Государству нужны мертвые герои?
Валя2
Акула пера
12/17/2018, 2:38:34 AM
(Безумный Иван @ 16-12-2018 - 23:47)
с чего вы решили что первое лицо диктаторского лже-государства это тот кому диктатор по приколу для цирка с клоунами табличку "министр" повесил?
В Совке первым лицом была секретутка, которая рулили кадровой политикой в ЦК КПСС.
Так и назвали эту супер должность Выше Любых Других должностей- генеральная секретутка.
ЗЫ- а с вашим подходом вы небось еще перлу выдадите, что президент Медведев был первым лицом государства при министре Путине ))
ЗЫ-2 впрочем США отлично впендюрили клоунам ответный троллинг )) И сказали что не будут общаться с секретуткой на переговорах ))
Пришлось бедолаге Брежневу самому себе на лоб табличку про гос должность повешать ))
Вообще-то ни Ленин ни Сталин не были первыми лицами государства.
Руководителями государства при них были
Каменев Лев Борисович (27 октября (9 ноября) — 8(21) ноября 1917)
Свердлов Яков Михайлович (8(21) ноября 1917 — 16 марта 1919)
Владимирский
с чего вы решили что первое лицо диктаторского лже-государства это тот кому диктатор по приколу для цирка с клоунами табличку "министр" повесил?
В Совке первым лицом была секретутка, которая рулили кадровой политикой в ЦК КПСС.
Так и назвали эту супер должность Выше Любых Других должностей- генеральная секретутка.
ЗЫ- а с вашим подходом вы небось еще перлу выдадите, что президент Медведев был первым лицом государства при министре Путине ))
ЗЫ-2 впрочем США отлично впендюрили клоунам ответный троллинг )) И сказали что не будут общаться с секретуткой на переговорах ))
Пришлось бедолаге Брежневу самому себе на лоб табличку про гос должность повешать ))
Валя2
Акула пера
12/17/2018, 2:49:10 AM
(King Candy @ 16-12-2018 - 20:14)
(Безумный Иван @ 16-12-2018 - 09:00)
(Т-90 @ 15-12-2018 - 13:00)
И на основание фактов я пришол к выводу!
КРЕМЛЬ ЛЮБИТ МЕРТВЫХ ГЕРОЕВ! Сталина или Ельцина стали превозносить только после смерти, а при жизни их не признавали? Какие они герои
"Герой - хоть в говно зарой" - про таких Кстати отличное наблюдение сделал Иван
Примерно как его коллега лже-патриот сделал аналогичное отличное наблюдение про то, что все российские ЯКОБЫ "избранные" вождики на самом деле всегда были обычными чинарями, служивыми.
Никаких профессий по управлению государством, никакого политического опыта Вождики в России не имели, обычные служащие. Не зря их должность в СССР была "секретутка".
Вот и теперь Иван четко подметил, хотя также не понял че именно сам нашел- что себя любимых Вождики всегда хвалят живыми )) А мертвых вождиков наоборот часто критикуют ))
Ибо друганы вождиков (подельники точнее) еще живые, свита еще живая, коллеги служивые чинари назначенные прежним Вождиком, всё еще на местах- поэтому таких надо помоями обливать. А зачищать таких просто так не всегда получалось, хлопотное это дело- добивать клан который еще недавно был у руля. Можно и ответку в зад получить по полной.
Поэтому вождиков прошлых принято ругать, себя хвалить- а жизни ВЫСШЕЙ Элиты неприкосновенны. Только Сталин немного шустрил, и то периодически, не на постоянной основе.
А вот те кто действительно героизм проявлял и кого хвалить приходится вынужденно ради пропаганды, вот таких настоящих простых героев- гос власть всегда держала только в мертвом виде.
И эту разницу четко подметил Иван. Впрочем все равно ему бестолку объяснять, он даже то что сам пишет- не всегда понимает.
(Безумный Иван @ 16-12-2018 - 09:00)
(Т-90 @ 15-12-2018 - 13:00)
И на основание фактов я пришол к выводу!
КРЕМЛЬ ЛЮБИТ МЕРТВЫХ ГЕРОЕВ! Сталина или Ельцина стали превозносить только после смерти, а при жизни их не признавали? Какие они герои
"Герой - хоть в говно зарой" - про таких Кстати отличное наблюдение сделал Иван
Примерно как его коллега лже-патриот сделал аналогичное отличное наблюдение про то, что все российские ЯКОБЫ "избранные" вождики на самом деле всегда были обычными чинарями, служивыми.
Никаких профессий по управлению государством, никакого политического опыта Вождики в России не имели, обычные служащие. Не зря их должность в СССР была "секретутка".
Вот и теперь Иван четко подметил, хотя также не понял че именно сам нашел- что себя любимых Вождики всегда хвалят живыми )) А мертвых вождиков наоборот часто критикуют ))
Ибо друганы вождиков (подельники точнее) еще живые, свита еще живая, коллеги служивые чинари назначенные прежним Вождиком, всё еще на местах- поэтому таких надо помоями обливать. А зачищать таких просто так не всегда получалось, хлопотное это дело- добивать клан который еще недавно был у руля. Можно и ответку в зад получить по полной.
Поэтому вождиков прошлых принято ругать, себя хвалить- а жизни ВЫСШЕЙ Элиты неприкосновенны. Только Сталин немного шустрил, и то периодически, не на постоянной основе.
А вот те кто действительно героизм проявлял и кого хвалить приходится вынужденно ради пропаганды, вот таких настоящих простых героев- гос власть всегда держала только в мертвом виде.
И эту разницу четко подметил Иван. Впрочем все равно ему бестолку объяснять, он даже то что сам пишет- не всегда понимает.
King Candy
Акула пера
12/17/2018, 2:56:30 AM
(Victor665 @ 17-12-2018 - 01:38)
(Безумный Иван @ 16-12-2018 - 23:47)
Кстати, изобретение Сталина
Он в такой должности (секретарь ЦК) захватил власть в ВКПб - в таком виде структура власти и сохранилась вплоть до развала СССР
Был бы диктатор при другой должности - и она стала бы главной в стране
(Безумный Иван @ 16-12-2018 - 23:47)
Вообще-то ни Ленин ни Сталин не были первыми лицами государства.
Руководителями государства при них были
Каменев Лев Борисович (27 октября (9 ноября) — 8(21) ноября 1917)
Свердлов Яков Михайлович (8(21) ноября 1917 — 16 марта 1919)
Владимирский
с чего вы решили что первое лицо диктаторского лже-государства это тот кому диктатор по приколу для цирка с клоунами табличку "министр" повесил?
В Совке первым лицом была секретутка, которая рулили кадровой политикой в ЦК КПСС.
Так и назвали эту супер должность Выше Любых Других должностей- генеральная секретутка.
ЗЫ-2 впрочем США отлично впендюрили клоунам ответный троллинг )) И сказали что не будут общаться с секретуткой на переговорах ))
Пришлось бедолаге Брежневу самому себе на лоб табличку про гос должность повешать ))
Кстати, изобретение Сталина
Он в такой должности (секретарь ЦК) захватил власть в ВКПб - в таком виде структура власти и сохранилась вплоть до развала СССР
Был бы диктатор при другой должности - и она стала бы главной в стране
King Candy
Акула пера
12/17/2018, 3:02:01 AM
Вон в Иране вообще государством управляет "поп" по - ихнему, богослов - "аятолла"
Духовный лидер - ни собственности, ни должности никакой. Один лишь "голый авторитет"
Но КАЖДОЕ его слово - "отлито в золоте" )
Духовный лидер - ни собственности, ни должности никакой. Один лишь "голый авторитет"
Но КАЖДОЕ его слово - "отлито в золоте" )
Безумный Иван
Акула пера
12/17/2018, 3:08:23 AM
(King Candy @ 17-12-2018 - 00:28)
Главным это по понятиям. А документы международные подписывает тот, чьи полномочия закреплены Конституцией. В Германии со времен Гитлера это канцлер, а в СССР Председатель Президиума Верховного Совета СССР.
Брежнев тоже не постоянно был "Председателем Президиума Верховного Совета СССР" - в периоды 1960—1964 и 1977—1982 годах
Однако он был главным лицом СССР независимо от этого, до самой своей смерти...
Генеральный Секретарь Центрального Комитета КПСС - вот была настоящая должность "правителя 1/6 части суши"
Главным это по понятиям. А документы международные подписывает тот, чьи полномочия закреплены Конституцией. В Германии со времен Гитлера это канцлер, а в СССР Председатель Президиума Верховного Совета СССР.
King Candy
Акула пера
12/17/2018, 3:30:39 AM
Вам Victor665 ответил, лучше не скажешь
с чего вы решили что первое лицо диктаторского лже-государства это тот кому диктатор по приколу для цирка с клоунами табличку "министр" повесил?
впрочем США отлично впендюрили клоунам ответный троллинг )) И сказали что не будут общаться с секретуткой на переговорах ))
Пришлось бедолаге Брежневу самому себе на лоб табличку про гос должность повешать ))
с чего вы решили что первое лицо диктаторского лже-государства это тот кому диктатор по приколу для цирка с клоунами табличку "министр" повесил?
впрочем США отлично впендюрили клоунам ответный троллинг )) И сказали что не будут общаться с секретуткой на переговорах ))
Пришлось бедолаге Брежневу самому себе на лоб табличку про гос должность повешать ))
Безумный Иван
Акула пера
12/17/2018, 3:32:32 AM
(King Candy @ 17-12-2018 - 01:30)
Конечно. Но тогда я могу сказать что все президенты США это фейковые фигуры, а так же главы европейских государств.
Вам Victor665 ответил, лучше не скажешь
Конечно. Но тогда я могу сказать что все президенты США это фейковые фигуры, а так же главы европейских государств.
King Candy
Акула пера
12/17/2018, 3:35:40 AM
(Безумный Иван @ 17-12-2018 - 02:32)
(King Candy @ 17-12-2018 - 01:30)
ну скажите им
с кем тогда сядете за стол переговоров ?
других "главных" вам не пришлют - "не хотите с этими разговаривать - валите домой" - скажут
(King Candy @ 17-12-2018 - 01:30)
Вам Victor665 ответил, лучше не скажешь
Конечно. Но тогда я могу сказать что все президенты США это фейковые фигуры, а так же главы европейских государств.
ну скажите им
с кем тогда сядете за стол переговоров ?
других "главных" вам не пришлют - "не хотите с этими разговаривать - валите домой" - скажут
Безумный Иван
Акула пера
12/17/2018, 3:37:37 AM
(King Candy @ 17-12-2018 - 01:35)
(Безумный Иван @ 17-12-2018 - 02:32)
(King Candy @ 17-12-2018 - 01:30)
Вот Вы правильно определили критерий. С кем сядут за стол переговоров. Только с тем, чья подпись имеет юридическую силу.
(Безумный Иван @ 17-12-2018 - 02:32)
(King Candy @ 17-12-2018 - 01:30)
Вам Victor665 ответил, лучше не скажешь
Конечно. Но тогда я могу сказать что все президенты США это фейковые фигуры, а так же главы европейских государств.
ну скажите им
с кем тогда сядете за стол переговоров ?
других "главных" вам не пришлют - "не хотите с этими разговаривать - валите домой" - скажут
Вот Вы правильно определили критерий. С кем сядут за стол переговоров. Только с тем, чья подпись имеет юридическую силу.
ps2000
Акула пера
12/17/2018, 3:40:52 AM
(Безумный Иван @ 17-12-2018 - 01:37)
А как же получилось, что со Сталиным садились?
Вы же доказали, что его подпись юр. силы не имела
С кем сядут за стол переговоров. Только с тем, чья подпись имеет юридическую силу.
А как же получилось, что со Сталиным садились?
Вы же доказали, что его подпись юр. силы не имела
King Candy
Акула пера
12/17/2018, 3:40:53 AM
(Безумный Иван @ 17-12-2018 - 02:37)
(King Candy @ 17-12-2018 - 01:35)
(Безумный Иван @ 17-12-2018 - 02:32)
а у Иранского Аятоллы какая "юридическая сила" ? (это ихний главный)
Он - богослов, "духовное лицо", вне бюрократической системы вообще
(King Candy @ 17-12-2018 - 01:35)
(Безумный Иван @ 17-12-2018 - 02:32)
Конечно. Но тогда я могу сказать что все президенты США это фейковые фигуры, а так же главы европейских государств.
ну скажите им
с кем тогда сядете за стол переговоров ?
других "главных" вам не пришлют - "не хотите с этими разговаривать - валите домой" - скажут
Вот Вы правильно определили критерий. С кем сядут за стол переговоров. Только с тем, чья подпись имеет юридическую силу.
а у Иранского Аятоллы какая "юридическая сила" ? (это ихний главный)
Он - богослов, "духовное лицо", вне бюрократической системы вообще
Безумный Иван
Акула пера
12/17/2018, 4:07:10 AM
(ps2000 @ 17-12-2018 - 01:40)
(Безумный Иван @ 17-12-2018 - 01:37)
Со Сталиным садились в Потсдаме и Тегеране? Он был на тот момент Верховным главнокомандующим. И у него были полномочия решать вопросы послевоенного переустройства.
(Безумный Иван @ 17-12-2018 - 01:37)
С кем сядут за стол переговоров. Только с тем, чья подпись имеет юридическую силу.
А как же получилось, что со Сталиным садились?
Вы же доказали, что его подпись юр. силы не имела
Со Сталиным садились в Потсдаме и Тегеране? Он был на тот момент Верховным главнокомандующим. И у него были полномочия решать вопросы послевоенного переустройства.
Безумный Иван
Акула пера
12/17/2018, 4:07:55 AM
(King Candy @ 17-12-2018 - 01:40)
Нужно иранскую конституцию смотреть
а у Иранского Аятоллы какая "юридическая сила" ? (это ихний главный)
Он - богослов, "духовное лицо", вне бюрократической системы вообще
Нужно иранскую конституцию смотреть
ps2000
Акула пера
12/17/2018, 5:15:21 AM
(Безумный Иван @ 17-12-2018 - 02:07)
(ps2000 @ 17-12-2018 - 01:40)
(Безумный Иван @ 17-12-2018 - 01:37)
Права то подписи не было
Да и с Хрущевым садились и с Брежневым и с Горбачевым
Так что не верен Ваш посыл на счет права подписи
(ps2000 @ 17-12-2018 - 01:40)
(Безумный Иван @ 17-12-2018 - 01:37)
С кем сядут за стол переговоров. Только с тем, чья подпись имеет юридическую силу.
А как же получилось, что со Сталиным садились?
Вы же доказали, что его подпись юр. силы не имела
Со Сталиным садились в Потсдаме и Тегеране? Он был на тот момент Верховным главнокомандующим. И у него были полномочия решать вопросы послевоенного переустройства.
Права то подписи не было
Да и с Хрущевым садились и с Брежневым и с Горбачевым
Так что не верен Ваш посыл на счет права подписи
King Candy
Акула пера
12/17/2018, 5:56:27 AM
(ps2000 @ 17-12-2018 - 04:15)
(Безумный Иван @ 17-12-2018 - 02:07)
(ps2000 @ 17-12-2018 - 01:40)
Право подписи от "главности" вообще никак не зависит
Пакт "Молотов - Рибентропп" ни разу не Сталин и не тов. Калинин ("зиц-председатель Фунт") подписывали
(Безумный Иван @ 17-12-2018 - 02:07)
(ps2000 @ 17-12-2018 - 01:40)
А как же получилось, что со Сталиным садились?
Вы же доказали, что его подпись юр. силы не имела
Со Сталиным садились в Потсдаме и Тегеране? Он был на тот момент Верховным главнокомандующим. И у него были полномочия решать вопросы послевоенного переустройства.
Права то подписи не было
Да и с Хрущевым садились и с Брежневым и с Горбачевым
Так что не верен Ваш посыл на счет права подписи
Право подписи от "главности" вообще никак не зависит
Пакт "Молотов - Рибентропп" ни разу не Сталин и не тов. Калинин ("зиц-председатель Фунт") подписывали
Marinw
Акула пера
12/17/2018, 8:54:17 AM
(King Candy @ 16-12-2018 - 23:28)
Слава Богу, что ни один правитель до него и после него не любил почести и славу.
И их нельзя причислить к стервецам. Ну если только Горбачева чуть-чуть
После я что - то не помню, чтобы Сталин за чью - то спину прятался... Любил почести и славу, стервец )
Слава Богу, что ни один правитель до него и после него не любил почести и славу.
И их нельзя причислить к стервецам. Ну если только Горбачева чуть-чуть
King Candy
Акула пера
12/17/2018, 11:11:26 AM
(Marinw @ 17-12-2018 - 07:54)
(King Candy @ 16-12-2018 - 23:28)
Горбачев рисовался перед Западом по - полной...
Сдавал все военные секреты, разведсети, пилил ракеты...
Лизал сапоги Тэтчер и американцам изо всех сил
(King Candy @ 16-12-2018 - 23:28)
После я что - то не помню, чтобы Сталин за чью - то спину прятался... Любил почести и славу, стервец )
Слава Богу, что ни один правитель до него и после него не любил почести и славу.
Ну если только Горбачева чуть-чуть
Горбачев рисовался перед Западом по - полной...
Сдавал все военные секреты, разведсети, пилил ракеты...
Лизал сапоги Тэтчер и американцам изо всех сил
Cityman
Акула пера
12/17/2018, 1:18:35 PM
(King Candy @ 17-12-2018 - 10:11)
(Marinw @ 17-12-2018 - 07:54)
(King Candy @ 16-12-2018 - 23:28)
откуда Горби мог знать про разведсети, что вы всякую чушь собираете
(Marinw @ 17-12-2018 - 07:54)
(King Candy @ 16-12-2018 - 23:28)
После я что - то не помню, чтобы Сталин за чью - то спину прятался... Любил почести и славу, стервец )
Слава Богу, что ни один правитель до него и после него не любил почести и славу.
Ну если только Горбачева чуть-чуть
Горбачев рисовался перед Западом по - полной...
Сдавал все военные секреты, разведсети, пилил ракеты...
Лизал сапоги Тэтчер и американцам изо всех сил
откуда Горби мог знать про разведсети, что вы всякую чушь собираете