коня купить.
Я вам об основных законах природы, вы мне о каких-то лошадях.
Гуманитарий?
Пожилой ПионЭр
Мастер
8/13/2015, 4:11:29 PM
Еще в донефтяные времена Россия жила не хуже других стран. Бакинская нефть - это была золотая жила, но на всю страну не хватало, потому и пошли поиски в Сибири, да Сахалине и северах.
Вот только, еще до того, как нефти стало с верхом, Союз под управлением ненавистного современной общественности, интелегенции и элите Сталина, совершил технологический прорыв, подняв промышленность до мирового уровня.
Кончится нефть, и, может быть, тупые нефтесосы, иссякнут вместе с нею. Страна снова начнет работать и в других направлениях.
Вот только, еще до того, как нефти стало с верхом, Союз под управлением ненавистного современной общественности, интелегенции и элите Сталина, совершил технологический прорыв, подняв промышленность до мирового уровня.
Кончится нефть, и, может быть, тупые нефтесосы, иссякнут вместе с нею. Страна снова начнет работать и в других направлениях.
erga
Удален 8/13/2015, 4:22:49 PM
(ЗаСебя @ 13.08.2015 - время: 14:11)
Боюсь, некому будет работать. Руководить то найдутся желающие на полумеханизированное производство с таджиками. Но, это не та будет сила, отвечающая потребностям времени.
Еще в донефтяные времена Россия жила не хуже других стран. Бакинская нефть - это была золотая жила, но на всю страну не хватало, потому и пошли поиски в Сибири, да Сахалине и северах.
Вот только, еще до того, как нефти стало с верхом, Союз под управлением ненавистного современной общественности, интелегенции и элите Сталина, совершил технологический прорыв, подняв промышленность до мирового уровня.
Кончится нефть, и, может быть, тупые нефтесосы, иссякнут вместе с нею. Страна снова начнет работать и в других направлениях.
Боюсь, некому будет работать. Руководить то найдутся желающие на полумеханизированное производство с таджиками. Но, это не та будет сила, отвечающая потребностям времени.
erga
Удален 8/13/2015, 4:34:52 PM
А вот эта прослойка, интересн, куда подевается? В едином порыве созидать бросятся, поскольку денег от отжимов и грабежей безнаказанных в кармане сильно уменьшиться, поскольку даже москвичей будет грабить не выгодно...
Пожилой ПионЭр
Мастер
8/13/2015, 6:13:24 PM
Прослойку это, традиционно на вилы поднимут, под руководством "новых элит"
efv
Акула пера
8/13/2015, 6:25:23 PM
(erga @ 13.08.2015 - время: 14:34)
в Европу конечно.
А вот эта прослойка, интересн, куда подевается? В едином порыве созидать бросятся, поскольку денег от отжимов и грабежей безнаказанных в кармане сильно уменьшиться, поскольку даже москвичей будет грабить не выгодно...
в Европу конечно.