Ехать на ОИ 2018 без национального флага

Просто добавлю..производство, в 21 веке, это удел слаборазвитых стран..России, не нужно бежать назад в 60-70 года 20 века, а сразу двигаться вперед..

Но давайте на этом экономической оффтоп закончим, а продолжим обсуждать тему топика.

(Sorques @ 18-11-2017 - 21:31)
Просто добавлю..производство, в 21 веке, это удел слаборазвитых стран.
Это откуда такая информация?
Сразу представляется нищие африканские страны, в которых бедные негры вынуждены вкалывать от зари до зари на проклятых европейских буржуев, выкачивающих последние соки из многострадального африканского континента.
Китай у нас тоже слаборазвитая страна?
За два года Китай произвел больше цемента, чем США за весь XX век



(Sorques)
Но давайте на этом экономической оффтоп закончим, а продолжим обсуждать тему топика.
Да, действительно, давайте закруглим эту беседу.
Разговаривать с менеджерами с гуманитарным складом мышления о производстве, занятие совершенно бессмысленное. Их сознание напрочь поглощено тимбилдингами, коучами, треннингами и т.п. хренью.
Выросло целое поколение людей, для которых упаковка товара, имеет столь же важное значение, что и сам товар.
С этим совершенно ничего уже не поделать.

(джага-джага @ 18-11-2017 - 20:49)
Вам не надоело меряться этим ВВП и расходами на оборону? Это вообще не показатель жизни населения. Хорошо, согласна, больше ни слова про ВВП.
Что же по вашему является правильным показателем жизни населения?
Вот даже интересно.

(Эрэктус @ 18-11-2017 - 23:04)
Выросло целое поколение людей, для которых упаковка товара, имеет столь же важное значение, что и сам товар.
С этим совершенно ничего уже не поделать.
И еще выросло целое поколение людей, которое не умеет считать на счетах.
Куда катится мир...
Вам привет из двадцать первого века, уважаемый..))


Китай у нас тоже слаборазвитая страна?

Китай это типичная развивающаяся страна. По любой классификации им еще очень далеко до уровня развитых стран.

(Эрэктус @ 18-11-2017 - 23:04)
Китай у нас тоже слаборазвитая страна?
В Китае оно становится неэффективным

В марте 2015 года правительство Китая обнародовало новую программу для сталелитейной отрасли. В ней государство пообещало оказать поддержку металлургическим производствам, которые перенесут часть своих мощностей за пределы страны. Эта программа и идея переноса производства в соседние страны появились не случайно, а стали частью долгосрочной стратегии Китая по реформированию промышленности.здесь


Да, действительно, давайте закруглим эту беседу.
Разговаривать с менеджерами с гуманитарным складом мышления о производстве, занятие совершенно бессмысленное. Их сознание напрочь поглощено тимбилдингами, коучами, треннингами и т.п. хренью.
Выросло целое поколение людей, для которых упаковка товара, имеет столь же важное значение, что и сам товар.
С этим совершенно ничего уже не поделать.
Да, разговаривать с людьми, которые знают только процесс плавления чугуна, весьма сложно о современной мировой экономике..

Но давайте закончим, либо, если вдруг есть что сказать, в чем я весьма сомневаюсь, то создайте отдельный топик.

вот он результат мудрой и взвешенной внешней политики, аве Цезарю, то есть слава Путину, президенту мирррра!!!!

(muse 55 @ 04-11-2017 - 20:05)
(Юлий Северенко @ 04-11-2017 - 20:39)
Очень жаль русских спортсменов, которые благодаря агрессивной путинской внешней политике лишаются чести выступать под флагом своей страны. Вообще-то политика Путина вроде не причем. Или вы признаете , что допинговые проблемы России -чисто политические ?
Допинговые проблемы у всех стран есть..выступают и под наркотой..

(Ledishka @ 19-11-2017 - 09:43)
Допинговые проблемы у всех стран есть..
Без сомнений, это так. Современный спорт без допинга просто невозможен.
И совершенно очевидно, что случай с прессингом именно российских спортсменов - это пример избирательного применения закона по политическим мотивам.

да замутили бы как в 94-ом - Игры Доброй Воли с запретом выступать на основной олимпиаде всем имеющим принимать допинг в лечебных целях, пусть соревнуются с паралимпийцами.

(Cityman @ 19-11-2017 - 12:43)
да замутили бы как в 94-ом - Игры Доброй Воли с запретом выступать на основной олимпиаде всем имеющим принимать допинг в лечебных целях, пусть соревнуются с паралимпийцами.
Да разрешили бы вообще всем допинг принимать. Это профессиональный спорт. И средства для победы тоже должны быть любые.

(джага-джага @ 19-11-2017 - 16:27)
(Cityman @ 19-11-2017 - 12:43)
да замутили бы как в 94-ом - Игры Доброй Воли с запретом выступать на основной олимпиаде всем имеющим принимать допинг в лечебных целях, пусть соревнуются с паралимпийцами. Да разрешили бы вообще всем допинг принимать. Это профессиональный спорт. И средства для победы тоже должны быть любые.
спортсменов жалко, будут же мреть как мухи

(Cityman @ 19-11-2017 - 16:36)
(джага-джага @ 19-11-2017 - 16:27)
(Cityman @ 19-11-2017 - 12:43)
да замутили бы как в 94-ом - Игры Доброй Воли с запретом выступать на основной олимпиаде всем имеющим принимать допинг в лечебных целях, пусть соревнуются с паралимпийцами. Да разрешили бы вообще всем допинг принимать. Это профессиональный спорт. И средства для победы тоже должны быть любые. спортсменов жалко, будут же мреть как мухи
Да у них и так предостаточно возможностей остаться инвалидами или отдать богу душу. кстати самая высокая смертность среди спортсменов это не спортсмены экстремалы, а обычные американские реслеры. И не потому, что они качут по рингу и прыгают друг на друга, а потому что жрут все что не попадя. Тем самым сажая свою печень, сердце и прочие органы. И тем не менее желающих хоть отбавляй, и шоу достаточно зрелищное и коммерческое.

(Sorques @ 19-11-2017 - 05:12)
В Китае оно становится неэффективнымздесь
Прекрасная ссылка. Спасибо.
Из которой становится очевидно, что:
"экспорт промышленности за рубеж — для Китая мера во многом вынужденная".
Что "одна из основных целей нынешней госпрограммы — не просто найти перспективные рынки сбыта, но и закрепиться на них, приобретая местные активы и строя собственные производства".
И что "производства будут переносить в те страны и регионы, в которых, как считают в Китае, спрос на сталь и металлопрокат велик, а производственные мощности довольно скромны".
И все это китайцы будут делать, наверняка прямо из дома, на Макбуке через Гугл.

И теперь повторю свой вопрос.
Учитывая (из той же ссылки), что "за последние два года металлургические мощности Китая выросли на 200 миллионов тонн — до 1,1 миллиарда тонн", Китай это слаборазвитая страна??



(Sorques)
Но давайте закончим, либо, если вдруг есть что сказать, в чем я весьма сомневаюсь, то создайте отдельный топик.
Этот вопрос настолько очевиден, что обсуждает его только полтора пользователя.
Не вижу никакой необходимости захламлять форум очередной темой не стоящей выеденного яйца.
Подобный опыт уже имеется.

(Xрюндель @ 19-11-2017 - 04:52)
И еще выросло целое поколение людей, которое не умеет считать на счетах.
Причем здесь счеты?
Ты вообще помнишь, с чего начался разговор?
С того, что я предположил, что кто-то понес сильные финансовые потери с приходом Путина.
Можно быть какой угодно развитой страной, но если в ней нет производства, то выжать из нее на халяву бабки - не получится.
Гугл и Эппл - супер эффективные компании с точки зрения зарабатывания денег ее владельцам и сбора налогов. Они меняют мир, они открывают новые возможности и т.п. с этим никто не спорит. Но с точки зрения реальных ресурсов страны, они ничем не лучше Фейсбука, тоже отличной компании.

(Эрэктус @ 20-11-2017 - 10:42)
С того, что я предположил, что кто-то понес сильные финансовые потери с приходом Путина.
На что я вам ответила, что СИЛЬНЫЕ финансовые потери по мировым меркам в России понести затруднительно, по той причине, что суммарная капитализация всех российских компаний меньше, чем капитализация любой одной крупной корпорации, типа Гугла или Эппла.
По причине карликовости российской экономики.
Ну чё, на колу мочало, начинай сначала?
Опять последует тупое возражение, что Гугл ничего не производит?
Ну не нравится вам Гугл, пусть будет Амазон..))
Или Еххон. Или Джонсон и Джонсон.
Каждая из этих компаний БОЛЬШЕ, чем все российские компании ВМЕСТЕ ВЗЯТЫЕ.
Теперь понятно?

(Эрэктус @ 20-11-2017 - 10:26)
Учитывая (из той же ссылки), что "за последние два года металлургические мощности Китая выросли на 200 миллионов тонн — до 1,1 миллиарда тонн", Китай это слаборазвитая страна??

Китай - развивающаяся страна.
Точка.

(Xрюндель @ 20-11-2017 - 11:14)
На что я вам ответила, что СИЛЬНЫЕ финансовые потери по мировым меркам в России понести затруднительно, по той причине, что суммарная капитализация всех российских компаний меньше, чем капитализация любой одной крупной корпорации, типа Гугла или Эппла.
По причине карликовости российской экономики.
Ну чё, на колу мочало, начинай сначала?
Опять последует тупое возражение, что Гугл ничего не производит?
Ну не нравится вам Гугл, пусть будет Амазон..))
Или Еххон. Или Джонсон и Джонсон.
Каждая из этих компаний БОЛЬШЕ, чем все российские компании ВМЕСТЕ ВЗЯТЫЕ.
Теперь понятно?
Уж не знаю, может быть Амазон, как производитель электронных книг и стоит на первом месте в мире, однако Россия находиться на втором по добыче нефти.
Наверное, можно заработать на книжках и складах, но пока еще нефть является более значимым товаром на мировом рынке.
Теперь понятно?

(Xрюндель @ 20-11-2017 - 11:32)
Китай - развивающаяся страна.
Точка.
А какая страна уже так развилась, что больше не развивается?
Запятая,

(Эрэктус @ 20-11-2017 - 11:32)
Наверное, можно заработать на книжках и складах, но пока еще нефть является более значимым товаром на мировом рынке.
Теперь понятно?
Кто вам эту ерунду сказал?
Нефтью торгуют разного рода маргинальные петрократии, типа Ливии, Венесуэлы или Саудовской Аравии. Россия в этом же ряду.
Роль мировой бензоколонки - это постыдная и унизительная роль для страны, которая имеет потуги на статус сверхдержавы.

(Эрэктус @ 20-11-2017 - 11:34)
А какая страна уже так развилась, что больше не развивается?
Запятая,
Не знаю. Экономика развитых стран суммарно, вроде как, в плюсе.

(Эрэктус @ 17-11-2017 - 21:17)
(Юлий Северенко @ 17-11-2017 - 19:33)
Да ну, перестаньте... Ничего себе пузыри...
Более продуктивных компаний сложнее вряд ли получится придумать Никто не спорит с тем, что это компании более чем эффективны в финансовом выражении.
Но, что стоит за всем этим?
Эппл ничего не производит, он только собирает свои фиговинки как конструктор, да и то, делают это китайцы.
Аппл перевернул мир мобильных устройств, подхода к музыке - круто, но без всего этого, можно прекрасно обойтись.
Гугл? Это вообще компания-бренд. Почтовый сервис, облачные вычисления, поисковая система... а еще браузер.
любая крупная компания это бренд. Огромная часть стоимости её продукции и акций именно за долгосрочную стабильность и доходность.
Обойтись можно без авто, без электричества, без дорог, без металлов и даже без сапог- одними лаптями. И че?
ПРОИЗВОДСТВО это многозначное понятие, по кр мере с бухгалтерской, экономической и юридической стороны. Уточнять надо чего вы такое доказать то хотите, какой якобы "недостаток" у Эппла считаете якобы очевидным ))

Еще один ловко путающий житейский разговорный сленг с юридическими терминами... И сразу стал пропагандистом вещающим "истины" без пояснений. От вас никак не ожидал.


Это видимость реальности, которая в настоящее время, востребована на рынке акций.
В любой момент может сложиться ситуация, когда этими акциями можно будет подтереться и не останется вообще ничего.
Ну и как всегда у всех пропагандистов, предыдущие "идейки" без доказательств- прикрывают уже полный БРЕД в выводах.

Из-за формы товара, производства или услуги НИКАК не может "в любой момент" ничего не остаться.
Вот если товар или услуга станут ненужными и проиграют конкуренцию- то конечно может. А если это просто "не производство"- то не может.

Вы путаете совково- российский уровень лже-экономики и натурального НЕтоварного хозяйства планового типа, с нормальной экономической деятельностью. Вы путаете стоимость СТЕН гыгы завода со стоимостью АКЦИЙ, т.е. технологий- места на рынке- факта многолетнего огромного оборота и дохода.

На самом деле ровно наоборот чем у вас в голове- если производят предметы, то они могут МГНОВЕННО стать ненужными )) И станки и технологии тоже МГНОВЕННО устареют и капут.

А вот услуги которыми пользуются ВСЕ ЛЮДИ Земли, никуда "в любой момент" не исчезнут.

Простейший пример из классических учебников экономики- это прекрасная история про полное мгновенное всемирное исчезновение огромной передовой высоко-технологичной мировой отрасли по производству кассовых аппаратов механического типа.

Море заводов, море товара, огромная востребованность, идеальный потенциал который никуда не делся )) Кассы и торговля никуда не деваются, спрос и услуга торгового обслуживания на месте! А вот ПРОИЗВОДСТВО мгновенно сдохло когда появились полупопроводниковые кассы и калькуляторы.

Причем никто даже внимания не обращал на эти дорогущие экспериментальные полупроводники )) А про компы и вовсе говорили что "мировая потребность в компьютерах - пять штук в год" ))
И вдруг опачки- и весь мир переходит на совершенно иной вид товара выполняющего ТЕ ЖЕ функции, ту же УСЛУГУ! Вы возможно даже суть "производства ТОВАРОВ не понимаете, путаете с производством ДЕРЬМОВЫХ изделий как в СССР и в РФ )) Там где товар- всегда есть услуга ибо именно услуга показывает на потребности покупателя.
Была потребность ходить по улицам- были тулупы и валенки. С появлением машин стали даже зимой массово использоваться легкие пуховики и кроссовки. Если появятся огромные дома- города с искусственным климатом, с перемещением на лифтах и движущихся дорожках- мгновенно исчезнут машины. А услуга по перемещению одетого туловища в пространстве- останется ))

Так что просто мгновенно стали ненужными легкие прочные сплавы для механических рычжков и "ноу-хау" по их изготовлению. Упс- и "видимость реальности" гыгы в виде мех касс и печатных машинок (вместе с огромными производствами в рамках по прежнему огромного и даже взрывообразно растущего спроса!) исчезла.

Остались только стены. Как вы это называете- "заводы" )) На самом то деле есть разница между заводом как "объектом на территории страны", как техническим решением по изготовлению изделий в одном месте, и как прибыльным предприятием производящим востребованную продукцию.

Вот Гугл и Фейсбук производят именно востребованную продукцию. И спрос на неё не может мгновенно исчезнуть- может только форма поменяться. Браузеры, технологии и интернет пока что абсолютно востребованы.

И только совки упорно путают "изделия" и полезную обществу продукцию.


с чего начался разговор?
С того, что я предположил, что кто-то понес сильные финансовые потери с приходом Путина.
Можно быть какой угодно развитой страной, но если в ней нет производства, то выжать из нее на халяву бабки - не получится.
НЕТ, это не так.

1. Страна не живая. Это убогая совковая метафора. Выжать деньги можно только из собственника денег- либо из физ лиц либо из юр лиц. И этим в стране занимается именно Путин и команда.
2. Еще можно выжать денег из общественного бюджета, который ловкие уродцы назвали "государственным". Этим выжиманием занимается опять же Путин и К.
3. Но есть исключение- из страны можно выжать кое-что... Невосполнимые природные ресурсы.
И этим опять таки занимается Путин и К.

А ваши бредни о производстве- опять пытаются замаскировать грабеж и эксплуатацию со стороны гос власти РФ, всё как всегда.