Гибель группы О. Джемаля в ЦАР
Alex-Feuer
Грандмастер
8/2/2018, 6:31:18 PM
(XY Virus @ 02-08-2018 - 11:03)
Да, на подставу сильно смахивает
Тут явное нарушение правил безопасности, в такие места без охраны и тчательной подготовки не ездят. Очень на подставу спецслужб смахивает ситуация.
Причем не только их спецслужб, Джемаль был очень специфичным журналистом, и с точки зрения наших властей я так думаю.
Да, на подставу сильно смахивает
sxn350983961
Мастер
8/2/2018, 6:44:01 PM
(Sorques @ 01-08-2018 - 22:11)
(sxn350983961 @ 01-08-2018 - 21:04)
Совершенно не понятно, к чему вы упомянули колониальный 19 век? С Китаем нам конечно конкурировать очень сложно, но занять какую-то долю рынка нужно постараться.
(sxn350983961 @ 01-08-2018 - 21:04)
Но главным итогом российской военно-технической помощи ЦАР является тот факт,что Россия медленно, но верно возвращает утраченные позиции на африканском континенте.
Это для телезрителей, которые в 19 веке живут, возможно так..а вот реальное влияние Еще в 2009 году Китай обогнал США, став крупнейшим торговым партнером Африки. А в 2013 году объемы африкано-китайской торговли превысили $210 млрдздесь
Совершенно не понятно, к чему вы упомянули колониальный 19 век? С Китаем нам конечно конкурировать очень сложно, но занять какую-то долю рынка нужно постараться.
Alex-Feuer
Грандмастер
8/2/2018, 6:49:11 PM
(sxn350983961 @ 02-08-2018 - 16:44)
Не согласен.
Следует смело ориентироваться только на самую полноценную конкуренцию по всем параметрам
Совершенно не понятно, к чему вы упомянули колониальный 19 век? С Китаем нам конечно конкурировать очень сложно, но занять какую-то долю рынка нужно постараться.
Не согласен.
Следует смело ориентироваться только на самую полноценную конкуренцию по всем параметрам
Alex-Feuer
Грандмастер
8/2/2018, 6:51:48 PM
(Lileo @ 01-08-2018 - 18:19)
Аллергия на пыль, понятно
Слишком много пыли в СМИ.
Аллергия на пыль, понятно
sxn350983961
Мастер
8/2/2018, 6:53:42 PM
(darsie @ 02-08-2018 - 16:09)
Да и у нас пропасть - запросто. Был случай, когда мотоциклиста, совершавшего путешествие на Дальний Восток, убил в Сибири местный житель. Просто не понравилось, что тот установил палатку на ночлег недалеко от его придорожной кафешки. Раскрыли убийство только после того, как ФСБ, ФСО, МВД зачищали местность перед проездом Путина на желтой "Калине". Да и Грузии пастух недавно убил американскую семью.
людей жалко..
но новость не оригинальна..
..какие то дни назад в Таджикистоне аборигены своими пчаками резали на куски туристов-велосипедистов...
..какое то время назад белую туристку,совершавшую велопробег на Ближний Восток под эгидой Миротворчества,на территории законопослушной Турции отловила местная деревенщина и мана-мана до смерти..вах,сабсэм умэр,да!..
примеров масса..
Да и у нас пропасть - запросто. Был случай, когда мотоциклиста, совершавшего путешествие на Дальний Восток, убил в Сибири местный житель. Просто не понравилось, что тот установил палатку на ночлег недалеко от его придорожной кафешки. Раскрыли убийство только после того, как ФСБ, ФСО, МВД зачищали местность перед проездом Путина на желтой "Калине". Да и Грузии пастух недавно убил американскую семью.
sxn350983961
Мастер
8/2/2018, 6:55:47 PM
(Alex-Feuer @ 02-08-2018 - 16:49)
(sxn350983961 @ 02-08-2018 - 16:44)
Убедили. С понедельника начнем конкурировать.
(sxn350983961 @ 02-08-2018 - 16:44)
Совершенно не понятно, к чему вы упомянули колониальный 19 век? С Китаем нам конечно конкурировать очень сложно, но занять какую-то долю рынка нужно постараться.
Не согласен.
Следует смело ориентироваться только на самую полноценную конкуренцию по всем параметрам
Убедили. С понедельника начнем конкурировать.
Alex-Feuer
Грандмастер
8/2/2018, 7:12:22 PM
(sxn350983961 @ 02-08-2018 - 16:55)
(Alex-Feuer @ 02-08-2018 - 16:49)
(sxn350983961 @ 02-08-2018 - 16:44)
Не согласен
В понедельник будет слишком поздно
Надо было начинать конкурировать с 1988 года, когда СССР был реальной мировой сверх-державой
(Alex-Feuer @ 02-08-2018 - 16:49)
(sxn350983961 @ 02-08-2018 - 16:44)
Совершенно не понятно, к чему вы упомянули колониальный 19 век? С Китаем нам конечно конкурировать очень сложно, но занять какую-то долю рынка нужно постараться.
Не согласен.
Следует смело ориентироваться только на самую полноценную конкуренцию по всем параметрам
Убедили. С понедельника начнем конкурировать.
Не согласен
В понедельник будет слишком поздно
Надо было начинать конкурировать с 1988 года, когда СССР был реальной мировой сверх-державой
Валя2
Акула пера
8/2/2018, 7:19:37 PM
(Alex-Feuer @ 02-08-2018 - 17:12)
РФ остается сверх-державой в том же смысле что и СССР, т.е. империей с ядерным вооружением.
При этом ни СССР ни тем более РФ или там ранее РИ, не были мировыми экономиками- без них цивилизация спокойно развивалась бы, вообще без проблем.
Это были экономические карлики с военными абициями, колоссы на глиняных ногах.
Период перед ВОВ является исключением- там работала мобилизационная экономика с тотальным уклоном в войну. Запрет смены рабочих мест, полный игнор прав- собственности- здоровья- жизни трудящихся, в мирное время такой надрыв невозможен. Его и не было.
Поэтому СССР в любой мирный промежуток времени после ВОВ и особенно после смерти Сталина- не имел никаких шансов в любом виде конкуренции.
И не был сверх-державой в прямом смысле этого слова.
Сырьевая придаточная экономика с ракетами- не равно "сверх-держава", и никогда не будет равно при любом количестве ракет.
Надо было начинать конкурировать с 1988 года, когда СССР был реальной мировой сверх-державой
РФ остается сверх-державой в том же смысле что и СССР, т.е. империей с ядерным вооружением.
При этом ни СССР ни тем более РФ или там ранее РИ, не были мировыми экономиками- без них цивилизация спокойно развивалась бы, вообще без проблем.
Это были экономические карлики с военными абициями, колоссы на глиняных ногах.
Период перед ВОВ является исключением- там работала мобилизационная экономика с тотальным уклоном в войну. Запрет смены рабочих мест, полный игнор прав- собственности- здоровья- жизни трудящихся, в мирное время такой надрыв невозможен. Его и не было.
Поэтому СССР в любой мирный промежуток времени после ВОВ и особенно после смерти Сталина- не имел никаких шансов в любом виде конкуренции.
И не был сверх-державой в прямом смысле этого слова.
Сырьевая придаточная экономика с ракетами- не равно "сверх-держава", и никогда не будет равно при любом количестве ракет.
Валя2
Акула пера
8/2/2018, 7:21:44 PM
по теме конечно интересно- этож в сколько горячих точек лезет РФ, с каким количеством людоедов продолжает сотрудничать в подражание Совку...
Полное сходство с СССР, идет реально вторая серия совка, ничего по сути не меняется в деятельности государства...
Полное сходство с СССР, идет реально вторая серия совка, ничего по сути не меняется в деятельности государства...
sxn350983961
Мастер
8/2/2018, 7:28:45 PM
(Victor665 @ 02-08-2018 - 17:21)
Это вы французам скажите, которые из Африки не вылезают и постоянно там воюют. Что они там забыли?
по теме конечно интересно- этож в сколько горячих точек лезет РФ, с каким количеством людоедов продолжает сотрудничать в подражание Совку...
Полное сходство с СССР, идет реально вторая серия совка, ничего по сути не меняется в деятельности государства...
Это вы французам скажите, которые из Африки не вылезают и постоянно там воюют. Что они там забыли?
Книгочей
Удален 8/2/2018, 7:29:08 PM
Эпиграф : "За деревьями не видеть леса." - крылатая фраза. Не кажется ли, что попытки разобраться с данным инцедентом, перечисляя массу подробностей, многие из которых не имеют непосредственного отношения к делу, похожи на попытки заболтать тему ? Это относится не столько к данному обсуждению, сколько к различным ток-шоу на разных ТВ-каналах и к источникам в СМИ. ИМХО, ключевым вопросом или той "печкой от которой надо плясать" нужно считать ПРИЧИНУ приезда этой группы журналистов в ЦАР - ЧВК Вагнера. Почему именно она ? Почему именно в ЦАР ? А, не например, в Сирию, где ЧВК Вагнера не просто "засветилась", а происшествие с ней вызвало международный скандал. Ведь, в Сирии журналистам было бы более безопасно искать инфу о деятельности ЧВК Вагнера. Напомню, что "вагнеровцы" в Сирии понесли потери в боестолкновении в ходе борьбы за месторождения нефти. А ЦАР богата полезными ископаемыми и другими ресурсами. И за них идёт борьба не только между разными странами и местными группировками, но и различными частными фирмами, которые представляют разные частные финансово-промышленные группы, которые к тому же, являются конкурентами. И можно вспомнить, как в Анголе боролись против португальских колониалистов разные народно-освободительные движения, а потом вступили в борьбу между собой, что привело к Гражданской войне в Анголе (1975—2002). Которая стала одним из крупных вооружённых конфликтов. Тогда шли бои на территории Анголы между тремя соперничающими группировками : МПЛА, ФНЛА и УНИТА. Война началась в 1975 году после завершения войны за независимость Анголы и продолжалась до 2002 года. Им помогали СССР, США и КНР, вмешивалась ЮАР из-за того, что МПЛА сотрудничала со СВАПО и Намибии. И ещё и Заир. И важны эти аспекты : соперники черпали средства из месторождений алмазов; Куба ввела "ограниченный контингент" своих ВС, а наиболее боеспособным подразделением ФНЛА являлся отряд наёмников, завербованных в Западной Европе под командованием Костаса Георгиу. И допустимо рассматривать события в ЦАР по аналогии с теми событиями в Анголе. И роль ЧВК Вагнера и планы журналистского расследования, которые стали причиной гибели россиян становятся ясными...
sxn350983961
Мастер
8/2/2018, 7:33:43 PM
Африка вообще какой-то заповедник для наемников.
Книгочей
Удален 8/2/2018, 7:44:22 PM
(sxn350983961 @ 02-08-2018 - 17:28)
Не стоит всё упрощать : "Генеральный секретарь ООН Пан Ги Мун призвал Африканский союз как можно скорее направить в ЦАР дополнительные силы, чтобы предотвратить истребление мирного населения.
Мишель Джотодия, которого поддерживают боевики мусульманской группировки "Селека", провозгласил себя президентом в марте 2013 года, несмотря на то, что между властями и представителями оппозиции было подписано соглашение о перемирии. Свергнутый глава ЦАР Франсуа Бозизе вынужден был бежать из страны.
Европейские страны приняли принципиальное решение о проведении совместной военной операции в ЦАР. Окончательное решение по этому вопросу должно быть принято 20 января. В противном случае, считают французские эксперты, республика может превратиться в Сомали с усилением исламистского фактора." - https://rg.ru/2014/01/11/car-site-anons.html Но, стоит знать, что : 1. "Власти Центрально-Африканской республики (ЦАР) официально реабилитировали бывшего правителя страны, а по совместительству людоеда Жан-Беделя Бокассу. Сделал это 1 декабря нынешний президент страны Франсуа Бозизе Янгувонда, который благодаря Бокассе в свое время неожиданно вышел из капитанов в генералы. Имя же Бокассы до сих пор многие в ЦАР не могут произносить без содрогания. Правивший страной с начала 1966-го по 20 сентября 1979 года диктатор стал известен на весь мир своими людоедскими пристрастиями. К примеру, он съел единственных в стране математика и стоматолога." - https://proza.ru/2011/08/01/1251 2. "Советский Союз всегда был склонен поддерживать некоторые африканские государства только за то, что они заявляли о своёй внешнеполитический ориентации на Советский Союз, о стремлении строить социализм в своей внутренней жизни, о недружбе с Америкой и Западом и о планах создавать прогрессивное общество. Из-за недостатка информации об этих странах, из за-идеологизированности собственной идеологии в верхах СССР не всегда могли распознать истинную направленность некоторых африканских режимов, которые ловко усваивали «прогрессивную» риторику и пользовали ею с целью урвать у СССР и других соцстран как можно больше материальной помощи. В колониальное время та страна, которая сейчас называется Центрально-Африканской Республикой, носила название Убанги-Шари и входила во Французскую Экваториальную Африку. Когда в конце 50-х – начале 60-х годов ХХ века во всех этих странах началось движение за отделение от Франции и за национальную независимость, в Убанги-Шари нашёлся такой энергичный молодой руководитель, с хорошо подвешенным языком, с чувством юмора и с прекрасной ориентацией во внешнеполитических делах. Звали его Жан-Бедель Бокасса..."
Источник : "Людоед Бокасса : зачем его поддерживал СССР ?"
© Русская Семерка russian7.ru
Это вы французам скажите, которые из Африки не вылезают и постоянно там воюют. Что они там забыли?
Не стоит всё упрощать : "Генеральный секретарь ООН Пан Ги Мун призвал Африканский союз как можно скорее направить в ЦАР дополнительные силы, чтобы предотвратить истребление мирного населения.
Мишель Джотодия, которого поддерживают боевики мусульманской группировки "Селека", провозгласил себя президентом в марте 2013 года, несмотря на то, что между властями и представителями оппозиции было подписано соглашение о перемирии. Свергнутый глава ЦАР Франсуа Бозизе вынужден был бежать из страны.
Европейские страны приняли принципиальное решение о проведении совместной военной операции в ЦАР. Окончательное решение по этому вопросу должно быть принято 20 января. В противном случае, считают французские эксперты, республика может превратиться в Сомали с усилением исламистского фактора." - https://rg.ru/2014/01/11/car-site-anons.html Но, стоит знать, что : 1. "Власти Центрально-Африканской республики (ЦАР) официально реабилитировали бывшего правителя страны, а по совместительству людоеда Жан-Беделя Бокассу. Сделал это 1 декабря нынешний президент страны Франсуа Бозизе Янгувонда, который благодаря Бокассе в свое время неожиданно вышел из капитанов в генералы. Имя же Бокассы до сих пор многие в ЦАР не могут произносить без содрогания. Правивший страной с начала 1966-го по 20 сентября 1979 года диктатор стал известен на весь мир своими людоедскими пристрастиями. К примеру, он съел единственных в стране математика и стоматолога." - https://proza.ru/2011/08/01/1251 2. "Советский Союз всегда был склонен поддерживать некоторые африканские государства только за то, что они заявляли о своёй внешнеполитический ориентации на Советский Союз, о стремлении строить социализм в своей внутренней жизни, о недружбе с Америкой и Западом и о планах создавать прогрессивное общество. Из-за недостатка информации об этих странах, из за-идеологизированности собственной идеологии в верхах СССР не всегда могли распознать истинную направленность некоторых африканских режимов, которые ловко усваивали «прогрессивную» риторику и пользовали ею с целью урвать у СССР и других соцстран как можно больше материальной помощи. В колониальное время та страна, которая сейчас называется Центрально-Африканской Республикой, носила название Убанги-Шари и входила во Французскую Экваториальную Африку. Когда в конце 50-х – начале 60-х годов ХХ века во всех этих странах началось движение за отделение от Франции и за национальную независимость, в Убанги-Шари нашёлся такой энергичный молодой руководитель, с хорошо подвешенным языком, с чувством юмора и с прекрасной ориентацией во внешнеполитических делах. Звали его Жан-Бедель Бокасса..."
Источник : "Людоед Бокасса : зачем его поддерживал СССР ?"
© Русская Семерка russian7.ru
Книгочей
Удален 8/2/2018, 7:46:27 PM
(sxn350983961 @ 02-08-2018 - 17:33)
Африка вообще какой-то заповедник для наемников. Потому что, Африка ОЧЕНЬ БОГАТАЯ земля !
ИМХО, ключевым вопросом или той "печкой от которой надо плясать" нужно считать ПРИЧИНУ приезда этой группы журналистов в ЦАР - ЧВК Вагнера. Почему именно она ? Почему именно в ЦАР ? А, не например, в Сирию, где ЧВК Вагнера не просто "засветилась", а происшествие с ней вызвало международный скандал. Потому что, в Сирии "след остыл".
А наиболее боеспособным подразделением ФНЛА являлся отряд наёмников, завербованных в Западной Европе под командованием Костаса Георгиу. И допустимо рассматривать события в ЦАР по аналогии с теми событиями в Анголе. И роль ЧВК Вагнера и планы журналистского расследования, которые стали причиной гибели россиян становятся ясными... Чем вызвано появление бойцов ЧВК Вагнера в ЦАР? "Еще 22 марта Министерство иностранных дел России рассказало о сотрудничестве с Центральноафриканской Республикой, пишет портал Conflict Intelligence Team. Так в ведомстве ответили на просьбу прокомментировать публикации западных СМИ "о характере и содержании двусторонних отношений" РФ и ЦАР. В частности, в МИДе заявили следующее (выделение наше):
"С согласия Комитета СБ ООН 2127 из наличия Министерства обороны России на нужды центральноафриканской армии в конце января — начале февраля с.г. поставлена партия стрелкового вооружения и боеприпасов. С ведома этого Комитета туда также командированы 5 военных и 170 российских гражданских инструкторов для подготовки военнослужащих ЦАР. Данная помощь оказывается в строгом соответствии с требованиями санкционного режима СБ ООН в отношении этой страны".
За обтекаемой формулировкой о "гражданских инструкторах" кроется, вероятнее всего, отряд наёмников связанной с Кремлем ЧВК Вагнера. Так, в начале марта 2018 года собеседник издания Znak.com рассказал об отправке новой партии "вагнеровцев" в Африку.
Африка вообще какой-то заповедник для наемников. Потому что, Африка ОЧЕНЬ БОГАТАЯ земля !
ИМХО, ключевым вопросом или той "печкой от которой надо плясать" нужно считать ПРИЧИНУ приезда этой группы журналистов в ЦАР - ЧВК Вагнера. Почему именно она ? Почему именно в ЦАР ? А, не например, в Сирию, где ЧВК Вагнера не просто "засветилась", а происшествие с ней вызвало международный скандал. Потому что, в Сирии "след остыл".
А наиболее боеспособным подразделением ФНЛА являлся отряд наёмников, завербованных в Западной Европе под командованием Костаса Георгиу. И допустимо рассматривать события в ЦАР по аналогии с теми событиями в Анголе. И роль ЧВК Вагнера и планы журналистского расследования, которые стали причиной гибели россиян становятся ясными... Чем вызвано появление бойцов ЧВК Вагнера в ЦАР? "Еще 22 марта Министерство иностранных дел России рассказало о сотрудничестве с Центральноафриканской Республикой, пишет портал Conflict Intelligence Team. Так в ведомстве ответили на просьбу прокомментировать публикации западных СМИ "о характере и содержании двусторонних отношений" РФ и ЦАР. В частности, в МИДе заявили следующее (выделение наше):
"С согласия Комитета СБ ООН 2127 из наличия Министерства обороны России на нужды центральноафриканской армии в конце января — начале февраля с.г. поставлена партия стрелкового вооружения и боеприпасов. С ведома этого Комитета туда также командированы 5 военных и 170 российских гражданских инструкторов для подготовки военнослужащих ЦАР. Данная помощь оказывается в строгом соответствии с требованиями санкционного режима СБ ООН в отношении этой страны".
За обтекаемой формулировкой о "гражданских инструкторах" кроется, вероятнее всего, отряд наёмников связанной с Кремлем ЧВК Вагнера. Так, в начале марта 2018 года собеседник издания Znak.com рассказал об отправке новой партии "вагнеровцев" в Африку.
скрытый текст
Статья Znak.com была не первой публикацией в СМИ, где упоминалась отправка российских наемников на африканский континент. Ранее русская служба Би-би-си сообщала о будущей операции ЧВК в Судане, а в феврале 2018 года о присутствии россиян в ЦАР рассказало французское радио Europe1.
Что же происходит в Центральноафриканской республике и каковы возможные цели российского присутствия в этой стране?
Предыстория
Центральноафриканская республика обрела независимость в 1960 году с упразднением французского колониального режима в Западной и Центральной Африке. С тех пор в стране сменилась череда диктаторов. Самым известным был Жан-Бедель Бокасса, который провозгласил себя императором. За время правления с 1966 по 1979 гг он "отличился" множеством преступлений, в том числе, по слухам, каннибализмом.
С 2003 года в ЦАР с перерывами идет многосторонний этнический и религиозный конфликт. Страна фактически поделена между различными группировками, среди которых выделяются и христианская "Антибалака" и группировки, ранее составлявшие мусульманский альянс "Селека". Центральное правительство контролирует лишь небольшую часть территории страны. Как пишет французская газета "Либерасьон" со ссылкой на отчет ООН, повстанцы занимаются этническими чистками, а также рэкетом и поборами на дорогах, чем удушают экономику. В богатой алмазами, золотом, ураном и другими полезными ископаемыми ЦАР половина населения, по данным того же отчета ООН, нуждается в гуманитарной помощи.
Поддерживать порядок в ЦАР пытаются контингенты различных африканских государств и миротворческие силы ООН. С 2013 года в стране также присутствовала французская военная миссия, седьмая по счету с момента обретения ЦАР независимости. Она занималась разоружением повстанческих группировок. Однако в 2016 году французские военные (преимущественно десантники и морские пехотинцы), которых неоднократно обвиняли в изнасилованиях, покинули территорию ЦАР, так и не завершив свою миссию.
Россия приходит в ЦАР
24 марта французское агентство Франс Пресс сообщило о присутствии российских инструкторов в 60 километрах от столицы ЦАР — Банги. По данным агентства, они базируются на территории поместья Беренго, которое ранее принадлежало Бокассе. Корреспондент AFP увидел на территории поместья ряды палаток и россиян в военной форме, обучавших солдат ЦАР. Журналисту запретили проводить видео- и фотосъемку.
Как сообщает AFP, палатки находились справа от могилы Бокассы. Нам удалось геолоцировать могилу по имеющимся фотографиям. Справа от нее на актуальных спутниковых снимках фирмы Planet действительно видны новые объекты, по-видимому, представляющие собой те самые палатки. Внимательное изучение архива снимков Planet показало, что эти объекты появились на территории поместья Бокассы в период с 21 по 22 января.
В статье также говорится, что россияне получили право поставить в ЦАР вооружение для правительственных войск в виде исключения из введенного ООН режима эмбарго. В заявлении российского МИД упоминается отправленная в ЦАР "партия стрелкового вооружения и боеприпасов". По данным еженедельника Jeune Afrique, в заявке Москвы на поставку оружия, одобренной ООН, речь идет о 900 пистолетах Макарова, 5200 автоматах и 840 пулеметах Калашникова, 140 снайперских винтовках, 270 ручных противотанковых гранатометах и 20 переносных зенитных ракетных комплексах, а также боеприпасах к ним.
31 марта в официальном аккаунте президента ЦАР Фостена-Арканжа Туадера были опубликованы фотографии выпускной церемонии, как сообщается, 200 бойцов 3-го территориального пехотного батальона вооруженных сил ЦАР. По информации в посте, эти бойцы сначала проходили обучение силами европейской тренировочной миссии, а затем обучались владению российским оружием, и вскоре присоединятся к находящимся в стране "Голубым каскам" (миротворцам ООН).
На многих фотографиях на заднем плане видны мужчины европейской внешности в военной одежде. Вполне возможно, что это и есть бойцы группы Вагнера или российские военнослужащие, однако полной уверенности в этом у нас нет.
Интересно, что на одной из фотографий запечатлен грузовик "Урал"-4320 в пустынном камуфляже. Расположение воздушного фильтра снаружи на правом крыле (а не под капотом) позволяет предположить, что он был произведен не в СССР, а в России. Кроме того, обращает на себя внимание бронирование ветрового стекла.
Интересно, что похожие "Уралы" были замечены на борту турецкого судна, которое власти Туниса задержали в порту Сфакс 16 февраля. Это судно, которое по совпадению также носит название Ural, принадлежит турецкой компании Akdeniz RoRo и как минимум с 2016 года выполняет рейсы из России в Сирию.
По данным тунисских СМИ, которые приводит "Морской бюллетень", Ural перевозил, помимо военных грузовиков, также бронетехнику, боеприпасы, военную форму, генераторы, медицинскую технику, оборудование для спутниковой связи и другие грузы военного и двойного назначения, необходимые для постройки военного лагеря. Российскому агентству "РИА Новости" в посольстве РФ в Тунисе рассказали, что груз Ural предназначался "для властей Центрально-африканской республики".
Как сообщает тот же "Морской бюллетень" со ссылкой на тунисские СМИ, 6 апреля судно Ural было отпущено из Сфакса и отправилось в египетский порт Александрия, однако тунисские власти конфисковали весь его военный груз.
В сообщении с ЦАР Россия пользуется не только морским транспортом. Сданная в аренду РФ сирийская авиабаза Хмеймим позволяет российской транспортной авиации совершать рейсы в Африку, перебрасывая грузы и/или персонал в ЦАР через Судан.
Приведенные выше данные позволяют утверждать, что Россия действительно занимается поставкой в ЦАР вооружений и техники, а российские военные и наемники обучают бойцов центральноафриканских правительственных войск.
Что Россия делает в ЦАР?
МИД России так объясняет присутствие российских военных и "гражданских инструкторов" в ЦАР:
"Российское содействие осуществляется в русле общих усилий международного сообщества по укреплению национальных силовых структур ЦАР, передаче им всей полноты ответственности за поддержание безопасности и правопорядка на всей ее территории и, в конечном счете, нормализации обстановки и надежному урегулированию затянувшегося внутреннего вооруженного конфликта".
Однако российская помощь едва ли полностью бескорыстна. В том же заявлении МИД упоминается "изучение возможностей взаимовыгодного освоения запасов природных ресурсов ЦАР", в частности, "реализация поисковых горнорудных концессий". Французский эксперт по международным отношениям Дидье Франсуа в разговоре с Europe 1 отметил, что российские "инструкторы" разместились поблизости от месторождений полезных ископаемых, в том числе золота, алмазов и урана. Дидье объясняет это действиями "олигархов, близких к клану Путина", и предполагает, что Россия тем самым "убивает двух зайцев», преследуя как экономические интересы, так и новую стратегию присутствия в Восточной и Центральной Африке. Под близкими к Путину олигархами может иметься в виду Евгений Пригожин, который ранее заключил контракт с властями Сирии на "освобождение" нефтегазовых месторождений в обмен на долю от их продукции и может рассчитывать на подобные контракты и в ЦАР.
Эксперт также упоминает, что многие "инструкторы" прибыли в страну нелегально и с фальшивыми паспортами и заявляет о заключении договоров с силами центральноафриканской оппозиции на северо-востоке страны близ суданской границы. Следует напомнить, что ранее были обнаружены свидетельства присутствия российских ЧВК и в Судане. Так, видео работы российских инструкторов в свое время публиковал прокремлевский журналист Александр Коц.
Наращивание российского присутствия в ЦАР и заключение договоренностей с различными негосударственными акторами повышает риски конфликта с другими региональными игроками, в первую очередь Францией и ЕС. "Франция всегда оказывала значительное влияние на внутреннюю политику ЦАР", — поясняет Александр Кларксон, преподаватель европеистики в Королевском колледже Лондона. "Однако сейчас, когда конфликт достиг таких масштабов, что его не способна обуздать даже французская армия, Париж получает все больше помощи в операциях по стабилизации от других стран и институтов ЕС. Соответственно, любые действия Кремля, которые могут усилить нестабильность в ЦАР, не только будут раздражать Париж, но и могут вызвать проблемы с Испанией, Италией и прочими странами ЕС, которые всё активнее участвуют в событиях в ЦАР", — предупреждает Кларксон." + фото : https://chvk.info/chvk/chem-vyzvano-poyavle...-vagnera-v-car/
Что же происходит в Центральноафриканской республике и каковы возможные цели российского присутствия в этой стране?
Предыстория
Центральноафриканская республика обрела независимость в 1960 году с упразднением французского колониального режима в Западной и Центральной Африке. С тех пор в стране сменилась череда диктаторов. Самым известным был Жан-Бедель Бокасса, который провозгласил себя императором. За время правления с 1966 по 1979 гг он "отличился" множеством преступлений, в том числе, по слухам, каннибализмом.
С 2003 года в ЦАР с перерывами идет многосторонний этнический и религиозный конфликт. Страна фактически поделена между различными группировками, среди которых выделяются и христианская "Антибалака" и группировки, ранее составлявшие мусульманский альянс "Селека". Центральное правительство контролирует лишь небольшую часть территории страны. Как пишет французская газета "Либерасьон" со ссылкой на отчет ООН, повстанцы занимаются этническими чистками, а также рэкетом и поборами на дорогах, чем удушают экономику. В богатой алмазами, золотом, ураном и другими полезными ископаемыми ЦАР половина населения, по данным того же отчета ООН, нуждается в гуманитарной помощи.
Поддерживать порядок в ЦАР пытаются контингенты различных африканских государств и миротворческие силы ООН. С 2013 года в стране также присутствовала французская военная миссия, седьмая по счету с момента обретения ЦАР независимости. Она занималась разоружением повстанческих группировок. Однако в 2016 году французские военные (преимущественно десантники и морские пехотинцы), которых неоднократно обвиняли в изнасилованиях, покинули территорию ЦАР, так и не завершив свою миссию.
Россия приходит в ЦАР
24 марта французское агентство Франс Пресс сообщило о присутствии российских инструкторов в 60 километрах от столицы ЦАР — Банги. По данным агентства, они базируются на территории поместья Беренго, которое ранее принадлежало Бокассе. Корреспондент AFP увидел на территории поместья ряды палаток и россиян в военной форме, обучавших солдат ЦАР. Журналисту запретили проводить видео- и фотосъемку.
Как сообщает AFP, палатки находились справа от могилы Бокассы. Нам удалось геолоцировать могилу по имеющимся фотографиям. Справа от нее на актуальных спутниковых снимках фирмы Planet действительно видны новые объекты, по-видимому, представляющие собой те самые палатки. Внимательное изучение архива снимков Planet показало, что эти объекты появились на территории поместья Бокассы в период с 21 по 22 января.
В статье также говорится, что россияне получили право поставить в ЦАР вооружение для правительственных войск в виде исключения из введенного ООН режима эмбарго. В заявлении российского МИД упоминается отправленная в ЦАР "партия стрелкового вооружения и боеприпасов". По данным еженедельника Jeune Afrique, в заявке Москвы на поставку оружия, одобренной ООН, речь идет о 900 пистолетах Макарова, 5200 автоматах и 840 пулеметах Калашникова, 140 снайперских винтовках, 270 ручных противотанковых гранатометах и 20 переносных зенитных ракетных комплексах, а также боеприпасах к ним.
31 марта в официальном аккаунте президента ЦАР Фостена-Арканжа Туадера были опубликованы фотографии выпускной церемонии, как сообщается, 200 бойцов 3-го территориального пехотного батальона вооруженных сил ЦАР. По информации в посте, эти бойцы сначала проходили обучение силами европейской тренировочной миссии, а затем обучались владению российским оружием, и вскоре присоединятся к находящимся в стране "Голубым каскам" (миротворцам ООН).
На многих фотографиях на заднем плане видны мужчины европейской внешности в военной одежде. Вполне возможно, что это и есть бойцы группы Вагнера или российские военнослужащие, однако полной уверенности в этом у нас нет.
Интересно, что на одной из фотографий запечатлен грузовик "Урал"-4320 в пустынном камуфляже. Расположение воздушного фильтра снаружи на правом крыле (а не под капотом) позволяет предположить, что он был произведен не в СССР, а в России. Кроме того, обращает на себя внимание бронирование ветрового стекла.
Интересно, что похожие "Уралы" были замечены на борту турецкого судна, которое власти Туниса задержали в порту Сфакс 16 февраля. Это судно, которое по совпадению также носит название Ural, принадлежит турецкой компании Akdeniz RoRo и как минимум с 2016 года выполняет рейсы из России в Сирию.
По данным тунисских СМИ, которые приводит "Морской бюллетень", Ural перевозил, помимо военных грузовиков, также бронетехнику, боеприпасы, военную форму, генераторы, медицинскую технику, оборудование для спутниковой связи и другие грузы военного и двойного назначения, необходимые для постройки военного лагеря. Российскому агентству "РИА Новости" в посольстве РФ в Тунисе рассказали, что груз Ural предназначался "для властей Центрально-африканской республики".
Как сообщает тот же "Морской бюллетень" со ссылкой на тунисские СМИ, 6 апреля судно Ural было отпущено из Сфакса и отправилось в египетский порт Александрия, однако тунисские власти конфисковали весь его военный груз.
В сообщении с ЦАР Россия пользуется не только морским транспортом. Сданная в аренду РФ сирийская авиабаза Хмеймим позволяет российской транспортной авиации совершать рейсы в Африку, перебрасывая грузы и/или персонал в ЦАР через Судан.
Приведенные выше данные позволяют утверждать, что Россия действительно занимается поставкой в ЦАР вооружений и техники, а российские военные и наемники обучают бойцов центральноафриканских правительственных войск.
Что Россия делает в ЦАР?
МИД России так объясняет присутствие российских военных и "гражданских инструкторов" в ЦАР:
"Российское содействие осуществляется в русле общих усилий международного сообщества по укреплению национальных силовых структур ЦАР, передаче им всей полноты ответственности за поддержание безопасности и правопорядка на всей ее территории и, в конечном счете, нормализации обстановки и надежному урегулированию затянувшегося внутреннего вооруженного конфликта".
Однако российская помощь едва ли полностью бескорыстна. В том же заявлении МИД упоминается "изучение возможностей взаимовыгодного освоения запасов природных ресурсов ЦАР", в частности, "реализация поисковых горнорудных концессий". Французский эксперт по международным отношениям Дидье Франсуа в разговоре с Europe 1 отметил, что российские "инструкторы" разместились поблизости от месторождений полезных ископаемых, в том числе золота, алмазов и урана. Дидье объясняет это действиями "олигархов, близких к клану Путина", и предполагает, что Россия тем самым "убивает двух зайцев», преследуя как экономические интересы, так и новую стратегию присутствия в Восточной и Центральной Африке. Под близкими к Путину олигархами может иметься в виду Евгений Пригожин, который ранее заключил контракт с властями Сирии на "освобождение" нефтегазовых месторождений в обмен на долю от их продукции и может рассчитывать на подобные контракты и в ЦАР.
Эксперт также упоминает, что многие "инструкторы" прибыли в страну нелегально и с фальшивыми паспортами и заявляет о заключении договоров с силами центральноафриканской оппозиции на северо-востоке страны близ суданской границы. Следует напомнить, что ранее были обнаружены свидетельства присутствия российских ЧВК и в Судане. Так, видео работы российских инструкторов в свое время публиковал прокремлевский журналист Александр Коц.
Наращивание российского присутствия в ЦАР и заключение договоренностей с различными негосударственными акторами повышает риски конфликта с другими региональными игроками, в первую очередь Францией и ЕС. "Франция всегда оказывала значительное влияние на внутреннюю политику ЦАР", — поясняет Александр Кларксон, преподаватель европеистики в Королевском колледже Лондона. "Однако сейчас, когда конфликт достиг таких масштабов, что его не способна обуздать даже французская армия, Париж получает все больше помощи в операциях по стабилизации от других стран и институтов ЕС. Соответственно, любые действия Кремля, которые могут усилить нестабильность в ЦАР, не только будут раздражать Париж, но и могут вызвать проблемы с Испанией, Италией и прочими странами ЕС, которые всё активнее участвуют в событиях в ЦАР", — предупреждает Кларксон." + фото : https://chvk.info/chvk/chem-vyzvano-poyavle...-vagnera-v-car/
darsie
Мастер
8/2/2018, 8:00:12 PM
(Книгочей @ 02-08-2018 - 17:46)
(sxn350983961 @ 02-08-2018 - 17:33)
что да то да... ОЧЕНЬ БОГАТАЯ..
а еще старейший континент планеты,между прочим в ДВА раза больше,чем выглядит на карте(особенности переноса круглого на плоское,что бы детальнее изобразить Ойропу,картографы искажают остальные части Света),где живет то ли пол-лярда то ли уже лярд аборигенов(кто их считал)...
А это и негры,которые типичные негроиды,и негры-почти европеоиды,и даже негры-монголоиды(это не считая настояших европеоидов северной и южной ветви,миллионов настоящих монголоидов и индусов,добровольно-принудительно туда переселенных)...
Континент минимум дважды христианизировался(огромные территории приняли православие этак на тысячу лет раньше Святой Руси) и ударно исламизируется уже вторую тысячу лет...масса наслоений культур-мультур,оттого и резать и жрать готовы каждый каждого...
а мы по старинке все как то..
-В Африке акулы,
В Африке гориллы,
В Африке большие крокодилы...
Будут вас кусать!
Бить и обижать!
Не ходите, дети, в Африку гулять!
В Африке разбойник,
В Африке злодей,
В Африке ужасный БАРМАЛЕЙ!..
(sxn350983961 @ 02-08-2018 - 17:33)
Африка вообще какой-то заповедник для наемников.
Потому что, Африка ОЧЕНЬ БОГАТАЯ земля !
что да то да... ОЧЕНЬ БОГАТАЯ..
а еще старейший континент планеты,между прочим в ДВА раза больше,чем выглядит на карте(особенности переноса круглого на плоское,что бы детальнее изобразить Ойропу,картографы искажают остальные части Света),где живет то ли пол-лярда то ли уже лярд аборигенов(кто их считал)...
А это и негры,которые типичные негроиды,и негры-почти европеоиды,и даже негры-монголоиды(это не считая настояших европеоидов северной и южной ветви,миллионов настоящих монголоидов и индусов,добровольно-принудительно туда переселенных)...
Континент минимум дважды христианизировался(огромные территории приняли православие этак на тысячу лет раньше Святой Руси) и ударно исламизируется уже вторую тысячу лет...масса наслоений культур-мультур,оттого и резать и жрать готовы каждый каждого...
а мы по старинке все как то..
-В Африке акулы,
В Африке гориллы,
В Африке большие крокодилы...
Будут вас кусать!
Бить и обижать!
Не ходите, дети, в Африку гулять!
В Африке разбойник,
В Африке злодей,
В Африке ужасный БАРМАЛЕЙ!..
Книгочей
Удален 8/2/2018, 8:03:44 PM
Погибшие в ЦАР россияне и «ЧВК Вагнера» : "31.07.2018 - 23:58 Частная военная компания, известная также как «группа Вагнера», — неофициальная военная организация, не имеющая юридического статуса. По данным СМИ, образовалась из ЧВК «Славянский корпус», действовавшей в Сирии с 2013 года. Базируется в Краснодарском крае. Насчитывает, по разным оценкам, от 1,5 тыс. до 2,5 тыс. бойцов. Основателем и руководителем ЧВК считается Дмитрий Уткин (известный как Вагнер), награжденный орденом Мужества. В июне 2017 года он и его ЧВК были включены в санкционный список США. Первые свидетельства о деятельности «ЧВК Вагнера» были зафиксированы спецслужбами Украины в мае 2014 года на Донбассе. Позже СБУ заявляла о причастности членов ЧВК к уничтожению Ил-76 на востоке Украины в июне 2014 года, штурму Донецкого аэропорта и боевых действиях под Дебальцево. С 2015 года сообщалось о деятельности ЧВК в Сирии — в частности, об участии в штурмах Пальмиры в 2016 и 2017 годах. Британская Би-би-си также сообщала о деятельности «ЧВК Вагнера» в конце 2017 года в Судане. В марте 2017 года издание РБК сообщило о гибели девяти россиян в Сирии, о смерти которых официально не сообщалось. СМИ удалось установить принадлежность шестерых из них к «ЧВК Вагнера». СМИ сообщали также о ряде других погибших в Сирии, предположительно являвшихся членами «группы Вагнера». В Центральноафриканской Республике (ЦАР) погибли трое россиян — журналист Орхан Джемаль, оператор Кирилл Радченко и режиссер Александр Расторгуев. По данным СМИ, в этой стране они снимали фильм о деятельности «частной военной компании Вагнера».
Источник: https://m.rusnext.ru/news/1533070726
Источник: https://m.rusnext.ru/news/1533070726
Книгочей
Удален 8/2/2018, 8:13:47 PM
(Книгочей @ 02-08-2018 - 01:47)
Alex-Feue, начнём своё НЕЗАВИСИМОЕ расследование ? Вы - от "общего", а я от "частного" и встретимся посерёдке, там, где "находится истина". С учётом вышеизложенного можно резюмировать, что гибель журналистов из центра олигарха Ходорковского стало следствием конкурентной борьбы между разными финансово-промышленными группами - в первую очередь российскими, но "завязанными" на международный бизнес. А ЧВК Вагнера подобна боевикам пресловутого Сесила Родса... К сему : Справка Джон Сесил Родс - https://secrethistory.su/585-rods-sesil-dzhon.html
darsie Ссылка на это сообщение 02-08-2018 - 18:00 Вместо того, чтобы писать всякую лабуду, надо бы лучше Историю Отечества знать ! Например, про это - https://inosmi.ru/russia/20130813/211859126.html
Alex-Feue, начнём своё НЕЗАВИСИМОЕ расследование ? Вы - от "общего", а я от "частного" и встретимся посерёдке, там, где "находится истина". С учётом вышеизложенного можно резюмировать, что гибель журналистов из центра олигарха Ходорковского стало следствием конкурентной борьбы между разными финансово-промышленными группами - в первую очередь российскими, но "завязанными" на международный бизнес. А ЧВК Вагнера подобна боевикам пресловутого Сесила Родса... К сему : Справка Джон Сесил Родс - https://secrethistory.su/585-rods-sesil-dzhon.html
darsie Ссылка на это сообщение 02-08-2018 - 18:00
скрытый текст
что да то да... ОЧЕНЬ БОГАТАЯ..
а еще старейший континент планеты,между прочим в ДВА раза больше,чем выглядит на карте(особенности переноса круглого на плоское,что бы детальнее изобразить Ойропу,картографы искажают остальные части Света),где живет то ли пол-лярда то ли уже лярд аборигенов(кто их считал)...
А это и негры,которые типичные негроиды,и негры-почти европеоиды,и даже негры-монголоиды(это не считая настояших европеоидов северной и южной ветви,миллионов настоящих монголоидов и индусов,добровольно-принудительно туда переселенных)...
Континент минимум дважды христианизировался(огромные территории приняли православие этак на тысячу лет раньше Святой Руси) и ударно исламизируется уже вторую тысячу лет...масса наслоений культур-мультур,оттого и резать и жрать готовы каждый каждого...
а мы по старинке все как то..
-В Африке акулы,
В Африке гориллы,
В Африке большие крокодилы...
Будут вас кусать!
Бить и обижать!
Не ходите, дети, в Африку гулять!
В Африке разбойник,
В Африке злодей,
В Африке ужасный БАРМАЛЕЙ!..
а еще старейший континент планеты,между прочим в ДВА раза больше,чем выглядит на карте(особенности переноса круглого на плоское,что бы детальнее изобразить Ойропу,картографы искажают остальные части Света),где живет то ли пол-лярда то ли уже лярд аборигенов(кто их считал)...
А это и негры,которые типичные негроиды,и негры-почти европеоиды,и даже негры-монголоиды(это не считая настояших европеоидов северной и южной ветви,миллионов настоящих монголоидов и индусов,добровольно-принудительно туда переселенных)...
Континент минимум дважды христианизировался(огромные территории приняли православие этак на тысячу лет раньше Святой Руси) и ударно исламизируется уже вторую тысячу лет...масса наслоений культур-мультур,оттого и резать и жрать готовы каждый каждого...
а мы по старинке все как то..
-В Африке акулы,
В Африке гориллы,
В Африке большие крокодилы...
Будут вас кусать!
Бить и обижать!
Не ходите, дети, в Африку гулять!
В Африке разбойник,
В Африке злодей,
В Африке ужасный БАРМАЛЕЙ!..
sxn350983961
Мастер
8/2/2018, 8:59:17 PM
(Книгочей @ 02-08-2018 - 17:44)
21 сентября 1979 года его свергли французские войска, а во главе государства поставили Давида Дако, бывшего президента.
При обыске дворца Колога были обнаружены человеческие трупы, набитые рисом и приготовленные для съедения.
Бокасса сбежал в свое очаровательное шато XVIII века под Парижем. Французские газеты запестрели «панегириками» — Бокасса великодушнейше пожертвовал Валери Жискар Д'Эстену алмазы стоимостью в двести пятьдесят тысяч франков, и это помогло французскому президенту проиграть выборы в 1981 году.
https://www.e-reading.club/bookreader.php/1...diktatorov.html
Источник : "Людоед Бокасса : зачем его поддерживал СССР ?"
© Русская Семерка russian7.ru
21 сентября 1979 года его свергли французские войска, а во главе государства поставили Давида Дако, бывшего президента.
При обыске дворца Колога были обнаружены человеческие трупы, набитые рисом и приготовленные для съедения.
Бокасса сбежал в свое очаровательное шато XVIII века под Парижем. Французские газеты запестрели «панегириками» — Бокасса великодушнейше пожертвовал Валери Жискар Д'Эстену алмазы стоимостью в двести пятьдесят тысяч франков, и это помогло французскому президенту проиграть выборы в 1981 году.
https://www.e-reading.club/bookreader.php/1...diktatorov.html
Sorques
Удален 8/2/2018, 9:03:03 PM
(Книгочей @ 02-08-2018 - 18:13)
Подобное остроумие, в постах больше не пишите.
-В Африке акулы,
В Африке гориллы,
В Африке большие крокодилы...
Будут вас кусать!
Бить и обижать!
Не ходите, дети, в Африку гулять!
В Африке разбойник,
В Африке злодей,
В Африке ужасный БАРМАЛЕЙ!..
Подобное остроумие, в постах больше не пишите.
Alex-Feuer
Грандмастер
8/2/2018, 9:05:50 PM
(Victor665 @ 02-08-2018 - 17:19)
(Alex-Feuer @ 02-08-2018 - 17:12)
Тоже довольно спорный вопрос.
Многие советологи сходятся во мнении, что где-то до 1968 г. СССР со странами Варшавского блока были достаточно конкурентоспособны на общемировом уровне.
А вот уже затем начали стремительно проваливаться.
Небольшой дополнительный импульс жизнеспособности мировой социалистической системе придали мировой энергетический кризис 1974 г., конфликты внутри блока НАТО (Греция с Турцией из-за Кипра), Самотлор со спешной переориентацией экономики СССР на экспорт сырья и нефтепродуктов, плюс еще некоторые провалы передовых западных держав
(Alex-Feuer @ 02-08-2018 - 17:12)
Надо было начинать конкурировать с 1988 года, когда СССР был реальной мировой сверх-державой
РФ остается сверх-державой в том же смысле что и СССР, т.е. империей с ядерным вооружением.
При этом ни СССР ни тем более РФ или там ранее РИ, не были мировыми экономиками- без них цивилизация спокойно развивалась бы, вообще без проблем.
Это были экономические карлики с военными абициями, колоссы на глиняных ногах.
Период перед ВОВ является исключением- там работала мобилизационная экономика с тотальным уклоном в войну. Запрет смены рабочих мест, полный игнор прав- собственности- здоровья- жизни трудящихся, в мирное время такой надрыв невозможен. Его и не было.
Поэтому СССР в любой мирный промежуток времени после ВОВ и особенно после смерти Сталина- не имел никаких шансов в любом виде конкуренции.
И не был сверх-державой в прямом смысле этого слова.
Сырьевая придаточная экономика с ракетами- не равно "сверх-держава", и никогда не будет равно при любом количестве ракет.
Тоже довольно спорный вопрос.
Многие советологи сходятся во мнении, что где-то до 1968 г. СССР со странами Варшавского блока были достаточно конкурентоспособны на общемировом уровне.
А вот уже затем начали стремительно проваливаться.
Небольшой дополнительный импульс жизнеспособности мировой социалистической системе придали мировой энергетический кризис 1974 г., конфликты внутри блока НАТО (Греция с Турцией из-за Кипра), Самотлор со спешной переориентацией экономики СССР на экспорт сырья и нефтепродуктов, плюс еще некоторые провалы передовых западных держав