Ход боевых действий на Украине№4..

(srg2003 @ 23-08-2024 - 01:48)
Даже для стрелка тактика это только 1 из дисциплин, остальные можете назвать?
И сколько времени Вы проходили подготовку по Вашей ВУС, если проходили конечно)) Зачем вы задаёте дурацкие вопросы? Про мой ВУС, например? Нет у меня никакого ВУС. Я женщина и по образованию и профессии художник. Я просто привела вам факт, что в армии ГДР срочная служба была всего 8 месяцев. Наверное, это было не просто так? Наверное, это было продуманно и рассчитано, чтобы за это время можно было подготовить хороших солдат. Я не знаю, я не буду врать, но на других исторических форумах я читала, что во время чехословацкого мятежа в 1968 именно немецкий войсковой контингент, введённый на территорию Чехословакии, зарекомендовал себя лучшим образом.

Да! А ещё вы можете мне рассказать, что это за такая должность в армии стрелок-тактик?

(srg2003 @ 23-08-2024 - 18:46)
Неверно, ещё современной греческих фаланг.Важно чётко и слаженно действовать,а вид строя может быть разным, в зависимости от подразделения, задач, действий противника
Батюшки! Вы ещё и греческую фалангу вспомнили! А мы не особо-то о ней много знаем.

Строй пехоты был очень важен в античные времена, ну и в средневековье тоже, конечно. Если пехота успевала построиться, то ни слоны, ни даже рыцарский клин, не могли с фронта пробить пехотное построение.

А особенно это было важно в конце 17 и до первой четверти 19 века, во времена линейной пехотной тактики. Это было, как говорят, самое ужасное для солдат время. Вот представьте, противники сходятся примерно на пятьдесят шагов. Могут сделать один залп почти в упор, два, три... а потом в штыки, в рукопашную. Какие тут нервы нужны, чтобы не струсить, не побежать? Поэтому и дрочили тогда всех строевой. В строю ты только должен думать о том, как печатать шаг - у тебя не должно быть других мыслей, а особенно этому помогал бой барабана.

Кстати, это очень хорошо показано в нашем старом фильме "Война и мир". Кадр Шенграбенского сражения: наш батальон идёт в бой, сближаясь с противником. И за кадром звучит только одно, что должно было тогда звучать в голове у каждого солдата: "Раз, два, три... левой, левой, левой..." - Потом французский залп, - первую шеренгу просто сносит...

В начале 20-го века, с развитием артиллерии и стрелкового оружия, всё это давно кануло в Лету. 60% Потерь было от артиллерийского огня уже в 1МВ, а во 2МВ и того больше. Рукопашные были крайне редки, да и в них, по большей части, решало стрелковое оружие, а не навыки рукопашного боя. Какая там на фиг "утилитарная рукопашная". Т-90 совершенно прав - не стоит тратить время на это - обычные войска счас не вступают в рукопашную почти никогда... Может быть только это нужно для каких-то диверсионно-разведывательных групп... Но в общевойсковой подготовке это не нужно совсем.

(ferrara @ 23-08-2024 - 23:38)
(srg2003 @ 23-08-2024 - 01:48)
Даже для стрелка тактика это только 1 из дисциплин, остальные можете назвать?
И сколько времени Вы проходили подготовку по Вашей ВУС, если проходили конечно)) Зачем вы задаёте дурацкие вопросы? Про мой ВУС, например? Нет у меня никакого ВУС. Я женщина и по образованию и профессии художник. Я просто привела вам факт, что в армии ГДР срочная служба была всего 8 месяцев. Наверное, это было не просто так? Наверное, это было продуманно и рассчитано, чтобы за это время можно было подготовить хороших солдат. Я не знаю, я не буду врать, но на других исторических форумах я читала, что во время чехословацкого мятежа в 1968 именно немецкий войсковой контингент, введённый на территорию Чехословакии, зарекомендовал себя лучшим образом.

Да! А ещё вы можете мне рассказать, что это за такая должность в армии стрелок-тактик?
Вы видимо невнимательно прочитали, для понимания полноты обучения во время срочной службы нужно понимать, нужно понимать какая в ГДР была допризывная подготовка и какая подготовка после срочно. В Швейцарской армии срок службы меньше года, но они лет 20 проходят регулярные сборы. Кстати, а разве в армии ГДР строевую отменяли. Если Вы не в курсе, то стрелок это самая распространённая должность в армии, да и мотостелкоаыеивойска самые многочисленные. А тактика это одна из базовых дисциплин в военной подготовке, помимо ОФП, строевой, стрелковой и т. д.
Если Вы с таким апломбом рассуждаете о военной подготовке, то наверное сами её прошли, а оказывается нет и Ваши познания поверхностные. Что касается женщин, то пол не препятствие, знаю много женщин с разными ВУС

(Т-90 @ 23-08-2024 - 20:40)
(Gustav72 @ 23-08-2024 - 14:52)
Вся эта стройвня пришла с тех времён , когда ружейный огонь былн неэффективен. 100 % с 19 века-там когда строй держали, на саблях воевали!
А еще при Наполеоне ,по разу стрельнут, мало куда попадут и держали строй в штыковую бились!
Там без стороя не как-в те времена!

А сейчас наоборот вредит большое скопление в одном месте!
Рука-лицо, Вы не в курсе, что строй может быть разным для разных действий и при разных тактических приёмах?

(srg2003 @ 24-08-2024 - 10:12)
(Т-90 @ 23-08-2024 - 20:40)
(Gustav72 @ 23-08-2024 - 14:52)
Вся эта стройвня пришла с тех времён , когда ружейный огонь былн неэффективен. 100 % с 19 века-там когда строй держали, на саблях воевали!
А еще при Наполеоне ,по разу стрельнут, мало куда попадут и держали строй в штыковую бились!
Там без стороя не как-в те времена!

А сейчас наоборот вредит большое скопление в одном месте! Рука-лицо, Вы не в курсе, что строй может быть разным для разных действий и при разных тактических приёмах? Не строй, а боевые порядки. Строй только на официальных построениях и парадах

(RDR @ 24-08-2024 - 13:43)
Не строй, а боевые порядки. Строй только на официальных построениях и парадах
Не только, еще и при передвижении групп военнослужащих, при организации караульной службы и т.д.

(yellowfox @ 23-08-2024 - 13:26)
(srg2003 @ 23-08-2024 - 12:20)
(Вюлэгё @ 23-08-2024 - 10:43)
Для координации и слаженности уместнее учения, а не показное однообразное марширование. Координации движений лучше способствуют кунг фу, айкидо, тхэквондо...русские стили. Строевая это база. Как Вы будете действовать на учениях, если базой даже не овладели.
Единоборства, а еще лучше, не спортивная, а утилитарная армейская рукопашка это тоже следуюший уровень. Но и там, когда тренировка начиналась тренер проводил построение, перекличку, а только потом разминка и все остальное
Строевая это база.
Но нельзя все время этой базой забивать.
А кто предлагает ВСЁ время забивать строевой ???

(srg2003 @ 24-08-2024 - 18:17)
(yellowfox @ 23-08-2024 - 13:26)
(srg2003 @ 23-08-2024 - 12:20)
Строевая это база. Как Вы будете действовать на учениях, если базой даже не овладели.
Единоборства, а еще лучше, не спортивная, а утилитарная армейская рукопашка это тоже следуюший уровень. Но и там, когда тренировка начиналась тренер проводил построение, перекличку, а только потом разминка и все остальное
Строевая это база. Но нельзя все время этой базой забивать. А кто предлагает ВСЁ время забивать строевой ???
Раньше военное начальство и предлагало.

(yellowfox @ 24-08-2024 - 19:46)
Раньше военное начальство и предлагало.
Кто, где? Где это реализовано было? Кто отменял тактику, уставы, ОФП, огневую и спец предметы?

(srg2003 @ 24-08-2024 - 19:15)
(RDR @ 24-08-2024 - 13:43)
Не строй, а боевые порядки. Строй только на официальных построениях и парадах Не только, еще и при передвижении групп военнослужащих, при организации караульной службы и т.д. Не сочиняйте! Передвигаются военные пешими колоннами или колоннами на технике. В строю только стоят и слушают командира или отдают воинские почести ( на парадах, когда командующий объезжает строй, он поздравляет подразделения, а те в ответ кричат "Ура"). Строй - это только стоя на месте построения. Все остальное имеет другие названия. Строй - это такое размещение военнослужащих или техники, которое является исходным перед началом совместных действий. Например, солдаты построились в колонну (каждый занял свое место в строю), но после команды "Шагом марш" движется уже колонна, а не строй.

(RDR @ 24-08-2024 - 23:05)
(srg2003 @ 24-08-2024 - 19:15)
(RDR @ 24-08-2024 - 13:43)
Не строй, а боевые порядки. Строй только на официальных построениях и парадах Не только, еще и при передвижении групп военнослужащих, при организации караульной службы и т.д. Не сочиняйте! Передвигаются военные пешими колоннами или колоннами на технике. В строю только стоят и слушают командира или отдают воинские почести ( на парадах, когда командующий объезжает строй, он поздравляет подразделения, а те в ответ кричат "Ура"). Строй - это только стоя на месте построения. Все остальное имеет другие названия. Строй - это такое размещение военнослужащих или техники, которое является исходным перед началом совместных действий. Например, солдаты построились в колонну (каждый занял свое место в строю), но после команды "Шагом марш" движется уже колонна, а не строй.
Ошибаетесь, смотрим матчасть- уставы
Глава 10. Особенности внутренней службы в парках

378. После вскрытия зон в парк только в установленное для занятий и работ время допускаются: личный состав в строю под командой офицеров, прапорщиков или сержантов; офицеры, прапорщики и сержанты своего полка вне строя по предъявлении документов, удостоверяющих их личность, и экипажи (расчеты) или механики-водители (водители), прибывшие для вывода машин из парка, по предъявлении путевых листов. Допуск в парк и работы в нем в другое время производятся с разрешения командира полка.

..
I. Ритуал подъема (спуска)
Государственного флага Российской Федерации...

В назначенное время воинская часть выстраивается в пешем строю. Полк обычно выстраивается в линию ротных или взводных колонн.

Порядок
вручения личному составу вооружения, военной техники
и стрелкового оружия
...
В назначенное время воинская часть выстраивается в пешем строю с оружием при Государственном флаге Российской Федерации, Боевом знамени воинской части и с оркестром. Порядок построения осуществляется в соответствии с требованиями, установленными Строевым уставом Вооруженных Сил Российской Федерации для строевого смотра.

Стрелковое оружие, подлежащее вручению, выносится к месту построения и раскладывается на столах в 10 м от строя. Вооружение и военная техника вручаются на стоянках (в местах их хранения).
Построение караула для развода
...
33. При разводе наряда гарнизонной службы (наряда военной комендатуры) левее гарнизонных караулов (караула при гауптвахте) выстраивается остальной наряд гарнизонной службы (наряд военной комендатуры). При разводе суточного наряда левее внутренних караулов выстраивается остальной суточный наряд в порядке, указанном в Уставе внутренней службы Вооруженных Сил Российской Федерации.

Военный оркестр выстраивается (сигналисты-барабанщики выстраиваются) на правом фланге караулов в трех шагах правее помощника дежурного по гарнизону (военной комендатуре, воинской части).

Для встречи дежурного по гарнизону (военной комендатуре, воинской части) его помощник с приближением дежурного к строю на 40 - 50 шагов подает команду

65. Развод наряда гарнизонной службы производится согласно требованиям статей 228-241 настоящего Устава.

Для развода наряда гарнизонной службы строятся караул и дежурное подразделение гарнизона.

Отправление и следование подразделений (команд)
...
251. При убытии из подразделения двух и более военнослужащих из их числа всегда назначается старший. Команды следуют к месту назначения в пешем порядке строем (кроме следования в общественные учреждения для отдыха) под руководством старшего.

Во избежание несчастных случаев команды, следующие в пешем порядке строем, должны иметь в ночное время сигнальные фонари в голове и хвосте колонны, а в дневное время - сигнальные флажки.
..
91. О примененных дисциплинарных взысканиях объявляется:

солдатам и матросам - лично или перед строем;
https://pravo.gov.ru/proxy/ips/?docbody=&pr...1&&nd=102118429

(srg2003 @ 25-08-2024 - 01:00)
Ошибаетесь, смотрим матчасть- уставы
Глава 10. Особенности внутренней службы в парках

378. После вскрытия зон в парк только в установленное для занятий и работ время допускаются: личный состав в строю под командой офицеров, прапорщиков или сержантов; офицеры, прапорщики и сержанты своего полка вне строя по предъявлении документов, удостоверяющих их личность, и экипажи (расчеты) или механики-водители (водители), прибывшие для вывода машин из парка, по предъявлении путевых листов. Допуск в парк и работы в нем в другое время производятся с разрешения командира полка.

..
I. Ритуал подъема (спуска)
Государственного флага Российской Федерации...

В назначенное время воинская часть выстраивается в пешем строю. Полк обычно выстраивается в линию ротных или взводных колонн.

Порядок
вручения личному составу вооружения, военной техники
и стрелкового оружия
...
В назначенное время воинская часть выстраивается в пешем строю с оружием при Государственном флаге Российской Федерации, Боевом знамени воинской части и с оркестром. Порядок построения осуществляется в соответствии с требованиями, установленными Строевым уставом Вооруженных Сил Российской Федерации для строевого смотра.

Стрелковое оружие, подлежащее вручению, выносится к месту построения и раскладывается на столах в 10 м от строя. Вооружение и военная техника вручаются на стоянках (в местах их хранения).
Построение караула для развода
...
33. При разводе наряда гарнизонной службы (наряда военной комендатуры) левее гарнизонных караулов (караула при гауптвахте) выстраивается остальной наряд гарнизонной службы (наряд военной комендатуры). При разводе суточного наряда левее внутренних караулов выстраивается остальной суточный наряд в порядке, указанном в Уставе внутренней службы Вооруженных Сил Российской Федерации.

Военный оркестр выстраивается (сигналисты-барабанщики выстраиваются) на правом фланге караулов в трех шагах правее помощника дежурного по гарнизону (военной комендатуре, воинской части).

Для встречи дежурного по гарнизону (военной комендатуре, воинской части) его помощник с приближением дежурного к строю на 40 - 50 шагов подает команду

65. Развод наряда гарнизонной службы производится согласно требованиям статей 228-241 настоящего Устава.

Для развода наряда гарнизонной службы строятся караул и дежурное подразделение гарнизона.

Отправление и следование подразделений (команд)
...
251. При убытии из подразделения двух и более военнослужащих из их числа всегда назначается старший. Команды следуют к месту назначения в пешем порядке строем (кроме следования в общественные учреждения для отдыха) под руководством старшего.

Во избежание несчастных случаев команды, следующие в пешем порядке строем, должны иметь в ночное время сигнальные фонари в голове и хвосте колонны, а в дневное время - сигнальные флажки.
..
91. О примененных дисциплинарных взысканиях объявляется:

солдатам и матросам - лично или перед строем;https://pravo.gov.ru/proxy/ips/?docbody=&pr...1&&nd=102118429 Устав нужно читать правильно. В нем все правильно написано. Но Вы его понимаете не правильно. Домысливаете. А в Строевом уставе ничего домысливать не надо. Запомните - строй - это исходное положение военнослужащих в котором они слушают начальника и выполняют его приказания или распоряжения совместно или одиночно. Термины и определения из Строевого устава. Заметьте - нигде строй не иллюстрируют в движении. Только расположение военнослужащих на месте. Никогда в армии под Гимн не маршируют - только стоят отдают честь в строю. Развод наряда/ караулов - это построение на плацу лиц, назначенных в суточный наряд/ караул для представления дежурному по части/ гарнизону и проверки их готовности к службе. Допуск на любую закрытую территорию осуществляется в строю для представления дежурному по КПП. Сначала все строятся, потом дежурный по КПП осматривает строй, задает вопросы старшему команды, а после этого разрешает зайти на территорию установленным порядком в колонне без пропусков.
Строй - это еще удобная форма для проверки начальником личного состава: все ли на месте? В армии есть команда "Встать в строй!" Других команд про строй за 28 лет службы не припомню.
Сразу видно что Вы в армии не служили, или служили плохо. А так же наслушались комментариев журналистов по телевизору. Иногда колонны ("парадные коробки" - слэнг) для прохождения торжественным маршем неправильно называют строем. Для этого есть термин "парадный расчет". Марширует парадный расчет, а не строй. Но это уже больше к военным шоу относится, а не к пвседневной службе.

Приведённые мной цитаты полностью опровергают Ваши представления о том, что такое строй
И сейчас Вы даже внимательно прочитать не смогли и увидеть, что воинские команды осуществляют передвижение строем.
Поэтому Вы просто в очередной раз подтвердили Вашу профнепригодность в военных вопросах. А насчёт моей службы, я уже писал, что свою ВУС получил за 3 года учёбы на военной кафедре, потом сборы, присяга и аттестация и присвоение звания приказом Министра обороны

(srg2003 @ 25-08-2024 - 01:00)
солдатам и матросам - лично или перед строем;
Привет! Тут Яндекс запрещен.

(Nika-hl @ 25-08-2024 - 13:29)
(srg2003 @ 25-08-2024 - 01:00)
солдатам и матросам - лично или перед строем; Привет! Тут Яндекс запрещен.
В смысле?

Я думаю, что о строевой должен думать как раз начаьник Генштаба , а не форумчане.
Это его задача номер один сейчас!!!

2 года назад-на кадрах пуск сразу трех ракет (точка у).
Откуда у них столько ракет что до сих пор ими иногда стреляют?
Ракета крупная-ее надо где то прятатьь(хранить) и так далее..........

Украинский ВПК действует, он не уничтожен. Откуда у них танки Т-64, которые составляют основной тип танков 5-ти механизированных бригад, вторгшихся в Курскую область? Откуда у них ракеты "Нептун", которыми/которой был поражён наш паром в порту "Кавказ"? Хотя, как говорили в наших новостях ещё в 2022 после потопления этими ракетами крейсера "Москва", завод по производству этих ракет был разрушен до основания. Напрашивается один вывод: всё они восстановили и закопали под землю.

(ferrara @ 25-08-2024 - 21:47)
Украинский ВПК действует, он не уничтожен. Откуда у них танки Т-64, которые составляют основной тип танков 5-ти механизированных бригад, вторгшихся в Курскую область? Откуда у них ракеты "Нептун", которыми/которой был поражён наш паром в порту "Кавказ"? Хотя, как говорили в наших новостях ещё в 2022 после потопления этими ракетами крейсера "Москва", завод по производству этих ракет был разрушен до основания. Напрашивается один вывод: всё они восстановили и закопали под землю.
Они ничего не восстановили, у Украины в 1991 году вооружений было больше чем во Франции. Они многое продали, распилили на металлолом, много само проржавело, но кое-что еще осталось.

(yellowfox @ 26-08-2024 - 08:44)
(ferrara @ 25-08-2024 - 21:47)
Украинский ВПК действует, он не уничтожен. Откуда у них танки Т-64, которые составляют основной тип танков 5-ти механизированных бригад, вторгшихся в Курскую область? Откуда у них ракеты "Нептун", которыми/которой был поражён наш паром в порту "Кавказ"? Хотя, как говорили в наших новостях ещё в 2022 после потопления этими ракетами крейсера "Москва", завод по производству этих ракет был разрушен до основания. Напрашивается один вывод: всё они восстановили и закопали под землю. Они ничего не восстановили, у Украины в 1991 году вооружений было больше чем во Франции. Они многое продали, распилили на металлолом, много само проржавело, но кое-что еще осталось.
Но ракеты "Точка У", танки Т-64 и ракеты "Нептун" должны были давно уже кончиться, а они всё есть и есть. Значит, их продолжают производить.