Гафт назвал людей из элиты предателями!
Sorques
Удален 12/3/2019, 10:47:31 PM
(Misha56 @ 03-12-2019 - 20:28)
Были.. Например Сергей Константинович Гершельман, герой русско-турецкой или генерал-адъютант, а затем киевский губернатор Гессе и очень много других.. Самый известный это пожалуйста ген.Штейфон, который был в Белой армии. Правда, есть одно, но.. С точки зрения евреев, они таковыми не были, ибо приняли православие.. А вот у атамана Семенова, которому большевики приписывают лютый антисемитизм, были так называемые "иудейские сотни", которые состояли из лиц иудейского вероисповедания и под командованием иудейских офицеров..
евреев среди царских генералов не было.
Были.. Например Сергей Константинович Гершельман, герой русско-турецкой или генерал-адъютант, а затем киевский губернатор Гессе и очень много других.. Самый известный это пожалуйста ген.Штейфон, который был в Белой армии. Правда, есть одно, но.. С точки зрения евреев, они таковыми не были, ибо приняли православие.. А вот у атамана Семенова, которому большевики приписывают лютый антисемитизм, были так называемые "иудейские сотни", которые состояли из лиц иудейского вероисповедания и под командованием иудейских офицеров..
Антироссийский клон-28
Удален 12/3/2019, 11:27:46 PM
(Sorques @ 03-12-2019 - 20:47)
(Misha56 @ 03-12-2019 - 20:28)
евреев среди царских генералов не было. Были.. Например Сергей Константинович Гершельман, герой русско-турецкой или генерал-адъютант, а затем киевский губернатор Гессе и очень много других.. Самый известный это пожалуйста ген.Штейфон, который был в Белой армии. Правда, есть одно, но.. С точки зрения евреев, они таковыми не были, ибо приняли православие.. А вот у атамана Семенова, которому большевики приписывают лютый антисемитизм, были так называемые "иудейские сотни", которые состояли из лиц иудейского вероисповедания и под командованием иудейских офицеров.. Странно что приходится вам напоминать.
Но до советской власти в РФ как и везде в мире "Еврей" было религиозным определением а не этническим.
Кроме того
Православного вероисповедания. Из потомственных дворян Санкт-Петербургской губернии. Происходил из тюрингского дворянского рода Хершельманн. Сын генерал-адъютанта Гершельмана Константина Ивановича, брат генерала-от-кавалерии Фёдора Константиновича Гершельмана.
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%93%D0%B5%...%B2%D0%B8%D1%87
Потомк высодцев из Тюрингии Гершельман вряд ли имел отношение даже к этническим евреям, скорее к немцам.
Штейфон росился в семье принявшей христианство, и к иудеям уже не коем боком не относился, ни по глахическим, ни по Российским законам.
(Misha56 @ 03-12-2019 - 20:28)
евреев среди царских генералов не было. Были.. Например Сергей Константинович Гершельман, герой русско-турецкой или генерал-адъютант, а затем киевский губернатор Гессе и очень много других.. Самый известный это пожалуйста ген.Штейфон, который был в Белой армии. Правда, есть одно, но.. С точки зрения евреев, они таковыми не были, ибо приняли православие.. А вот у атамана Семенова, которому большевики приписывают лютый антисемитизм, были так называемые "иудейские сотни", которые состояли из лиц иудейского вероисповедания и под командованием иудейских офицеров.. Странно что приходится вам напоминать.
Но до советской власти в РФ как и везде в мире "Еврей" было религиозным определением а не этническим.
Кроме того
Православного вероисповедания. Из потомственных дворян Санкт-Петербургской губернии. Происходил из тюрингского дворянского рода Хершельманн. Сын генерал-адъютанта Гершельмана Константина Ивановича, брат генерала-от-кавалерии Фёдора Константиновича Гершельмана.
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%93%D0%B5%...%B2%D0%B8%D1%87
Потомк высодцев из Тюрингии Гершельман вряд ли имел отношение даже к этническим евреям, скорее к немцам.
Штейфон росился в семье принявшей христианство, и к иудеям уже не коем боком не относился, ни по глахическим, ни по Российским законам.
Sorques
Удален 12/3/2019, 11:45:04 PM
(Misha56 @ 03-12-2019 - 21:27)
Миша, так я же об этом написал.. Вы внимательно читайте, что цитируете..
Гершельман вряд ли имел отношение даже к этническим евреям, скорее к немцам.
Возможно и так... Есть слова графа Витте о нем, который назвал его еврейским ренегатом.. Причем ренегат, не нес уничижительного значения, а только то, что он стал православным.. Наверное Витте действительно плохо знал его родословную..
Гершельмана не знал. Как я слышал, он был довольно бравый генерал, но без всякой политической культуры; затем, так как он, хотя и во втором поколении является еврейским ренегатомздесь
Странно что приходится вам напоминать.
Но до советской власти в РФ как и везде в мире "Еврей" было религиозным определением а не этническим.
Миша, так я же об этом написал.. Вы внимательно читайте, что цитируете..
Гершельман вряд ли имел отношение даже к этническим евреям, скорее к немцам.
Возможно и так... Есть слова графа Витте о нем, который назвал его еврейским ренегатом.. Причем ренегат, не нес уничижительного значения, а только то, что он стал православным.. Наверное Витте действительно плохо знал его родословную..
Гершельмана не знал. Как я слышал, он был довольно бравый генерал, но без всякой политической культуры; затем, так как он, хотя и во втором поколении является еврейским ренегатомздесь
Sorques
Удален 12/3/2019, 11:46:46 PM
(Misha56 @ 03-12-2019 - 21:27)
Повторяю то, что вы цитируете в моем посте..
точки зрения евреев, они таковыми не были, ибо приняли православие..
Штейфон росился в семье принявшей христианство, и к иудеям уже не коем боком не относился, ни по глахическим, ни по Российским законам.
Повторяю то, что вы цитируете в моем посте..
точки зрения евреев, они таковыми не были, ибо приняли православие..
Jguana
Мастер
12/4/2019, 12:04:04 AM
(Misha56 @ 03-12-2019 - 23:27)
Почему так считали, по тому, что все евреи исповедовали иудаизм? Сейчас "еврей" во всем мире это этническое или религиозное определение? Если религиозное, тогда какое существует этническое определение для народа Ханаана?
Но до советской власти в РФ как и везде в мире "Еврей" было религиозным определением а не этническим.
Почему так считали, по тому, что все евреи исповедовали иудаизм? Сейчас "еврей" во всем мире это этническое или религиозное определение? Если религиозное, тогда какое существует этническое определение для народа Ханаана?
Sorques
Удален 12/4/2019, 12:11:08 AM
(Jguana @ 03-12-2019 - 22:04)
Религиозно-этническое.. В принципе евреем может стать любой, кто принял гиюр...а вот если пама-мама этнические евреи, а их сын принял христианство, то он уже не еврей..
Сейчас "еврей" во всем мире это этническое или религиозное определение?
Религиозно-этническое.. В принципе евреем может стать любой, кто принял гиюр...а вот если пама-мама этнические евреи, а их сын принял христианство, то он уже не еврей..
Jguana
Мастер
12/4/2019, 12:42:46 AM
(Sorques @ 04-12-2019 - 00:11)
Т.е. чисто этнического термина определяющего эту группу людей нету?
Религиозно-этническое.. В принципе евреем может стать любой, кто принял гиюр...а вот если пама-мама этнические евреи, а их сын принял христианство, то он уже не еврей..
Т.е. чисто этнического термина определяющего эту группу людей нету?
Sorques
Удален 12/4/2019, 12:48:03 AM
(Jguana @ 03-12-2019 - 22:42)
Мне евреи так объясняли.. У Миши спросите.. Я могу чего то не знать..
Т.е. чисто этнического термина определяющего эту группу людей нету?
Мне евреи так объясняли.. У Миши спросите.. Я могу чего то не знать..
Jguana
Мастер
12/4/2019, 12:54:00 AM
(Sorques @ 04-12-2019 - 00:48)
(Jguana @ 03-12-2019 - 22:42)
Т.е. чисто этнического термина определяющего эту группу людей нету? Мне евреи так объясняли.. У Миши спросите.. Я могу чего то не знать.. Спрошу спрошу, просто меня такое объяснение не устраивает, сегодня ты еврей, а завтра нет. Я по такой схеме вообще получается... китаЯнка
(Jguana @ 03-12-2019 - 22:42)
Т.е. чисто этнического термина определяющего эту группу людей нету? Мне евреи так объясняли.. У Миши спросите.. Я могу чего то не знать.. Спрошу спрошу, просто меня такое объяснение не устраивает, сегодня ты еврей, а завтра нет. Я по такой схеме вообще получается... китаЯнка
Aim77
Удален 12/4/2019, 3:29:33 AM
(Jguana @ 03-12-2019 - 22:42)
Есть. Семиты.
Т.е. чисто этнического термина определяющего эту группу людей нету?
Есть. Семиты.
Антироссийский клон-28
Удален 12/4/2019, 7:26:05 AM
(Jguana @ 03-12-2019 - 22:42)
(Sorques @ 04-12-2019 - 00:11)
Нет, евреи это религиозная общность а не племенная.
Есть евреи семиты, есть негры, есть славяне, есть азиаты.
И все они евреи.
(Sorques @ 04-12-2019 - 00:11)
Религиозно-этническое.. В принципе евреем может стать любой, кто принял гиюр...а вот если пама-мама этнические евреи, а их сын принял христианство, то он уже не еврей..
Т.е. чисто этнического термина определяющего эту группу людей нету?
Нет, евреи это религиозная общность а не племенная.
Есть евреи семиты, есть негры, есть славяне, есть азиаты.
И все они евреи.
Антироссийский клон-28
Удален 12/4/2019, 7:28:49 AM
(Jguana @ 03-12-2019 - 22:54)
(Sorques @ 04-12-2019 - 00:48)
(Jguana @ 03-12-2019 - 22:42)
Нет, китаянкой вы стать не сможете ибо китаянка это гражданство.
В самом Китае больше сотни различных племён и племя Хань (собственно китайцы) не самое крупное.
(Sorques @ 04-12-2019 - 00:48)
(Jguana @ 03-12-2019 - 22:42)
Т.е. чисто этнического термина определяющего эту группу людей нету?
Мне евреи так объясняли.. У Миши спросите.. Я могу чего то не знать..
Спрошу спрошу, просто меня такое объяснение не устраивает, сегодня ты еврей, а завтра нет. Я по такой схеме вообще получается... китаЯнка
Нет, китаянкой вы стать не сможете ибо китаянка это гражданство.
В самом Китае больше сотни различных племён и племя Хань (собственно китайцы) не самое крупное.
PARAND
moderator
12/4/2019, 11:14:16 AM
(Misha56 @ 04-12-2019 - 05:28)
(Jguana @ 03-12-2019 - 22:54)
(Sorques @ 04-12-2019 - 00:48)
Миша у вас то же в Израиле много племен живет ,но ты то еврей?
(Jguana @ 03-12-2019 - 22:54)
(Sorques @ 04-12-2019 - 00:48)
Мне евреи так объясняли.. У Миши спросите.. Я могу чего то не знать..
Спрошу спрошу, просто меня такое объяснение не устраивает, сегодня ты еврей, а завтра нет. Я по такой схеме вообще получается... китаЯнка
Нет, китаянкой вы стать не сможете ибо китаянка это гражданство.
В самом Китае больше сотни различных племён и племя Хань (собственно китайцы) не самое крупное.
Миша у вас то же в Израиле много племен живет ,но ты то еврей?
Jguana
Мастер
12/4/2019, 2:56:43 PM
(Aim77 @ 04-12-2019 - 03:29)
(Jguana @ 03-12-2019 - 22:42)
А разве это не этноязыковая общность как, например, славяне?
(Jguana @ 03-12-2019 - 22:42)
Т.е. чисто этнического термина определяющего эту группу людей нету?
Есть. Семиты.
А разве это не этноязыковая общность как, например, славяне?
Jguana
Мастер
12/4/2019, 3:05:22 PM
(Misha56 @ 04-12-2019 - 07:26)
Нет, евреи это религиозная общность а не племенная.
Есть евреи семиты, есть негры, есть славяне, есть азиаты.
И все они евреи. 1. Так как называется племя Ханаана, ханаанцы?
2. Т.е. китаец может стать евреем легко и свободно, а еврей китайцем только изменив гражданство, с этим разобрались.
3. Получается, еврей это тот кто исповедует иудаизм, если еврей стал христианином или мусульманином, он автоматически исключается из евреев?
3.1. А если еврей придерживается философии дзэн-буддизма он тоже уже не еврей?
Нет, евреи это религиозная общность а не племенная.
Есть евреи семиты, есть негры, есть славяне, есть азиаты.
И все они евреи. 1. Так как называется племя Ханаана, ханаанцы?
2. Т.е. китаец может стать евреем легко и свободно, а еврей китайцем только изменив гражданство, с этим разобрались.
3. Получается, еврей это тот кто исповедует иудаизм, если еврей стал христианином или мусульманином, он автоматически исключается из евреев?
3.1. А если еврей придерживается философии дзэн-буддизма он тоже уже не еврей?
Антироссийский клон-28
Удален 12/4/2019, 4:48:19 PM
(PARAND @ 04-12-2019 - 09:14)
(Misha56 @ 04-12-2019 - 05:28)
(Jguana @ 03-12-2019 - 22:54)
Я еврей по советскому паспорту.
Для всех людей за пределами СССР я не еврей, так как иудаизм не исповедую, и никогда не исповедовал.
Согласно тесту ДНК, я семит ашкеназской группы.
Не уверен что ваш мозг способен это понять, но это так.
(Misha56 @ 04-12-2019 - 05:28)
(Jguana @ 03-12-2019 - 22:54)
Спрошу спрошу, просто меня такое объяснение не устраивает, сегодня ты еврей, а завтра нет. Я по такой схеме вообще получается... китаЯнка
Нет, китаянкой вы стать не сможете ибо китаянка это гражданство.
В самом Китае больше сотни различных племён и племя Хань (собственно китайцы) не самое крупное.
Миша у вас то же в Израиле много племен живет ,но ты то еврей?
Я еврей по советскому паспорту.
Для всех людей за пределами СССР я не еврей, так как иудаизм не исповедую, и никогда не исповедовал.
Согласно тесту ДНК, я семит ашкеназской группы.
Не уверен что ваш мозг способен это понять, но это так.
Антироссийский клон-28
Удален 12/4/2019, 5:06:59 PM
(Jguana @ 04-12-2019 - 13:05)
(Misha56 @ 04-12-2019 - 07:26)
1. Так как называется племя Ханаана, ханаанцы?
Там проживало несколько племён (колен израилевых).
На остальные вопросы вы ответили верно.
П.С.
Моя дочка когда выходила замуж, захотела религиозную свадьбу.
Поскольку мы иудаизм не исповедуем, она прошла гиюр, так же гиюр прошёл ею муж, по происхождению 50% поляк / 50% серб.
Они для всего мира евреи.
П.П.С.
Я раннее отрывал тему, кто такие евреи?
Вот ссылка: https://sxn.io/kto-takie-evrei-t.html?hl=
Там есть неплохое виде с достаточно внятным хоть и любительским объяснением.
Вот ссылка:
(Misha56 @ 04-12-2019 - 07:26)
Нет, евреи это религиозная общность а не племенная.
Есть евреи семиты, есть негры, есть славяне, есть азиаты.
И все они евреи.
1. Так как называется племя Ханаана, ханаанцы?
2. Т.е. китаец может стать евреем легко и свободно, а еврей китайцем только изменив гражданство, с этим разобрались.
3. Получается, еврей это тот кто исповедует иудаизм, если еврей стал христианином или мусульманином, он автоматически исключается из евреев?
3.1. А если еврей придерживается философии дзэн-буддизма он тоже уже не еврей?
1. Так как называется племя Ханаана, ханаанцы?
Там проживало несколько племён (колен израилевых).
На остальные вопросы вы ответили верно.
П.С.
Моя дочка когда выходила замуж, захотела религиозную свадьбу.
Поскольку мы иудаизм не исповедуем, она прошла гиюр, так же гиюр прошёл ею муж, по происхождению 50% поляк / 50% серб.
Они для всего мира евреи.
П.П.С.
Я раннее отрывал тему, кто такие евреи?
Вот ссылка: https://sxn.io/kto-takie-evrei-t.html?hl=
Там есть неплохое виде с достаточно внятным хоть и любительским объяснением.
Вот ссылка:
PARAND
moderator
12/4/2019, 10:50:54 PM
(Misha56 @ 04-12-2019 - 14:48)
(PARAND @ 04-12-2019 - 09:14)
(Misha56 @ 04-12-2019 - 05:28)
И в какую же религию ты веришь я так и не понял?
(PARAND @ 04-12-2019 - 09:14)
(Misha56 @ 04-12-2019 - 05:28)
Нет, китаянкой вы стать не сможете ибо китаянка это гражданство.
В самом Китае больше сотни различных племён и племя Хань (собственно китайцы) не самое крупное.
Миша у вас то же в Израиле много племен живет ,но ты то еврей?
Я еврей по советскому паспорту.
Для всех людей за пределами СССР я не еврей, так как иудаизм не исповедую, и никогда не исповедовал.
Согласно тесту ДНК, я семит ашкеназской группы.
Не уверен что ваш мозг способен это понять, но это так.
И в какую же религию ты веришь я так и не понял?
Sorques
Удален 12/4/2019, 10:57:01 PM
(Misha56 @ 04-12-2019 - 15:06)
Это очень сложный процесс..
.
Поскольку мы иудаизм не исповедуем, она прошла гиюр, так же гиюр прошёл ею муж,
Это очень сложный процесс..
Антироссийский клон-28
Удален 12/5/2019, 12:12:24 AM
(Sorques @ 04-12-2019 - 20:57)
(Misha56 @ 04-12-2019 - 15:06)
Сложный, но они решили что им это надо.
Решили, и сделали.
(Misha56 @ 04-12-2019 - 15:06)
.
Поскольку мы иудаизм не исповедуем, она прошла гиюр, так же гиюр прошёл ею муж,
Это очень сложный процесс..
Сложный, но они решили что им это надо.
Решили, и сделали.