Ходорковский готов идти в президенты РФ

(Xрюндель @ 04.03.2015 - время: 12:20)
(Тропиканка @ 04.03.2015 - время: 12:15)
Второй процесс был нужен для закрепления результатов первого.. Как это, поясните? ЮКОС к тому времени отобрали и раздербанили.
Закреплять тут было совершенно нечего.
Раздербанили..
Но нужен был еще один срок, чтоб бывший владелец с этим смирился..
Так, профилактическая мера для закрепления результата..

А вот то, что срок отсидки продлевался ровнехонько до даты после президентских выборов, наводит на мысли как раз о политике.
Не смеши.)))
Со времени его посадки, выборов, в том числе и президентских, прошла чертова прорва..)
Этак, чего угодно можно к выборам привязать, хоть смену диспетчера в ДЭЗе, хоть увольнение водителя маршрутки, курсирующей от Калужской до Бирюлево..))
И всё это, с тем же успехом, списать на политику..)))

(Тропиканка @ 04.03.2015 - время: 12:15)
Ничего так, если вдаться в подробности, что вся деятельность его "политической фигуры" сводилась исключительно к лоббистскому финансированию самых разношерстных фракций в Госдуме - КПРФ, СПС, Яблока?
Это же и есть политика.


Но, разумеется, куда как предпочтительнее представить себя "узником совести", чем жертвой элементарного рейдерского захвата..
Одно другому не противоречит, кстати.

(Берегом_Реки @ 04.03.2015 - время: 12:40)
(Тропиканка @ 04.03.2015 - время: 12:15)
Ничего так, если вдаться в подробности, что вся деятельность его "политической фигуры" сводилась исключительно к лоббистскому финансированию самых разношерстных фракций в Госдуме - КПРФ, СПС, Яблока? Это же и есть политика.

Это не политика..
Это лоббирование своих экономических интересов..

Одно другому не противоречит, кстати.
Противоречит.. Если первое - наглая брехня..

(Тропиканка @ 04.03.2015 - время: 12:30)
Но нужен был еще один срок, чтоб бывший владелец с этим смирился..
Я думаю, вы и сами понимаете, насколько это притянуто за уши...))
Не знаю, зачем нужно отстаивать заведомо неправдоподобную версию. И гадать не буду.

(Xрюндель @ 04.03.2015 - время: 12:43)
(Тропиканка @ 04.03.2015 - время: 12:30)
Но нужен был еще один срок, чтоб бывший владелец с этим смирился.. Я думаю, вы и сами понимаете, насколько это притянуто за уши...))
Не знаю, зачем нужно отстаивать заведомо неправдоподобную версию. И гадать не буду.
А версия про исключительно политические причины, она, типа, более правдоподобна?))
Вроде как, чуть выше, немножко разложила по полочкам..)

Кстати, с каких пор мы стали на ВЫ?)

(Тропиканка @ 04.03.2015 - время: 12:43)
(Берегом_Реки @ 04.03.2015 - время: 12:40)
(Тропиканка @ 04.03.2015 - время: 12:15)
Ничего так, если вдаться в подробности, что вся деятельность его "политической фигуры" сводилась исключительно к лоббистскому финансированию самых разношерстных фракций в Госдуме - КПРФ, СПС, Яблока? Это же и есть политика. Это не политика..
Это лоббирование своих экономических интересов..
Почти вся политика - это лоббирование своих экономических интересов. МБХ обогатился в период приватизации, пережил бурные 90-е, в начале 2000-х понял, что долго так не протянешь, и его собственность не защищена. И стал предпринимать усилия для того, чтобы с экономической и политической точки зрения Россия больше стала похожа на Запад с его прозрачными и стабильными правилами для власти и бизнеса. В первую очередь, перестроил собственную компанию - корпоративное управление по западному образцу, независимые директора в совете, не аффилированные с основными владельцами акций лица в менеджменте (многие иностранцы). В политической сфере - стал лоббировать проект Открытая Россия, что подразумевало в перспективе парламентскую республику, подконтрольность власти обществу, публичность и прозрачность политического процесса. Стал давать деньги политическим партиям с целью расширения влияиния этих идей.
Все это не понравилось власти, которая хотела сохранить олигархат 90-х, просто с другими людьми вместо части старых олигархов.
Вы считаете, это не политика?




Одно другому не противоречит, кстати.
Противоречит.. Если первое - наглая брехня..
Вы искусственно связывате одно с другим. Первое может наглой (или ненаглой) брехней, а второе - установленным фактом. Или наоборот - первое установленным фактом, а второе (не)наглой брехней. Может быть и так, что и то, и другое - брехня (одной или разных степеней наглости). Или и то, и другое может быть установленным фактом. Лично я считаю, что в данном случае имел место именно последний вариант. Вы считаете, что раз было второе (что бесспорно), то первое точно не имеет право на существование?
Мне кажется, что в этом нет логики. Преследования по политическим мотивам вполне могут сочетаться с рейдерскими захватами, никаких принципиальных противоречий в сути этих явлений нет...

(Берегом_Реки @ 04.03.2015 - время: 13:11)
стал предпринимать усилия для того, чтобы с экономической и политической точки зрения Россия больше стала похожа на Запад с его прозрачными и стабильными правилами для власти и бизнеса. В первую очередь, перестроил собственную компанию - корпоративное управление по западному образцу, независимые директора в совете, не аффилированные с основными владельцами акций лица в менеджменте (многие иностранцы). В политической сфере - стал лоббировать проект Открытая Россия, что подразумевало в перспективе парламентскую республику, подконтрольность власти обществу, публичность и прозрачность политического процесса. Стал давать деньги политическим партиям с целью расширения влияиния этих идей.
Все это не понравилось власти, которая хотела сохранить олигархат 90-х, просто с другими людьми вместо части старых олигархов.
Кто Вам рассказал такую чушь?
Сам Ходорковский?
Или начитались грани.ру?

Особенно позабавило про "не аффилированные с основными владельцами акций лица" и про "парламентскую республику"..))

(Тропиканка @ 04.03.2015 - время: 13:26)
(Берегом_Реки @ 04.03.2015 - время: 13:11)
стал предпринимать усилия для того, чтобы с экономической и политической точки зрения Россия больше стала похожа на Запад с его прозрачными и стабильными правилами для власти и бизнеса. В первую очередь, перестроил собственную компанию - корпоративное управление по западному образцу, независимые директора в совете, не аффилированные с основными владельцами акций лица в менеджменте (многие иностранцы). В политической сфере - стал лоббировать проект Открытая Россия, что подразумевало в перспективе парламентскую республику, подконтрольность власти обществу, публичность и прозрачность политического процесса. Стал давать деньги политическим партиям с целью расширения влияиния этих идей.
Все это не понравилось власти, которая хотела сохранить олигархат 90-х, просто с другими людьми вместо части старых олигархов. Кто Вам рассказал такую чушь?
Сам Ходорковский?
Или начитались грани.ру?

Особенно позабавило про "не аффилированные с основными владельцами акций лица" и про "парламентскую республику"..))
Видимо, у нас разные представления о том, что считать забавным.

Есть факты, и от них никуда не денешься. Вот цитата из докладной записки, которая во многом повлияла на желание властей отобрать ЮКОС и посадить Ходорковского:

Поскольку институт президента, с точки зрения правящего слоя, выполнил свою историческую миссию и потому более не нужен (в будущем – скорее опасен, в силу чрезвычайно широких формальных полномочий главы государства, потенциально позволяющих корректировать базовую философию и технологию власти), а также – поскольку олигархи как физические лица не располагают публичным политическим ресурсом для победы на прямых общенациональных выборах, ключевой субъект правящего слоя принял решение ограничить полномочия президента РФ и трансформировать Россию из президентской республики в президентско-парламентскую (квазифранцузская модель). Основным идеологом подобной трансформации выступает глава НК ЮКОС ("ЮкосСибнефть") Михаил Ходорковский, его явно и неявно поддерживают другие ключевые фигуры олигархического пула (Р. Абрамович, О. Дерипаска, М. Фридман).
Написано было до ареста Ходорковского, а именно в мае 2003 г.
https://www.utro.ru/articles/2003/05/26/201631.shtml

Вы продолжаете настаивать, что это не политика?

(Берегом_Реки @ 04.03.2015 - время: 14:00)
,
Есть факты, и от них никуда не денешься. Вот цитата из докладной записки, которая во многом повлияла на желание властей отобрать ЮКОС и посадить Ходорковского: Поскольку институт президента, с точки зрения правящего слоя, выполнил свою историческую миссию и потому более не нужен (в будущем – скорее опасен, в силу чрезвычайно широких формальных полномочий главы государства, потенциально позволяющих корректировать базовую философию и технологию власти), а также – поскольку олигархи как физические лица не располагают публичным политическим ресурсом для победы на прямых общенациональных выборах, ключевой субъект правящего слоя принял решение ограничить полномочия президента РФ и трансформировать Россию из президентской республики в президентско-парламентскую (квазифранцузская модель). Основным идеологом подобной трансформации выступает глава НК ЮКОС ("ЮкосСибнефть") Михаил Ходорковский, его явно и неявно поддерживают другие ключевые фигуры олигархического пула (Р. Абрамович, О. Дерипаска, М. Фридман,
Что за бред?)))
"Принял решение ограничить полномочия Президента РФ"..))))
Кто он такой?
И какой более-менее здравомыслящий человек, может поверить в эту писулькину ахинею?))

(Тропиканка @ 04.03.2015 - время: 14:11)
Что за бред?)))
"Принял решение ограничить полномочия Президента РФ"..))))
Кто он такой?
И какой более-менее здравомыслящий человек, может поверить в эту писулькину ахинею?))
Чушь, бред, позабавило, писулькина ахинея...
Не. Это не аргументация.

Если пару постов выше я еще как то верила, то уже нет.
Не впечатляет.

Да, и мы на "ты", действительно, просто меня давно тут не было, позабыла всё...

(Тропиканка @ 04.03.2015 - время: 14:11)
,
Есть факты, и от них никуда не денешься. Вот цитата из докладной записки, которая во многом повлияла на желание властей отобрать ЮКОС и посадить Ходорковского: Поскольку институт президента, с точки зрения правящего слоя, выполнил свою историческую миссию и потому более не нужен (в будущем – скорее опасен, в силу чрезвычайно широких формальных полномочий главы государства, потенциально позволяющих корректировать базовую философию и технологию власти), а также – поскольку олигархи как физические лица не располагают публичным политическим ресурсом для победы на прямых общенациональных выборах, ключевой субъект правящего слоя принял решение ограничить полномочия президента РФ и трансформировать Россию из президентской республики в президентско-парламентскую (квазифранцузская модель). Основным идеологом подобной трансформации выступает глава НК ЮКОС ("ЮкосСибнефть") Михаил Ходорковский, его явно и неявно поддерживают другие ключевые фигуры олигархического пула (Р. Абрамович, О. Дерипаска, М. Фридман, Что за бред?)))
"Принял решение ограничить полномочия Президента РФ"..))))
Кто он такой?
И какой более-менее здравомыслящий человек, может поверить в эту писулькину ахинею?))
Ну, в условиях, когда тот же самый человек верит в ахинею про то, что Корсунь имеет сакральное значение для российского народа, а украинский Майдан - это акт агрессии США (?!) в отношении России (?!!!), то о его здравомыслии говорить не приходится, тут вы правы...

(Берегом_Реки @ 04.03.2015 - время: 14:18)
Ну, в условиях, когда тот же самый человек верит в ахинею про то, что Корсунь имеет сакральное значение для российского народа, а украинский Майдан - это акт агрессии США (?!) в отношении России (?!!!), то о его здравомыслии говорить не приходится, тут вы правы... А вот поди ж ты... И ведь действительно все верят...

ЗЫ У вас, небось, тоже как и у меня российские каналы на телеке не ловятся, да?
Или вообще телека нету.

(Берегом_Реки @ 04.03.2015 - время: 14:18)
,
Есть факты, и от них никуда не денешься. Вот цитата из докладной записки, которая во многом повлияла на желание властей отобрать ЮКОС и посадить Ходорковского: Поскольку институт президента, с точки зрения правящего слоя, выполнил свою историческую миссию и потому более не нужен (в будущем – скорее опасен, в силу чрезвычайно широких формальных полномочий главы государства, потенциально позволяющих корректировать базовую философию и технологию власти), а также – поскольку олигархи как физические лица не располагают публичным политическим ресурсом для победы на прямых общенациональных выборах, ключевой субъект правящего слоя принял решение ограничить полномочия президента РФ и трансформировать Россию из президентской республики в президентско-парламентскую (квазифранцузская модель). Основным идеологом подобной трансформации выступает глава НК ЮКОС ("ЮкосСибнефть") Михаил Ходорковский, его явно и неявно поддерживают другие ключевые фигуры олигархического пула (Р. Абрамович, О. Дерипаска, М. Фридман, Что за бред?)))
"Принял решение ограничить полномочия Президента РФ"..))))
Кто он такой?
И какой более-менее здравомыслящий человек, может поверить в эту писулькину ахинею?)) Ну, в условиях, когда тот же самый человек верит в ахинею про то, что Корсунь имеет сакральное значение для российского народа, а украинский Майдан - это акт агрессии США (?!) в отношении России (?!!!), то о его здравомыслии говорить не приходится, тут вы правы...
В огороде бузина, а в Киеве дядька. (с)
С какого бока здесь Корсунь?

В наше время в сети можно посмотреть любое телевидение, в т.ч. многие передачи в записи.
Нет необходимости подстраивать свою жизнь под расписание ящика, и потреблять также мегатонны рекламы.

(Xрюндель @ 04.03.2015 - время: 14:17)
(Тропиканка @ 04.03.2015 - время: 14:11)
Что за бред?)))
"Принял решение ограничить полномочия Президента РФ"..))))
Кто он такой?
И какой более-менее здравомыслящий человек, может поверить в эту писулькину ахинею?)) Чушь, бред, позабавило, писулькина ахинея...
Не. Это не аргументация.

Я тебе более-менее разложила всё по полочкам..
А от тебя только - "политика, политика, политика"..
Без, хоть мало-мальски вразумительной аргументации..
Просто, по видимому, очень хочется, чтоб было именно вот так..))

(Тропиканка @ 04.03.2015 - время: 14:23)
С какого бока здесь Корсунь?
С такого, что "сакральная Корсунь" показывает нам, что тот самый человек, который поверил в "писулькину ахинею", так и не приобрел с тех времен здравомыслия.

(Тропиканка @ 04.03.2015 - время: 14:27)
Я тебе более-менее разложила всё по полочкам..
А от тебя только - "политика, политика, политика"..
Без, хоть мало-мальски вразумительной аргументации..
Просто, по видимому, очень хочется, чтоб было именно вот так..))
Так ведь как раз насчет политики по полочкам разложено более, чем убедительно.

(Xрюндель @ 04.03.2015 - время: 14:36)
(Тропиканка @ 04.03.2015 - время: 14:27)
Я тебе более-менее разложила всё по полочкам..
А от тебя только - "политика, политика, политика"..
Без, хоть мало-мальски вразумительной аргументации..
Просто, по видимому, очень хочется, чтоб было именно вот так..)) Так ведь как раз насчет политики по полочкам разложено более, чем убедительно.
Я этого, прости, в упор не разглядела..)
Исключительно, типа - "дело политически мотивировано".)
И всё.. И ничего больше..

(Тропиканка @ 04.03.2015 - время: 14:38)
Я этого, прости, в упор не разглядела..)
Знаешь, вернувшись спустя три с лишним года на СН я поняла наконец, что такое "духовные скрепы".
Никто толком не знает, а я знаю теперь.

Духовные русские скрепы, это такая особенность мироощущения россиян, при которой абсурд российской жизни кажется нормой. Такая аберрация восприятия, которая позволяет видеть то, чего нет, и в упор не видеть то, что есть на самом деле.

Вот это и есть духовные скрепы. А кто лишен духовных скреп по каким то причинам, те люди называются "пятая колонна".

(Xрюндель @ 04.03.2015 - время: 14:53)
(Тропиканка @ 04.03.2015 - время: 14:38)
Я этого, прости, в упор не разглядела..) Знаешь, вернувшись спустя три с лишним года на СН я поняла наконец, что такое "духовные скрепы".
Никто толком не знает, а я знаю теперь.

Духовные русские скрепы, это такая особенность мироощущения россиян, при которой абсурд российской жизни кажется нормой. Такая аберрация восприятия, которая позволяет видеть то, чего нет, и в упор не видеть то, что есть на самом деле.

Вот это и есть духовные скрепы. А кто лишен духовных скреп по каким то причинам, те люди называются "пятая колонна".
Интересная теория..))
Но я не живу в России.)
К "пятой колонне", меня сложно причислить..))