Эмиграция как патриотический поступок.

(muse 55 @ 06.10.2016 - время: 18:40)
Странное сочетание - эмиграция и патриотизм.

Никогда не возникало потребности уехать . Если я не могу реализоваться дома , почему я смогу это сделать в гостях ?
на мой взгляд ничего странного. все объяснимо.

если Вы токарь или пекарь, (утрирую) то само собой, можно и дома определиться.
а как быть тем, чьи разработки из года в год клали под сукно? им в пекари идти или в младшие научные сотрудники?

(lozdok @ 06.10.2016 - время: 22:56)
(muse 55 @ 06.10.2016 - время: 18:40)
Странное сочетание - эмиграция и патриотизм.

Никогда не возникало потребности уехать . Если я не могу реализоваться дома , почему я смогу это сделать в гостях ? на мой взгляд ничего странного. все объяснимо.

если Вы токарь или пекарь, (утрирую) то само собой, можно и дома определиться.
а как быть тем, чьи разработки из года в год клали под сукно? им в пекари идти или в младшие научные сотрудники?
Не связанным с нефтью и газом скоро делать больше нечего будет. Если есть образование и профессия, связанная с чем то более менее сложным, еще нужны, а ВСЕ ПРОФЕССИИ, НЕ ТРЕБУЮЩИЕ ВЫСШЕГО ОБРАЗОВАНИЯ А ГЛАВНОЕ ЗНАНИЙ уже сейчас заполняются южанами. Предсказывала еще 5-10 лет назад, что россияне останутся без работы в основной своей массе, особенно молодежь, которая не смогла получить высшее образование, а также россияне старше 45 лет. Работы просто не будет! Все работы перехвачены по блату южанами! Какие либерасты какие либералы какие яблочники или парнасовцы. Власть ведь просчитывает все лучше всяких липовых, своих карманных, ручных ВЦИОМ. И знает, как будет нарастать с этим заполнением рабочих мест южанами ...Национализм!

если кто то считает что надо валить, пускай уезжает. так сделали мои родители.
только кое что отмечу: мои родители, и остальные родственники которые сюда приехали, никого не призывали следовать их примеру.

у меня порой складывается впечатление что все эти разговоры о том что надо валить, ведутся для того что бы кто нибудь свалил "для разведки". что бы кто нибудь сказал "так я уже давно свалил! и меня тут встретили с распростертыми объятиями в стране такой то, город такой то, организация такая то."
большинство моих знакомых которые сюда приехали, они прошли через унижение и голод прежде чем смогли "наслаждаться свободой". сейчас спустя 10 лет, некоторые уже прямо рассказывают чем занимались, одна знакомая как то сказала "я никогда не думала что приеду во францию,буду жить в общежитии с общим туалетом, в комнате 10 квадратных метров на 5 человек, и буду стоять в очереди что бы получить еду которую другие выкидывают".

хотя знаете что.... это все не правда. вы приезжайте и крикните "путин плохой", вам тут же дадут работу, квартиру, и безплатную медицину.

(muse 55 @ 06.10.2016 - время: 20:37)
(dedO'K @ 06.10.2016 - время: 19:12)
Если кажется, что жизнь плоха, значит ты не живешь реальной жизнью, а существуешь в своих фантазиях о "другой жизни", которой нет. Вы знаете , что-то в этом есть. Сами придумали или кто-то из великих ? Круто ... И просто и философично !!!
Не "кто то из великих", а Один Великий. Эту истину явил мне Господь Бог мой, как ответ на ежедневное молитвенное покаяние и еженедельную практику исповеди.
И не факт, что мне первому. Потому как людей, осознающих это, становится все больше в моем ближнем и дальнем окружении. Как и ярость безумцев, не желающих этого признавать, становится все истеричнее и громче.

(ecrell'inf @ 07.10.2016 - время: 08:07)
если кто то считает что надо валить, пускай уезжает. так сделали мои родители.
только кое что отмечу: мои родители, и остальные родственники которые сюда приехали, никого не призывали следовать их примеру.
Я увидела в статье Кашина не призыв уезжать и не показ прелестей жизни на западе, кажется обо всём этом там ни слова. А очередную попытку разобраться в том состоянии отдельных людей, общества в последние годы в нашей стране. Кашин жил в Европе относительно недавно , но он не живописует прелести Швейцарии. Он как обычный нормальный патриот, не путать с слом ура-патриот, переживает за то что происходит. Наверно любому человеку, не зацикленному только на своих(!) шкурных интересах, не оболваненному телевизионными БАШНЯМИ ИЗЛУЧАТЕЛЯМИ, свойственно думать о себе, детях, своем народе, стране, культуре, состоянии общества.
Видеть в статье Кашина только тему валить..это слишком буквально и узколобо, и говорит о том, что почти все в этой теме глубоко не способны воспринимать оазмышления авторов статей. Привыкли прыгать по авторам или по заголовкам. Не пытаясь подумать, что же хотел автор сказать своей статьёй. Критикуют, не читая, по заголовку, по автору. ТАК ПРЕДЛОЖИТЕ БЛИН! СВОЕГО АВТОРА, СВОЮ ТЕМУ, СВОЮ СТАТЬЮ , РАЗМЫШЛЕНИЯ О МОЕЙ СТРАНЕ! Не об Америке, не об Украине. Все как шавки набрасываются на любую тему о своей стране, забалтывают, в ярости ругаются, уничижают автора стаььи, название! Дайте свои темы, авторов, героев для обсуждения! Не тупое: американцы то-то, украинцы то-то. Что за долбаннвй ура-патриотизм, что о своей стране трусят, боятся зашуганные, ссыкотно а вот об Абаме на Красной площади и везде готовы с утра до вечера. Да он уйдет и не вспомним, как и другие политики, а в России то нам и нашим детям и поколениям жить. Давайте о России!
Темы, идеи, авторов!

(dedO'K @ 07.10.2016 - время: 10:16)
(muse 55 @ 06.10.2016 - время: 20:37)
(dedO'K @ 06.10.2016 - время: 19:12)
Если кажется, что жизнь плоха, значит ты не живешь реальной жизнью, а существуешь в своих фантазиях о "другой жизни", которой нет. Вы знаете , что-то в этом есть. Сами придумали или кто-то из великих ? Круто ... И просто и философично !!!Не "кто то из великих", а Один Великий. Эту истину явил мне Господь Бог мой, как ответ на ежедневное молитвенное покаяние и еженедельную практику исповеди.
И не факт, что мне первому. Потому как людей, осознающих это, становится все больше в моем ближнем и дальнем окружении. Как и ярость безумцев, не желающих этого признавать, становится все истеричнее и громче.
Выдайте на гора хорошую интересную тему о реалиях, о смыслах, о душе, о современном человеке, обществе, о культуре, , не поминая всякую пургу из заклинаний из псалмов и проповедей. Пожалуйста, чем про бога талдычить, лучше о реальности. Ни разу что-то серьезное развернутое ни о Казахстане, ни о России. Отделываетесь какими то прибаутками, или примеряете корейский или японский опыт организации труда на России. Общинный опыт средневекоаых японии и клреи, сразу шагнувших в индустриальное и постиндустриальное общество к России применяете. В России община умерла давно. Какое сплочение фирмы вокруг бренда и директора ))) сами японцы и корейцы наверно от этой слащавой разводки отходят, становясь обычными капиталистическими фирмами и отношениями. а у нас... единение... Сечин и ему подобные миллиардами ворочают и их жены на яхтах, а работяги в мерзлоте или в шахтах вкалывают и жены не знают, вернутся из той же шахты или нет. Единение. ага. Это всё равно что россиян пытаться учить есть вместо ложки двумя палочками )))

(King Candy @ 07.10.2016 - время: 16:39)
Да что тут обсуждать

Россия на протяжении 100 лет - под игом уголовников. Во власти криминала

Бегство с этой мафиозной территории - просто попытка спасти свою жизнь и жизни детей. Ничего более. Тут очень опасно
Поэтому я все еще здесь

(elena_fine @ 07.10.2016 - время: 13:25)
Выдайте на гора хорошую интересную тему о реалиях, о смыслах, о душе, о современном человеке, обществе, о культуре, , не поминая всякую пургу из заклинаний из псалмов и проповедей. Пожалуйста, чем про бога талдычить, лучше о реальности. Ни разу что-то серьезное развернутое ни о Казахстане, ни о России. Отделываетесь какими то прибаутками, или примеряете корейский или японский опыт организации труда на России. Общинный опыт средневекоаых японии и клреи, сразу шагнувших в индустриальное и постиндустриальное общество к России применяете. В России община умерла давно. Какое сплочение фирмы вокруг бренда и директора ))) сами японцы и корейцы наверно от этой слащавой разводки отходят, становясь обычными капиталистическими фирмами и отношениями. а у нас... единение... Сечин и ему подобные миллиардами ворочают и их жены на яхтах, а работяги в мерзлоте или в шахтах вкалывают и жены не знают, вернутся из той же шахты или нет. Единение. ага. Это всё равно что россиян пытаться учить есть вместо ложки двумя палочками )))
А что тут "выдавать"? Что то типа "начальники начальствуют, рабочие работают, жены рожают, интеллигенция интеллигентствует; казахи едят беспармак, русские- пельмени, уйгуры- лагман"?
Не могу. Потому как все, мною перечисленное- ложь. Как и любая "развертка" в таком духе.
Типа "вкалывающих в вечной мерзлоте" шахтеров, скажем, Караганды и жен-Пенелоп, переживающих, вернется ли муж домой... Не вернется! В запой уйдет, получив зарплату. Встретит симпатичную нормировщицу и уйдет прямо к ней. Не вернется потому, что в разводе с женой, вышедшей замуж за гаишника, и возвращаться ему незачем и некуда... Чего ей ждать в таком случае?
И потом, гражданок Сечиных не тошнит сидеть на яхтах безвылазно, посверкивая бриллиантами, пока муж лопатой и ломом ворочает миллиарды, вкалывая в вечном заключении в банковских подвалах? И не терзает ли их мысль, вернется ли муж вечером домой, и выпустит ее, наконец то, с яхты на бережок, хоть на травке полежать?

Тема-то совершенно банальная. При наличии возможности всегда уезжали и будут уезжать умные и инициативные. Чаще всего это делают те, кому не подходят условия для работы. Ученые - да. Журналисты - часто. Писатели - тоже нередко. Инженеры - почти как ученые. Даже слесари и строители уезжают, если чувствуют, что где-то там, в других странах, у них больше шансов.
Я бы не делал трагедии, но и не превозносил процесс миграции трудовых ресурсов.
хуже, когда уезжают по принуждению или из страха. Но и это объяснимо.

А если внимательно посмотреть на глобальный мир, то миграция - это норма. И главное: кто из стран сумеет заполучить к себе как можно больше качественных мигрантов, тот выиграет в исторической перспективе, и будет жить хорошо. А от кого такие мигранты уезжают, тот проиграет. Умные и дальновидные руководители стран это прекрасно понимают.

(ArseNat @ 07.10.2016 - время: 22:55)
Тема-то совершенно банальная. При наличии возможности всегда уезжали и будут уезжать умные и инициативные. Чаще всего это делают те, кому не подходят условия для работы. Ученые - да. Журналисты - часто. Писатели - тоже нередко. Инженеры - почти как ученые. Даже слесари и строители уезжают, если чувствуют, что где-то там, в других странах, у них больше шансов.
Я бы не делал трагедии, но и не превозносил процесс миграции трудовых ресурсов.
хуже, когда уезжают по принуждению или из страха. Но и это объяснимо.
А почему хуже, то? Когда уехала толпа истерящей на тему "всепропаловывсеумрете" интеллигенции и дворян "просраливсеполимеры", засирать мозги западной молодежи, разве это было хуже? А уезд Троцкого вместе с революционной евгеникойтроцкизма? Разве хуже?

Разве мы хотим быть похожими на "небратьев", для которых возможность свалить в Европу стала национальной идеей?

(dedO'K @ 07.10.2016 - время: 22:23)
(ArseNat @ 07.10.2016 - время: 22:55)
Тема-то совершенно банальная. При наличии возможности всегда уезжали и будут уезжать умные и инициативные. Чаще всего это делают те, кому не подходят условия для работы. Ученые - да. Журналисты - часто. Писатели - тоже нередко. Инженеры - почти как ученые. Даже слесари и строители уезжают, если чувствуют, что где-то там, в других странах, у них больше шансов.
Я бы не делал трагедии, но и не превозносил процесс миграции трудовых ресурсов.
хуже, когда уезжают по принуждению или из страха. Но и это объяснимо.А почему хуже, то? Когда уехала толпа истерящей на тему "всепропаловывсеумрете" интеллигенции и дворян "просраливсеполимеры", засирать мозги западной молодежи, разве это было хуже? А уезд Троцкого вместе с революционной евгеникойтроцкизма? Разве хуже? Конечно лучше. Всем уехавшим точно лучше.
на всякий случай: ледоруб как аргумент - это вообще не к теме.

Семейное. Моя дочь довольна что рано уехала, уже доктор, уже своя лаборатория, уже годовой доход на очень достойном уровне, уже присмотрен домик в пригороде. Возраст чуть-чуть меньше 30 лет. Вот и думайте, были бы у нее аналогичные шансы или нет.
А так её всё устраивает, ее университет все устраивает, да и я не комплексую. Единственное за что переживаю, что она работает не в нашем российском университете, и о том, что ей из-за науки некогда пойти замуж. Но планета точно ничего не потеряла. Человечество тоже.
Вы же считаете себя частью человечества, верно? значит не должны страдать.

А я работаю в России. И Россия тоже часть человечества. Просто мне не нужны лаборатория и докторская степень, чтобы строить что-то конкретное, самореализуясь и одновременно зарабатывая. А кому-то нужна. А у нас шансов нуль. Такие и уезжают. И в добрый путь.

(avp @ 07.10.2016 - время: 22:25)
Разве мы хотим быть похожими на "небратьев", для которых возможность свалить в Европу стала национальной идеей?
Вы утрируете. уверяю Вас, там тоже не все хотят, как Вы пишете, "свалить".
Уезжают и будут уезжать отовсюду те, кому неуютно, и кто мог бы сделать больше для себя и мира, но не может в силу окружающих обстоятельств.
Уезжают из США в Австралию, из Китая в США, из России в ЕС, из ЕС в США, из Индии в Британию, из Британии в Африку, и так далее.

Относиться к этому надо обычно: человек ищет где лучше.
Всё.
Политизация такого процесса миграции трудовых ресурсов - глупость глупейшая

(dedO'K @ 07.10.2016 - время: 22:23)
А уезд Троцкого вместе с революционной евгеникойтроцкизма? Разве хуже?
кстати о Троцком. не так давно у меня промелькнуло: а чем был плох Троцкий?
если у него со Сталиным не сложилось, так мож он и не такой плохой, как нам его преподносили в СССР?

(ArseNat @ 07.10.2016 - время: 22:55)
Политизация такого процесса миграции трудовых ресурсов - глупость глупейшая
советская пропаганда зомбировала на совесть.

1. Идея просто "валить в никуда" это неразумно. Тут есть связи, родные и близкие которые хотя бы рады тебя и друг друга видеть, чего еще надо чтобы встретить старость ))
2. Возможности "приработка" основанные на блате, всегда были доступны и в СССР. И не только для тех кто сидит на хлебной должности, но и для посредников. Больше того, сейчас без посредников наши чинари и работники гос корпораций отмывать бабло не могут, ибо они НЕ профи в этом )) Их ловят и судят, так что им приходится использовать мелкий независимый бизнес
3 .Так что те критиканы, кто не собирается держать руки чистыми, может также встраиваться в систему как и лояльные граждане. При этом можно и нужно старательно гадить гос органам, например регулярно сутяжничать как Навальный, или например учить современному оформлению сделок тех бизнесменов кто не имеет Высочайшей Крыши ))
Понятно что такие как Захарченко не боялись ничего никогда, ну теперь задумаются многие.
4. те кто не бизнесмен, тем более могут спокойно заниматься тем же что и раньше. Кто-то сидит в Академии Наук ибо любит и умеет решать серьезнейшие мировые умственные задачки, ну и пусть сидит себе повышает квалификацию, ухать никогда не поздно.
Кто-то просто ходит на рутинную работу как в СССР, а на кухне критикует Партию и Правительство с друзьями за бутылочкой пивка, что внешне выглядит очень патриотичненько ))

5. Самый сложный момент для МОЛОДЫХ, вот им я бы очень советовал старательно готовиться ко всему. Учиться языкам, ездить на студенческие обмены, просто регулярно гонять в отпуск за рубеж в страны Европы а не только на тупые пляжи Турции.
есть целые молодежные движения типа "сам себе турист", гоняют компанией заранее покупая сверх дешевые билеты, передвигаются по Европе на автобусах, ночуют в хостелах и съемных хатах, сами себе готовят.
Такие компании и разум сохраняют, и на мир смотрят, и семьи создают "по приоритетам", и уже никогда не поверят что в РФ якобы неплохо жить по сравнению с развитыми странами.

Пропаганда на молодых действует плохо, в инете они всё видят, да и постоянное воспитание как раз их уже бесит к моменту взросления и самостоятельной жизни ))

Итого- молодым я бы советовал тратить свободные деньги и время, выбирать профессии ТОЛЬКО с учетом того, что придется сбегать из этого говна которое нарастает в РФ с каждым днем.

А взрослые спокойно будут жить как в СССР, когда все внешне были одинаковыми, все ходили строем, никто "не критиковал" Партию, но ПОЛОВИНА страны коммуняк ненавидела и весь СССР как государство тоже.
И по мере взросления та молодежь которая останется- также как и в СССР вырастет и займет должности. А потом грохнет эту Вторую Серию Совка )) как и первую ))

(elena_fine @ 07.10.2016 - время: 12:11)
(ecrell'inf @ 07.10.2016 - время: 08:07)
если кто то считает что надо валить, пускай уезжает. так сделали мои родители.
только кое что отмечу: мои родители, и остальные родственники которые сюда приехали, никого не призывали следовать их примеру. Я увидела в статье Кашина не призыв уезжать и не показ прелестей жизни на западе, кажется обо всём этом там ни слова. А очередную попытку разобраться в том состоянии отдельных людей, общества в последние годы в нашей стране. Кашин жил в Европе относительно недавно , но он не живописует прелести Швейцарии. Он как обычный нормальный патриот, не путать с слом ура-патриот, переживает за то что происходит. Наверно любому человеку, не зацикленному только на своих(!) шкурных интересах, не оболваненному телевизионными БАШНЯМИ ИЗЛУЧАТЕЛЯМИ, свойственно думать о себе, детях, своем народе, стране, культуре, состоянии общества.
Видеть в статье Кашина только тему валить..это слишком буквально и узколобо, и говорит о том, что почти все в этой теме глубоко не способны воспринимать оазмышления авторов статей. Привыкли прыгать по авторам или по заголовкам. Не пытаясь подумать, что же хотел автор сказать своей статьёй. Критикуют, не читая, по заголовку, по автору. ТАК ПРЕДЛОЖИТЕ БЛИН! СВОЕГО АВТОРА, СВОЮ ТЕМУ, СВОЮ СТАТЬЮ , РАЗМЫШЛЕНИЯ О МОЕЙ СТРАНЕ! Не об Америке, не об Украине. Все как шавки набрасываются на любую тему о своей стране, забалтывают, в ярости ругаются, уничижают автора стаььи, название! Дайте свои темы, авторов, героев для обсуждения! Не тупое: американцы то-то, украинцы то-то. Что за долбаннвй ура-патриотизм, что о своей стране трусят, боятся зашуганные, ссыкотно а вот об Абаме на Красной площади и везде готовы с утра до вечера. Да он уйдет и не вспомним, как и другие политики, а в России то нам и нашим детям и поколениям жить. Давайте о России!
Темы, идеи, авторов! обычный человек, если он патриот (не путать с "в россии ничего хорошего по определению быть не может"), будет в первую очередь пытаться изменить ситуацию внутри страны.
вне зависимости от того нравиться ему существующий режим или нет, я считаю что патриот в первую очередь пытается каким то своим делом приносить пользу стране. или хотя бы не приносить вред. вполне возможно что вы приносите своей стране больше пользы чем я.
но вот это обсуждение про "валить", вы обьясните: это типа просто метафора? если да, то обьясните что имеется в виду.

создавать тему, тратить время на то что бы читать диалог между "ура патриотами" и "надо валить из рашки" я не хочу. тем более что в ЛЮБОЙ теме и те и другие пишут ТОЖЕ САМОЕ.
вы тут пишите про эмиграцию. я со всей своей семьей эмигрант. но я так понимаю это тема в которой вам конкретика не нужна, вам нужны лозунги и философия. а самое главное простая обычная болтовня.

моя позиция простая: кто призывает "валить", сперва пускай сам валит, а потом рассказывает какого это. я не против эмиграции, даже как то наоборот... я за то что бы люди двигались и не боялись этого. но когда люди без умолку долдонят "надо валить... надо валить... надо валить...", я не понимаю почему они этого не делают или хотя бы не пытаются.
я прочитал статью, и мне она не нравится. в ней не говорится о том почему люди уезжают или не уезжают. он так легко говорит про "деспотический режим" как будто это аксиома. можете называть меня ватником, ура патриотом, или что там у вас в последнее время модно....
а вы хотите что бы была связь между патриотизмом и оппозиционером, когда вас читаю у меня ощущение будто вы хотите эти два понятия сделать синонимами, а потом и аксиомой.

а я не хочу. я люблю свой мозг. я не хочу засерать его этими вашими дурацкими лозунгами за путина и против.

(ecrell'inf @ 07.10.2016 - время: 23:39)
вне зависимости от того нравиться ему существующий режим или нет, я считаю что патриот в первую очередь пытается каким то своим делом приносить пользу стране. или хотя бы не приносить вред.
что за демагогия? КТО конкретно у вас должен быть по плану ВЫГОДОПРИОБРЕТАТЕЛЕМ? Что за такое существо "страна" которому типа надо пользу делать и типа не вредить?
Скажите точно КТО это такие, "страна"?

Олигархи и чиновники, попы и силовики, Едящие Россию и продажные судьи, лживые учителя и позорные футболисты получающие супер-контракты из бюджета, это всё те кому надо приносить пользу?!

Это анти-патриотизм будет если таким вот ушликам делать что-то полезное ))

Как вы себе представляете саму идею- приносить "пользу" врагам и преступникам?!

Одно дело когда в стране выбор между разными оппозиционными партиями которые живут и работают в рамках Единого закона основанного на Правах человека- вот как в развитых странах.
Другое дело когда ваш "режим" прямо нарушает закон и Права человека.

Да и место где обычный гражданин приносит "пользу" это почти всегда РАБОТА, именно там идет вклад в общественный продукт. И каков же этот вклад у тех кто ПИЛИТ НАШУ СТРАНУ или помогает тем кто пилит?
Думаете учителя приносят пользу стране? Думаете работники гос монополий приносят пользу стране? Думаете наш ВПК, наша армия, наша полиция, наши судьи, приносят пользу стране?

Нет они приносят пользу только себе, только друг другу. А тем кто не силовик и не чиновник, кто не работник гос корпорации и не работник фирмочки отмывающей бабло при гос корпорации, тем весь наш "режим" приносит ВРЕД.

Любой разумный человек должен просто из самосохранения, из заботы о близких, о детях, о будущем- просто должен изо всех сил стараться мешать правящему режиму.

Хотя бы как в СССР, любой кто имеет мозг должен стараться воспитать детей которые ненавидят коммуняк и не позволяют себя оболванить партийной пропаганде.
сейчас тоже самое про лжде- патриотизм и ЕР.
битва идет за умы подрастающего поколения.

Очень надеюсь что оболванить всех- никогда не выйдет!

(ArseNat @ 07.10.2016 - время: 23:48)
А я работаю в России. И Россия тоже часть человечества. Просто мне не нужны лаборатория и докторская степень, чтобы строить что-то конкретное, самореализуясь и одновременно зарабатывая. А кому-то нужна. А у нас шансов нуль. Такие и уезжают. И в добрый путь.
Ну и правильно. Любителю корриды или родео сдесь тоже шансов нуль, зато на родине этих игрищ- самое раздолье.
Нам не до того. Освоение и обустройство еще не завершены, тут другие люди нужны, другое общество.

(ecrell'inf @ 07.10.2016 - время: 09:07)
если кто то считает что надо валить, пускай уезжает. так сделали мои родители.
только кое что отмечу: мои родители, и остальные родственники которые сюда приехали, никого не призывали следовать их примеру.

у меня порой складывается впечатление что все эти разговоры о том что надо валить, ведутся для того что бы кто нибудь свалил "для разведки". что бы кто нибудь сказал "так я уже давно свалил! и меня тут встретили с распростертыми объятиями в стране такой то, город такой то, организация такая то."
большинство моих знакомых которые сюда приехали...
и вы до сих пор в этой отвратительной стране?


(ecrell'inf @ 07.10.2016 - время: 09:07)
...некоторые уже прямо рассказывают чем занимались, одна знакомая как то сказала "я никогда не думала что приеду во францию,буду жить в общежитии с общим туалетом, в комнате 10 квадратных метров на 5 человек, и буду стоять в очереди что бы получить еду которую другие выкидывают"...так чем же она занималась?
или она ни черта не делала, но жить в "общежитии" ей всё равно не нравилось?