Гиганты древности

(lozdok @ 13-07-2018 - 13:27)
ученые говорят, что строение скелета не позволяло человеку быть огромного роста.
если коротко. ну как в фильме Аватар - на планете с низкой гравитацией все сухопутные существа вырастали как минимум вдвое больше Земных аналогов


Люди имеют оптимальный именно для Земной гравитации рост и вес


Для существ, на которых гравитация не оказывает заметного влияния - например, киты - нет ограничений... Они живут в невесомости

Синий кит - длиной 30 метров и даже больше, косатка - 8 метров, кашалот - 15 - 20 метров


Вес - десятки тонн

(Эрэктус @ 12-07-2018 - 17:05)
Теория Дарвина устарела?
Давно уже. Только её приверженцы не знают, как от этой теоремы отказаться.

(Ptichka* @ 12-07-2018 - 17:38)
Пирамиды не строили в исторический период, который указывают учебники-их всего лишь реставрировали))
Согласна. Раньше писали, что пирамиды построены 4 тысячи лет назад, потом - что 8, теперь - 12 тысяч лет. А египтяне только приспособили эти грандиозные сооружения под усыпальницы своих фараонов.

(lozdok @ 13-07-2018 - 20:07)
(alexalex83 @ 13-07-2018 - 12:59)
(lozdok @ 13-07-2018 - 12:27)
ученые говорят, что строение скелета не позволяло человеку быть огромного роста.
если коротко. Ученые много что говорят)))
А в реальности племени со средним ростом мужчины 1-45 люди ростом 2 метра гигантами покажутся..
Ну а потом в легендах этот рост и до 10 метров увеличат))) я так понимаю, Вы с учеными согласны?
по данному вопросу.
по данному вопросу я написал все коротко и предельно ясно.

(Баба Ягуша @ 14-07-2018 - 01:28)
(Ptichka* @ 12-07-2018 - 17:38)
Пирамиды не строили в исторический период, который указывают учебники-их всего лишь реставрировали)) Согласна. Раньше писали, что пирамиды построены 4 тысячи лет назад, потом - что 8, теперь - 12 тысяч лет. А египтяне только приспособили эти грандиозные сооружения под усыпальницы своих фараонов.
кто это пишет ? (что 12 тысяч лет назад)

давно все изучено вдоль и поперек.

Читаем Википедию:


Самой древней считается пирамида Джосера, построенная архитектором Имхотепом в период с 2667 по 2648 гг. до н. э..

(Баба Ягуша @ 14-07-2018 - 00:21)
(Эрэктус @ 12-07-2018 - 17:05)
Теория Дарвина устарела? Давно уже. Только её приверженцы не знают, как от этой теоремы отказаться.
Неужели давно?



Вот сразу видно, что ты в теме.
Держи меня в курсе.

(Баба Ягуша @ 14-07-2018 - 00:21)
Давно уже. Только её приверженцы не знают, как от этой теоремы отказаться.
А Вы эту теорию знаете достаточно хорошо, чтобы о ней судить?
"Люди недалекие обычно осуждают все, что выходит за пределы их понимания." (с)

(Ptichka* @ 14-07-2018 - 12:38)
Доказательств очень много, что пирамиды не могли делать древние египтяне.
И заметьте -в Египте очень много циклопических сооружений, статуй и храмов они встречаются не только в Египте.
Мне всегда любопытно, как происходит выбор предпочтений.
Ну вот положим, существует заговор историков и с пирамидами всё не так, как нам говорит официальная наука.
Прекрасно. Сняты фильмы, приведены неопровержимые доказательства и т.д.
Логично предположить, что заговор существует на только среди историков, но и среди например астрофизиков.
Появляются общества плоскоземельцев, снимаются убедительные фильмы о том, что все полеты в космос это инсценировка и т.д.

И теперь у меня вопрос, вот почему на плоскоземельцев смотрят как на психов, а на таких вот "египтологов" с интересом и даже считают их мнение авторитетным?

(alexalex83 @ 14-07-2018 - 00:30)
(lozdok @ 13-07-2018 - 20:07)
(alexalex83 @ 13-07-2018 - 12:59)
Ученые много что говорят)))
А в реальности племени со средним ростом мужчины 1-45 люди ростом 2 метра гигантами покажутся..
Ну а потом в легендах этот рост и до 10 метров увеличат))) я так понимаю, Вы с учеными согласны?
по данному вопросу. по данному вопросу я написал все коротко и предельно ясно.
самое главное, что ясно Вам, а остальное не важно.
так держать.

(Баба Ягуша @ 10-07-2018 - 11:14)
Во многих мировых религиях, сказках, мифах, легендах присутствуют великаны - гуманоиды большого роста, недюжинной силы, зачастую обладавшие большими знаниями, недоступными людям.https://nosecret.com.ua/stati-kategorii/zag...-drevnosti.html
На Востоке это - дэвы, на Севере - инеистые великаны (йотунги). В Библии они тоже упомянуты, значит, они существовали давно и часто (но не всегда) были враждебны людям.
Но официальная история скрывает существование великанов, а неоднократные находки скелетов гигантских размеров либо замалчивают, либо объявляют эти находки подделкой. И если великаны существовали, то откуда они взялись и почему их нет сейчас ? Не потому ли, что в древности с ними была война ?
Что думаете по этому поводу ? Думаю их было целесообразнее забить и сожрать. Относительный вес мяса и костей явно говорит за то, что их просто сьели. Выбирали демократическим путем, кого выгоднее съесть, когда мамонта не забили, и съедали.

(Черубина @ 14-07-2018 - 19:37)
(Баба Ягуша @ 10-07-2018 - 11:14)
Во многих мировых религиях, сказках, мифах, легендах присутствуют великаны - гуманоиды большого роста, недюжинной силы, зачастую обладавшие большими знаниями, недоступными людям.https://nosecret.com.ua/stati-kategorii/zag...-drevnosti.html
На Востоке это - дэвы, на Севере - инеистые великаны (йотунги). В Библии они тоже упомянуты, значит, они существовали давно и часто (но не всегда) были враждебны людям.
Но официальная история скрывает существование великанов, а неоднократные находки скелетов гигантских размеров либо замалчивают, либо объявляют эти находки подделкой. И если великаны существовали, то откуда они взялись и почему их нет сейчас ? Не потому ли, что в древности с ними была война ?
Что думаете по этому поводу ? Думаю их было целесообразнее забить и сожрать. Относительный вес мяса и костей явно говорит за то, что их просто сьели. Выбирали демократическим путем, кого выгоднее съесть, когда мамонта не забили, и съедали.
Может, с гигантами была война из - за того, что они враждебно относились к людям и всячески старались им навредить ? Почитайте хотя бы восточные мифы и легенды. Там подчинение человеку дэвов происходит, если у людей есть магический предмет, с помощью которого они могут приказывать что - то сделать.

(Баба Ягуша @ 15-07-2018 - 15:36)
(Черубина @ 14-07-2018 - 19:37)
(Баба Ягуша @ 10-07-2018 - 11:14)
Во многих мировых религиях, сказках, мифах, легендах присутствуют великаны - гуманоиды большого роста, недюжинной силы, зачастую обладавшие большими знаниями, недоступными людям.https://nosecret.com.ua/stati-kategorii/zag...-drevnosti.html
На Востоке это - дэвы, на Севере - инеистые великаны (йотунги). В Библии они тоже упомянуты, значит, они существовали давно и часто (но не всегда) были враждебны людям.
Но официальная история скрывает существование великанов, а неоднократные находки скелетов гигантских размеров либо замалчивают, либо объявляют эти находки подделкой. И если великаны существовали, то откуда они взялись и почему их нет сейчас ? Не потому ли, что в древности с ними была война ?
Что думаете по этому поводу ? Думаю их было целесообразнее забить и сожрать. Относительный вес мяса и костей явно говорит за то, что их просто сьели. Выбирали демократическим путем, кого выгоднее съесть, когда мамонта не забили, и съедали. Может, с гигантами была война из - за того, что они враждебно относились к людям и всячески старались им навредить ? Почитайте хотя бы восточные мифы и легенды. Там подчинение человеку дэвов происходит, если у людей есть магический предмет, с помощью которого они могут приказывать что - то сделать.
Ну, так, и нынче есть такие "дэвы", что за пару магических бумажек с президентами США или за дозу готовы такое сотворить с кем угодно, что древним великанам и не снилось.
Магия- штука действенная.

(Баба Ягуша @ 15-07-2018 - 14:36)
... Там подчинение человеку дэвов происходит, если у людей есть магический предмет, с помощью которого они могут приказывать что - то сделать.
И этот предмет назывался "револьвер системы кольт".

(Эрэктус @ 14-07-2018 - 18:06)
Логично предположить, что заговор существует на только среди историков, но и среди например астрофизиков.
Появляются общества плоскоземельцев, снимаются убедительные фильмы о том, что все полеты в космос это инсценировка и т.д.
Не про великанов, а просто в качестве пояснения мысли.

у астрофизиков и историков несколько разные предметы изучения, отсюда и расхождения.
Астрофизики изучают реальность, то что существуют, вот звезды, вот земля круглая, можно конечно снять фильм что земля плоская, но этому фильму будут противостоять фильмы с реальными кадрами о круглой земле.


А историки изучают то что было давно и сейчас не видно.
Условно несколько историков решили что огромные камни для пирамид вырезали вручную с точностью которую сейчас может обеспечить только технологии на уроне космических и это стало истиной.
Люди говорят, как так то? А им отвечают достоверно доказано и не жужжите.
ну или там условно откопали какую-то монету, историки говорят это 1 век до нашей эрры, потому что ранее найденные монеты мы датировали так. Им говорят, а почему на монете император который жил за 2-а века до этого? Ответ: отвалите неучи непрофессиональные, вам бы только ерунду говорить.
И нет никакого четкого критерия как в астрофизике чтобы это достоверно доказать или опровергнуть, только версия признанная официально группой ученых, а почему она признана официальной в свое время - может быть много причин.

Ну, это очень простоя пояснение, но суть такая примерно.

(Сосед.2012 @ 16-07-2018 - 11:18)
Астрофизики изучают реальность, то что существуют, вот звезды, вот земля круглая, можно конечно снять фильм что земля плоская, но этому фильму будут противостоять фильмы с реальными кадрами о круглой земле.


А историки изучают то что было давно и сейчас не видно.

А им отвечают достоверно доказано и не жужжите.

Ну, это очень простоя пояснение, но суть такая примерно.
Думаю если бы я был историком, я бы посчитал этот пост оскорблением своей профессии.
Но суть я понял.
Вот именно так это и происходит.
Человек считает, что звезды это очень сложно и говоря о них, рассуждая о них, нужно много учиться чтобы не выглядеть профаном.
А история это чего? Да это полная фигня - этих историков как собак не резанных.
Доказывать-то ничего не надо, это ж давно было, сейчас не видно, кто там разберёт.

(Эрэктус @ 16-07-2018 - 11:56)
(Сосед.2012 @ 16-07-2018 - 11:18)
Астрофизики изучают реальность, то что существуют, вот звезды, вот земля круглая, можно конечно снять фильм что земля плоская, но этому фильму будут противостоять фильмы с реальными кадрами о круглой земле.


А историки изучают то что было давно и сейчас не видно.

А им отвечают достоверно доказано и не жужжите.

Ну, это очень простоя пояснение, но суть такая примерно. Думаю если бы я был историком, я бы посчитал этот пост оскорблением своей профессии.




а они и обижаются ))))


Вот именно так это и происходит.
Человек считает, что звезды это очень сложно и говоря о них, рассуждая о них, нужно много учиться чтобы не выглядеть профаном.
А история это чего? Да это полная фигня - этих историков как собак не резанных.
Доказывать-то ничего не надо, это ж давно было, сейчас не видно, кто там разберёт.


Не совсем так, датировка событий в истории и следовательно трактовка фактов тема весьма обширная и требующая отдельного обсуждения и дело не в количестве учебного времени как такого.
Когда в школе читаешь учебник истории, то там чет ко и понятно все изложено и в голове школьника возникает мысль что есть некие древние архивы и там акуратно по полочкам разложены документы:
100 год до н.э.
99 г.д.н.э.
98 г.д.н.э.
и.т.д. до наших дней

и историку остается прийти и все изучить и записать, а в реальности то все гораздо сложнее , приходиться объединять документы датированные разными годами в одну эпоху, поселения людей датировать по косвенным признакам и.т.д.
А эти все датировки достаточно условны и подчиняются некой методике основанной на принятых некогда утверждениях, т.е. просто некая группа авторитетных ученых решила что будет так и с того момента все кто считают по другому стали проходимцами.

Ну т.е. не взлетели в космос и выяснили что земля круглая, а не плюсская, а просто так решили большинством голосов, а дальше возникают коллизии, в какое то время решили что земля плоская но не на китах стоит, а на слонах и все это доказывали, потом решили что нет, не на слонах, а на черепахах и это доказали, и.т.д.
и вот такие дрейфы вызывают некие сомнения в официальной версии истории.
но это большая отдельная тема и разумеется она не отрицает историю как науку.

(Сосед.2012 @ 16-07-2018 - 12:59)
А эти все датировки достаточно условны и подчиняются некой методике основанной на принятых некогда утверждениях, т.е. просто некая группа авторитетных ученых решила что будет так и с того момента все кто считают по другому стали проходимцами.
Есть одна проблема.
Дело в том, что если говорит об истории как о науке, в частности об археологии, то "достаточно условные датировки" должны и обязаны каким-то образом соотноситься и с другими науками. Т.е. невозможно чтобы окончательные выводы археологов, противоречили выводам химиков или физиков.
Потому что датировки устанавливаются не только на основании чьих-то предположений, а еще и по радиометрическому и термолюминесцентному датированию, методами электронного парамагнитного резонанса и датированию по остаточной намагниченности, а еще датированию по рацемизации аминокислот, а так же на основании фторных и урановых проб.

Но можно пойти другим путем.
Можно сказать, что любое мнение имеет равный вес, и мнение авторитетного ученого (откуда у него авторитет только взялся) ничем не отличается от мнения туриста в Египте.

(Баба Ягуша @ 15-07-2018 - 13:36)
(Черубина @ 14-07-2018 - 19:37)
(Баба Ягуша @ 10-07-2018 - 11:14)
Во многих мировых религиях, сказках, мифах, легендах присутствуют великаны - гуманоиды большого роста, недюжинной силы, зачастую обладавшие большими знаниями, недоступными людям.https://nosecret.com.ua/stati-kategorii/zag...-drevnosti.html
На Востоке это - дэвы, на Севере - инеистые великаны (йотунги). В Библии они тоже упомянуты, значит, они существовали давно и часто (но не всегда) были враждебны людям.
Но официальная история скрывает существование великанов, а неоднократные находки скелетов гигантских размеров либо замалчивают, либо объявляют эти находки подделкой. И если великаны существовали, то откуда они взялись и почему их нет сейчас ? Не потому ли, что в древности с ними была война ?
Что думаете по этому поводу ? Думаю их было целесообразнее забить и сожрать. Относительный вес мяса и костей явно говорит за то, что их просто сьели. Выбирали демократическим путем, кого выгоднее съесть, когда мамонта не забили, и съедали. Может, с гигантами была война из - за того, что они враждебно относились к людям и всячески старались им навредить ? Почитайте хотя бы восточные мифы и легенды. Там подчинение человеку дэвов происходит, если у людей есть магический предмет, с помощью которого они могут приказывать что - то сделать.
Думаю сказки и мифы это аллегории. Нельзя воспринимать так буквально.

(Эрэктус @ 16-07-2018 - 15:40)
Дело в том, что если говорит об истории как о науке, в частности об археологии, то "достаточно условные датировки" должны и обязаны каким-то образом соотноситься и с другими науками. Т.е. невозможно чтобы окончательные выводы археологов, противоречили выводам химиков или физиков.
Кто же им запретит?
Точнее сказать не существует никакого требования о подтверждениях выводов историков какими-то химическими или физическими экспериментами.


Потому что датировки устанавливаются не только на основании чьих-то предположений, а еще и по радиометрическому и термолюминесцентному датированию, методами электронного парамагнитного резонанса и датированию по остаточной намагниченности, а еще датированию по рацемизации аминокислот, а так же на основании фторных и урановых проб.
Я не хотел бы вступать в спор по датировкам ибо не являюсь там большим специалистом. Но по сути, Вы что, в серьез утверждаете что любое археологическое открытие обрабатывается такими методами?
Разумеется нет, потому что:

Это дорогие исследования,
не всякий материал можно так исследовать,
исследования уничтожают исследуемый образец или пробу с него а это не всегда доступно,
указанные исследования имеют погрешность в несколько тысяч лет, т.е. плюс минус 2000 лет например, если речь идет о каком то меловом периоде то 2000 лет к нескольким миллионам это приемлемая погрешность, если речь идет о 14 веке то неприемлемо.

Но я говорил не об археологии все же, а об истории.
Вот очень упрощенно попытаюсь выразить мысль.

Куликовская битва, нас учили в школе и говорят до сих пор учат сейчас что 100 000 русских войнов разбили на Куликовом поле 300 000 татаромонголов, ну там история как шло это войско, где, как Дмитрию Донсому во сне являлись святые и все это на основе документов.

Выучили, хорошо ...

Но изначально еще, люди чисто абстрактно говорили, представляете ли вы что такое 300 000 всадников каждый из которых ведет в поводу минимум 2-х лошадей, многие трех, сзади идет обоз с семьями в кибитках, это 1 500 000 голов животным по самым скромным подсчетам, как кормить их в походе?
Где следы этого масштабного побоища, ну и многое.


И вот сейчас, ученые используя современные методы (я тут реально говорю, не ерничаю) говорят о том что Куликовская битва была, но не на куликовом поле, численность русского войска примерно 15 000 человек (это реально очень большая военная сила для того времени) так как сохранились грамоты о том сколько фуража готовили, оружия и т д. сохранились записи о том как и куда перемещалось войско и судя по скорости это была исключительно конница, а не пешие рати как говорят в учебниках, с помощью современных методов вычислено место сражения. Монголов было существенно больше, сколько неизвестно, но предположим в 4, 5-ть раз больше, т.е. 60 000 - 70 000. Ну и так далее.

Т.е. сейчас, современная история утверждает что:

Куликовская битва была, но не на куликовом поле,
русские собрали большую рать, но не 100 000, а 15 000.
Победа была достигнута быстрым маневром и неожиданным ударом конницы в прекрасно выбранном месте, а не пехотой со "слабым центром и сильными краями"

И прочая и прочая.
И вот возникает вопрос, это Куликовская битва или подгон другого сражения под заготовленный лекал, где были раньше документы по которым сейчас все поменялось, их не было или они игнорировались так как не подходили к официальной версии?
Куда делись старые документы по которым была озвучена предыдущая версия.
Ну и так далее.

И так везде, по новым сведениям историческое событие Х теперь выглядит так...

Вот значит..., ну в общем я сумбурно тут попытался мысль донести, надеюсь что меня хоть кто то понял )))))





Но можно пойти другим путем.
Можно сказать, что любое мнение имеет равный вес, и мнение авторитетного ученого (откуда у него авторитет только взялся) ничем не отличается от мнения туриста в Египте.
Я бы уточнил эту формулировку так:
Мнение любого ученого излагающего свою версию с доказательствами не должно отвергаться только по тому что его оппонентом является известный ученый придерживающийся официальной версии о событии.