Ход боевых действий на Украине№4..

(RDR @ 02-06-2024 - 12:34)
(yellowfox @ 02-06-2024 - 09:38)
Так и мы за НАТО и США всерьез тоже еще не брались. Если мы не хотим убить все живое на планете, то нам браться не за что
я вот думаю, успею я дырку в ванной заштукатурить или так с ней в вечность и кану.

(RDR @ 02-06-2024 - 11:34)
(yellowfox @ 02-06-2024 - 09:38)
Так и мы за НАТО и США всерьез тоже еще не брались. Если мы не хотим убить все живое на планете, то нам браться не за что
Мы не хотим, США тоже не хотят, но все время пытаются нас испугать.

(lozdok @ 02-06-2024 - 12:00)
(srg2003 @ 02-06-2024 - 00:28)
(lozdok @ 31-05-2024 - 15:42)
вы людям голову морочите. здесь же не детский сад.
вы лучше бюджеты стран НАТО с российским сравните.
если страны НАТО встанут на военные рельсы ... даже писать очевидное нет смысла.
но вы можете и дальше рвать на груди рубаху. А Вы думаете воюют бюджеты? А не личный состав, который техникой, оружием, боеприпасами и т.д. должна обеспечить промышленность?

Так война идет 10 лет, что же не встают на военные рельсы-то?

Что ж же НАТО в полном составе производит снаряды в 3 раза меньше чем Россия?

Зато натовские корпорации сделали главное - подняли цену на 155 мм снаряды в 4 раза , с 2000 до 8000 евро (что больше чем в 10 раз стоимости российского 152 мм снаряда) а где промышленность возьмёт деньги? на поле дураков выкапывать будет?

вы куда то торопитесь?

а вы их считали?

это их проблемы.
Промышленность берет. деньги в основном из ГЗ и ГОЗ. Другой источник денег - отказаться полностью от либеральной модели и заниматься протекционизмом, закрывая рынок от импортных товаров, в первую очередь западных, поддерживая отечественную промышленность.
считали разные эксперты в том числе и западные, я приводил ссылку на интервью главкома НАТО Столтенберга, который плакался, что ВЕСЬ блок НАТО отстает от России в военной промышленности.

(Genzеrih @ 02-06-2024 - 06:05)
(srg2003 @ 02-06-2024 - 00:38)
А "всерьез" это как? А так, что им придётся выбирать, позволить ли России победить на поле боя, или, как они надеются, раз и навсегда решить Российский вопрос. Ну, как Гитлер пытался решить вопрос еврейский. А тогда они, сославшись на договор о военной помощи Украине, решаться, наконец, перевести экономику на военное положение, решатся ввести свой коалиционный "ограниченный", неограниченный контингент в зону боевых действий, начнут наносить неядерные удары по военным объектам и предприятиям ВПК на всей территории России, создадут реальную экономическую блокаду, начнут топить или захватывать наши корабли, где бы и под каким видом они не находились. Вот тогда они просто задавят нас числом, как экономически, так и демографически.
Поэтому всё сводится к тому, позволят, или нет, несмотря на естественные свои издержки. Неужели вы думаете что наш потенциал способен одержать победу над потенциалом всего западного мира?
А "решалка" у них выросла? Они бессмертные и неуязвимые?
Кто будет переводить экономику на военные рельсы? Корпорации ВПК ? Им это не выгодно, расширение производства потребует капитальных инвестиций, сокращение прибыли, что плохо повлияет на KPI топ-менеджеров, на бонусы премии, а также на капитализацию самих компаний и богатства акционеров. А сокращение рентабельности приведет к снижению размера откатов. Так что топ-менеджмент, акционеры, инвестфонды, банки, лоббисты, чиновники правительства. конгресса и Пентагона не заинтересованы в мобилизации экономики от слова совсем.
А вот оголить запасы стран НАТО за 3 года до нуля практически, чтобы восстанавливать пришлось лет 10-15, да при этом задрать цены в 4 раза (что уже произошло со снарядами), а то и больше чтобы увеличить маржу, это очень выгодно для откатов, KPI и капитализации компании.

(srg2003 @ 02-06-2024 - 13:32)
А "решалка" у них выросла? Они бессмертные и неуязвимые?
Кто будет переводить экономику на военные рельсы? Корпорации ВПК ? Им это не выгодно, расширение производства потребует капитальных инвестиций, сокращение прибыли, что плохо повлияет на KPI топ-менеджеров, на бонусы премии, а также на капитализацию самих компаний и богатства акционеров. А сокращение рентабельности приведет к снижению размера откатов. Так что топ-менеджмент, акционеры, инвестфонды, банки, лоббисты, чиновники правительства. конгресса и Пентагона не заинтересованы в мобилизации экономики от слова совсем.
А вот оголить запасы стран НАТО за 3 года до нуля практически, чтобы восстанавливать пришлось лет 10-15, да при этом задрать цены в 4 раза (что уже произошло со снарядами), а то и больше чтобы увеличить маржу, это очень выгодно для откатов, KPI и капитализации компании.
А какую выгоду им даёт нынешняя политика поддержки Украины? Помогают в долг, который намерены погасить Российскими деньгами? Это не пройдёт, если только Россией не будут править стопроцентные предатели. На то, чтобы ослабить Россию они денег не пожалеют, они им слишком легко достаются, благодаря долларовому стандарту. И вряд ли там особо спрашивают всяких акционеров, топ-менеджеров и всякую другую шушеру. В этом смысле, как у нас, что решат, то и сделают, не спрашивая население. А население у них и не возражает особо, наоборот, соглашается немного поступиться уровнем жизни, если это надо для "защиты демократии".

(Genzеrih @ 02-06-2024 - 13:06)
(srg2003 @ 02-06-2024 - 13:32)
А "решалка" у них выросла? Они бессмертные и неуязвимые?
Кто будет переводить экономику на военные рельсы? Корпорации ВПК ? Им это не выгодно, расширение производства потребует капитальных инвестиций, сокращение прибыли, что плохо повлияет на KPI топ-менеджеров, на бонусы премии, а также на капитализацию самих компаний и богатства акционеров. А сокращение рентабельности приведет к снижению размера откатов. Так что топ-менеджмент, акционеры, инвестфонды, банки, лоббисты, чиновники правительства. конгресса и Пентагона не заинтересованы в мобилизации экономики от слова совсем.
А вот оголить запасы стран НАТО за 3 года до нуля практически, чтобы восстанавливать пришлось лет 10-15, да при этом задрать цены в 4 раза (что уже произошло со снарядами), а то и больше чтобы увеличить маржу, это очень выгодно для откатов, KPI и капитализации компании. А какую выгоду им даёт нынешняя политика поддержки Украины? Помогают в долг, который намерены погасить Российскими деньгами? Это не пройдёт, если только Россией не будут править стопроцентные предатели. На то, чтобы ослабить Россию они денег не пожалеют, они им слишком легко достаются, благодаря долларовому стандарту. И вряд ли там особо спрашивают всяких акционеров, топ-менеджеров и всякую другую шушеру. В этом смысле, как у нас, что решат, то и сделают, не спрашивая население. А население у них и не возражает особо, наоборот, соглашается немного поступиться уровнем жизни, если это надо для "защиты демократии".

А какую выгоду им даёт нынешняя политика поддержки Украины?

Чтобы России поднасрать, и заменить старое оружие в Европе на новое, которое им будут втридорога продавать.

(yellowfox @ 02-06-2024 - 14:14)
Чтобы России поднасрать, и заменить старое оружие в Европе на новое, которое им будут втридорога продавать.
А для этого не придётся расширять производство этого нового оружия?

(Genzеrih @ 02-06-2024 - 14:06)
(srg2003 @ 02-06-2024 - 13:32)
А "решалка" у них выросла? Они бессмертные и неуязвимые?
Кто будет переводить экономику на военные рельсы? Корпорации ВПК ? Им это не выгодно, расширение производства потребует капитальных инвестиций, сокращение прибыли, что плохо повлияет на KPI топ-менеджеров, на бонусы премии, а также на капитализацию самих компаний и богатства акционеров. А сокращение рентабельности приведет к снижению размера откатов. Так что топ-менеджмент, акционеры, инвестфонды, банки, лоббисты, чиновники правительства. конгресса и Пентагона не заинтересованы в мобилизации экономики от слова совсем.
А вот оголить запасы стран НАТО за 3 года до нуля практически, чтобы восстанавливать пришлось лет 10-15, да при этом задрать цены в 4 раза (что уже произошло со снарядами), а то и больше чтобы увеличить маржу, это очень выгодно для откатов, KPI и капитализации компании. А какую выгоду им даёт нынешняя политика поддержки Украины? Помогают в долг, который намерены погасить Российскими деньгами? Это не пройдёт, если только Россией не будут править стопроцентные предатели. На то, чтобы ослабить Россию они денег не пожалеют, они им слишком легко достаются, благодаря долларовому стандарту. И вряд ли там особо спрашивают всяких акционеров, топ-менеджеров и всякую другую шушеру. В этом смысле, как у нас, что решат, то и сделают, не спрашивая население. А население у них и не возражает особо, наоборот, соглашается немного поступиться уровнем жизни, если это надо для "защиты демократии".
"А ты не путай свою шерсть с государственной" (С)
В случае успеха украинского проекта, удалось бы погрузить Россию в войну на своей территории в идеале расчленить на части и спокойно грабить, что (как в случае с СССР) дало бы отсрочку на 20-30 лет к краху и не пришлось бы жрать друг друга.
А сейчас поставки "военной помощи" Украине помогает грабить дотла Европу, причем расходы несет госбюджет США, а выгоды получают корпорации и чиновники.
Корпорации, Топ-менеджеры, акционеры, инвестфонды, банки , это не шушера, а самый, что ни на есть deep state. т.е. люди, в чьих руках основные финансовые потоки. При чем здесь население, его никто ни о чем спрашивать не собирается.

(Genzеrih @ 02-06-2024 - 14:22)
(yellowfox @ 02-06-2024 - 14:14)
Чтобы России поднасрать, и заменить старое оружие в Европе на новое, которое им будут втридорога продавать. А для этого не придётся расширять производство этого нового оружия?
Не обязательно, расширение возможно до того, чтобы полностью использовать уже имеющиеся мощности. А чтобы маржу поддерживать не нужно вкладываться в расширение производства, это ухудшит капитализацию и КПЭ, достаточно задрать цену и увеличить срок поставки.

(srg2003 @ 02-06-2024 - 14:41)
Корпорации, Топ-менеджеры, акционеры, инвестфонды, банки , это не шушера, а самый, что ни на есть deep state. т.е. люди, в чьих руках основные финансовые потоки. При чем здесь население, его никто ни о чем спрашивать не собирается.
Для меня они шушера, шпана и шантрапа, как там, так и здесь. Слишком много о себе возомнившая.
А население спрашивают. И там полный "Одобрямс".

(yellowfox @ 02-06-2024 - 13:14)
(RDR @ 02-06-2024 - 11:34)
(yellowfox @ 02-06-2024 - 09:38)
Так и мы за НАТО и США всерьез тоже еще не брались. Если мы не хотим убить все живое на планете, то нам браться не за что Мы не хотим, США тоже не хотят, но все время пытаются нас испугать. В войне с обычными вооружениями на Украине против НАТО, если они двинут войска свои, нам ничего не светит. Они не будут заходить на нашу "исконную" территорию. Они с Украины расфигачат у нас все, что им мешает в Европейской России. И будут делать это до тех пор, пока мы не согласимся завершить конфликт на их условиях. Это было понятно еще в феврале 22-го года. Население стран НАТО насчитывает более 1,5 млрд человек, экономика составляет до 30% от мировой. Они уже построили новейшие заводы в США для производства снарядов. Время играет на них. Они Украину изначально выбрали как поле неядерного боя. Это вполне реально может произойти, если они выработают между собой такое единодушное решение. А все к этому идет. Они уже об этом говорят.

(RDR @ 02-06-2024 - 14:58)
(yellowfox @ 02-06-2024 - 13:14)
(RDR @ 02-06-2024 - 11:34)
Если мы не хотим убить все живое на планете, то нам браться не за что Мы не хотим, США тоже не хотят, но все время пытаются нас испугать. В войне с обычными вооружениями на Украине против НАТО, если они двинут войска свои, нам ничего не светит. Они не будут заходить на нашу "исконную" территорию. Они с Украины расфигачат у нас все, что им мешает в Европейской России. И будут делать это до тех пор, пока мы не согласимся завершить конфликт на их условиях. Это было понятно еще в феврале 22-го года. Население стран НАТО насчитывает более 1,5 млрд человек, экономика составляет до 30% от мировой. Они уже построили новейшие заводы в США для производства снарядов. Время играет на них. Они Украину изначально выбрали как поле неядерного боя.
В войне с обычными вооружениями на Украине против НАТО, если они двинут войска свои, нам ничего не светит.
Свои войска они не двинут, а Польша с недоприбалтами-это не войска.


Они уже построили новейшие заводы в США для производства снарядов.

Они только начали их строить.

(yellowfox @ 02-06-2024 - 16:04)
(RDR @ 02-06-2024 - 14:58)
(yellowfox @ 02-06-2024 - 13:14)
Мы не хотим, США тоже не хотят, но все время пытаются нас испугать. В войне с обычными вооружениями на Украине против НАТО, если они двинут войска свои, нам ничего не светит. Они не будут заходить на нашу "исконную" территорию. Они с Украины расфигачат у нас все, что им мешает в Европейской России. И будут делать это до тех пор, пока мы не согласимся завершить конфликт на их условиях. Это было понятно еще в феврале 22-го года. Население стран НАТО насчитывает более 1,5 млрд человек, экономика составляет до 30% от мировой. Они уже построили новейшие заводы в США для производства снарядов. Время играет на них. Они Украину изначально выбрали как поле неядерного боя.
В войне с обычными вооружениями на Украине против НАТО, если они двинут войска свои, нам ничего не светит.Свои войска они не двинут, а Польша с недоприбалтами-это не войска.

Они уже построили новейшие заводы в США для производства снарядов.
Они только начали их строить. Будем надеяться! Турки (а у них самая большая армия НАТО в Европе) заранее открестились от подобного участия. США же, наоборот, могут направить "узкоглазых" американских солдат филиппинского происхождения, которых они присылали в Югославию.

(RDR @ 02-06-2024 - 15:10)
(yellowfox @ 02-06-2024 - 16:04)
(RDR @ 02-06-2024 - 14:58)
В войне с обычными вооружениями на Украине против НАТО, если они двинут войска свои, нам ничего не светит. Они не будут заходить на нашу "исконную" территорию. Они с Украины расфигачат у нас все, что им мешает в Европейской России. И будут делать это до тех пор, пока мы не согласимся завершить конфликт на их условиях. Это было понятно еще в феврале 22-го года. Население стран НАТО насчитывает более 1,5 млрд человек, экономика составляет до 30% от мировой. Они уже построили новейшие заводы в США для производства снарядов. Время играет на них. Они Украину изначально выбрали как поле неядерного боя.
В войне с обычными вооружениями на Украине против НАТО, если они двинут войска свои, нам ничего не светит.Свои войска они не двинут, а Польша с недоприбалтами-это не войска.
Они уже построили новейшие заводы в США для производства снарядов. Они только начали их строить. Будем надеяться! Турки (а у них самая большая армия НАТО в Европе) заранее открестились от подобного участия. США же, наоборот, могут направить "узкоглазых" американских солдат филиппинского происхождения, которых они присылали в Югославию.
США же, наоборот, могут направить "узкоглазых" американских солдат филиппинского происхождения, которых они присылали в Югославию.
В составе войск ООН там не только филиппинцы были.

(Genzеrih @ 02-06-2024 - 15:56)
(srg2003 @ 02-06-2024 - 14:41)
Корпорации, Топ-менеджеры, акционеры, инвестфонды, банки , это не шушера, а самый, что ни на есть deep state. т.е. люди, в чьих руках основные финансовые потоки. При чем здесь население, его никто ни о чем спрашивать не собирается. Для меня они шушера, шпана и шантрапа, как там, так и здесь. Слишком много о себе возомнившая.
А население спрашивают. И там полный "Одобрямс".
Это для Вас а там они истеблишмент, люди принимающие решения.
И что референдумы проводили по поводу отправки оружия и солдат на Украину? Когда и где?

(srg2003 @ 02-06-2024 - 13:21)
Промышленность берет. деньги в основном из ГЗ и ГОЗ. Другой источник денег - отказаться полностью от либеральной модели и заниматься протекционизмом, закрывая рынок от импортных товаров, в первую очередь западных, поддерживая отечественную промышленность.
считали разные эксперты в том числе и западные, я приводил ссылку на интервью главкома НАТО Столтенберга, который плакался, что ВЕСЬ блок НАТО отстает от России в военной промышленности.
ну я понял, вы хотите этими аббревиатурами мозги мне запылить, говоря тоже самое, что и я, только закоулками.
в общем, мы с вами пришли к одному, деньги у страны есть только в бюджете, откуда средства и распределяются.
можно, конечно, сослаться на, какие то, частные капиталы, но разницы большой я не вижу, да и суммы там будут не сравнимые с объёмом, выделяемым бюджетом.

при чём здесь протекционизм? импорт, это импорт, никакого отношения к военным рельсам он не имеет.

заявлениям западников никто уже не верит. они много могут плакаться, наращивая при этом оборону. отвлекающий манёвр. они, в отличии от нас, не рвут рубаху на груди, а делают своё дело молча.
мы ведь с вами не знаем, кто, где, чего и сколько выпускает в данный момент на Западе.
глупо считать их дураками при развитых технологиях.

(RDR @ 02-06-2024 - 15:58)
(yellowfox @ 02-06-2024 - 13:14)
(RDR @ 02-06-2024 - 11:34)
Если мы не хотим убить все живое на планете, то нам браться не за что Мы не хотим, США тоже не хотят, но все время пытаются нас испугать. В войне с обычными вооружениями на Украине против НАТО, если они двинут войска свои, нам ничего не светит. Они не будут заходить на нашу "исконную" территорию. Они с Украины расфигачат у нас все, что им мешает в Европейской России. И будут делать это до тех пор, пока мы не согласимся завершить конфликт на их условиях. Это было понятно еще в феврале 22-го года. Население стран НАТО насчитывает более 1,5 млрд человек, экономика составляет до 30% от мировой. Они уже построили новейшие заводы в США для производства снарядов. Время играет на них. Они Украину изначально выбрали как поле неядерного боя. Это вполне реально может произойти, если они выработают между собой такое единодушное решение. А все к этому идет. Они уже об этом говорят.
Какие войска двинут? Кто двинет?
У Франции численность армии с гражданскими специалистами 200 тыс, значит боевых частей не более 50 тысяч. А после того как Макрон только крякнул о направлении войск на Украину, из французской армии уволилось 5000 военнослужащих в первые же дни.
В Германии и других странах еще меньше.
Чем воевать будут, если большая часть боеспособной техники уже сгорело на Украине?
Какие заводы построили , где, какой объем выпуска?

(lozdok @ 02-06-2024 - 13:12)
(RDR @ 02-06-2024 - 12:34)
(yellowfox @ 02-06-2024 - 09:38)
Так и мы за НАТО и США всерьез тоже еще не брались. Если мы не хотим убить все живое на планете, то нам браться не за что я вот думаю, успею я дырку в ванной заштукатурить или так с ней в вечность и кану.
Как мне кажется, вы не правильно расставляйте приоритеты).
Экзистенциально, ваше положение в Вечности будет зависеть
не от того успеете ли вы замазать дырки в ванной и помыться а
от того успеете ли вы исповедаться и причаститься перед тем
когда всё покроется ядерным пеплом..

(srg2003 @ 02-06-2024 - 17:15)
И что референдумы проводили по поводу отправки оружия и солдат на Украину? Когда и где?
Референдумы не проводили, зачем им этой показухой заниматься? Это на Дзене блогеры ходили и их опрашивали. А ещё по личным знакомствам с недавно сбежавшими в Америку информация. Хотя, конечно, за полную достоверность не ручаюсь.

(seksemulo @ 30-05-2024 - 12:29)
Во время войны строить - это сизифов труд.
А вот не факт..
Великий вождь и учитель тов. Сталин так не считал.
Поэтому в СССР в 1941г был создан УВЗ, он же завод 183, который до сих пор штампует ежегодно более 800 танков.
Ну и конечно постановление 1942г 2352сс которым де факто, запустили ядерную программу СССР, создав в итоге много разных производств..
Все это делали во время войны.
Другое дело в масштабах, сравнивать великую империю, и одичалых на Украине это неравноценные несопоставимые величины.