Диверсия на газопроводах Северный поток 1-2

В общем, поймают - рассказывайте обязательно: кто(?)!

(Король Счастье @ 30-09-2022 - 17:22)
В общем, поймают - рассказывайте обязательно: кто(?)!
Да, пока что нужно дождаться официального результата расследования этого дела.

Но вот лично я исхожу из логики. Смотрите... Кому было выгодно попортить Европе газопровод? Кто уже и так недавно начал вставать в позу, в отношении продолжения поставки газа в Европу? Кто уже и так начал закрывать газопровод и прерывать поставки газа под весьма неадекватным предлогом: нужно турбину вдруг ремонтировать, а запчасти закончились из-за санкций? Кто ведёт против Запада гибридную войну? Кто радуется тому, что в Европе поднялись цены?

Разве опустились бы американцы до такой диверсии? Разве вмешивался бы в это дело Китай таким позорным образом? Разве сами европейцы обрубали бы сук, на котором они сидят?

То есть, тут не нужно долго ходить вокруг да около. Мне кажется, что здесь как раз всё очевидно. Другое дело, что когда официальные результаты расследования всплывут и укажут на виновного, - виновный будет снова отрицать свою вину так же, как он отрицал свою вину в случае со сбитым над Украиной в 2014 году пассажирским самолётом, в случае с отравлением Литвиненко, Скрипалей и Навального, и так далее.

(Лариса224488 @ 30-09-2022 - 17:35)
(Король Счастье @ 30-09-2022 - 17:22)
В общем, поймают - рассказывайте обязательно: кто(?)! Да, пока что нужно дождаться официального результата расследования этого дела.

Но вот лично я исхожу из логики. Смотрите... Кому было выгодно попортить Европе газопровод? Кто уже и так недавно начал вставать в позу, в отношении продолжения поставки газа в Европу? Кто уже и так начал закрывать газопровод и прерывать поставки газа под весьма неадекватным предлогом: нужно турбину вдруг ремонтировать, а запчасти закончились из-за санкций? Кто ведёт против Запада гибридную войну? Кто радуется тому, что в Европе поднялись цены?

Разве опустились бы американцы до такой диверсии? Разве вмешивался бы в это дело Китай таким позорным образом? Разве сами европейцы обрубали бы сук, на котором они сидят?

То есть, тут не нужно долго ходить вокруг да около. Мне кажется, что здесь как раз всё очевидно. Другое дело, что когда официальные результаты расследования всплывут и укажут на виновного, - виновный будет снова отрицать свою вину так же, как он отрицал свою вину в случае со сбитым над Украиной в 2014 году пассажирским самолётом, в случае с отравлением Литвиненко, Скрипалей и Навального, и так далее.

Но вот лично я исхожу из логики.
ну ты и дура..это что за логика такая)?
Знаменитая женская))?

(Буччч @ 30-09-2022 - 17:40)
(Лариса224488 @ 30-09-2022 - 17:35)
(Король Счастье @ 30-09-2022 - 17:22)
В общем, поймают - рассказывайте обязательно: кто(?)! Да, пока что нужно дождаться официального результата расследования этого дела. Но вот лично я исхожу из логики. Смотрите... Кому было выгодно попортить Европе газопровод? Кто уже и так недавно начал вставать в позу, в отношении продолжения поставки газа в Европу? Кто уже и так начал закрывать газопровод и прерывать поставки газа под весьма неадекватным предлогом: нужно турбину вдруг ремонтировать, а запчасти закончились из-за санкций? Кто ведёт против Запада гибридную войну? Кто радуется тому, что в Европе поднялись цены?Разве опустились бы американцы до такой диверсии? Разве вмешивался бы в это дело Китай таким позорным образом? Разве сами европейцы обрубали бы сук, на котором они сидят?То есть, тут не нужно долго ходить вокруг да около. Мне кажется, что здесь как раз всё очевидно. Другое дело, что когда официальные результаты расследования всплывут и укажут на виновного, - виновный будет снова отрицать свою вину так же, как он отрицал свою вину в случае со сбитым над Украиной в 2014 году пассажирским самолётом, в случае с отравлением Литвиненко, Скрипалей и Навального, и так далее.
Но вот лично я исхожу из логики.ну ты и дура..это что за логика такая)?Знаменитая женская))?
додуматься отморозить себе уши назло маме с папой.

это довольно сильный удар по российской экономике...междупрочим.
Путин не настолько глуп, что бы рубить сук на котором держится Россия.

прямая выгода от этого США и Украине, через которую теперь вынужденно будет идти газ в Европу.
а США увеличит поставки своего сжиженного газа

(Лариса224488 @ 30-09-2022 - 17:35)
(Король Счастье @ 30-09-2022 - 17:22)
В общем, поймают - рассказывайте обязательно: кто(?)! Да, пока что нужно дождаться официального результата расследования этого дела.

Но вот лично я исхожу из логики. Смотрите... Кому было выгодно попортить Европе газопровод? Кто уже и так недавно начал вставать в позу, в отношении продолжения поставки газа в Европу? Кто уже и так начал закрывать газопровод и прерывать поставки газа под весьма неадекватным предлогом: нужно турбину вдруг ремонтировать, а запчасти закончились из-за санкций? Кто ведёт против Запада гибридную войну? Кто радуется тому, что в Европе поднялись цены?

Разве опустились бы американцы до такой диверсии? Разве вмешивался бы в это дело Китай таким позорным образом? Разве сами европейцы обрубали бы сук, на котором они сидят?

То есть, тут не нужно долго ходить вокруг да около. Мне кажется, что здесь как раз всё очевидно. Другое дело, что когда официальные результаты расследования всплывут и укажут на виновного, - виновный будет снова отрицать свою вину так же, как он отрицал свою вину в случае со сбитым над Украиной в 2014 году пассажирским самолётом, в случае с отравлением Литвиненко, Скрипалей и Навального, и так далее.
война, однако! вот и повылезали черти и диверсанты всех мастей! нашлась добрая душа! ))

(ОLЕG @ 30-09-2022 - 17:49)
это довольно сильный удар по российской экономике...междупрочим.
Путин не настолько глуп, что бы рубить сук на котором держится Россия.

прямая выгода от этого США и Украине, через которую теперь вынужденно будет идти газ в Европу.
а США увеличит поставки своего сжиженного газа
Насколько я в курсе, Россия уже и так прекратила поставки газа в Европу. И она это делала несколько раз (несколько остановок в разное время) под разными предлогами. Например, "сломалась турбина, запчастей нет, из-за ваших санкций мы не можем отремонтировать или заменить турбину"; "платите нам исключительно в рублях!"... Кажется там было что-то ещё. Я не слишком плотно слежу за этими новостями, чтобы помнить все подробности об этом деле, - об этом театре, который разыгрывается вокруг поставки газа в Европу. Но в любом случае, с российской стороны ведётся нечистая игра. Если бы всё было чисто (как раньше), то и газ бы поставлялся полностью, нормально, без перебоев, - как это было раньше.

Относительно Путина не хочу ничего говорить. Надеюсь, что в России есть достаточно людей, которые могут хотя бы приблизительно оценить его адекватность и умственное состояние.

Согласна с вами в том, что теоретически это было бы выгодно Украине и США. Но практически, не уверена, что США и Украина могли заниматься такими диверсиями на фоне текущей политической ситуации. Вот если бы диверсия случилась в мирное время, - тогда да. Тогда это можно было бы рассматривать как "вероятную версию случившегося". А так, и у Украины, и у США есть более серьёзные и неотложные дела, чем посылать водолазов в Северное море с целью подрыва газопроводов.

Но, как мы уже говорили, - нужно дождаться официальных новостей по этому поводу. А от них уже отталкиваться можно будет. Ведь пока что, у нас есть только собственные предположения.

(Буччч @ 30-09-2022 - 17:40)
ну ты и дура..это что за логика такая)?
Знаменитая женская))?
Ну, что за сексизм?

(Лариса224488 @ 30-09-2022 - 18:07)

Согласна с вами в том, что теоретически это было бы выгодно Украине и США. Но практически, не уверена, что США и Украина могли заниматься такими диверсиями на фоне текущей политической ситуации. Вот если бы диверсия случилась в мирное время, - тогда да. Тогда это можно было бы рассматривать как "вероятную версию случившегося". А так, и у Украины, и у США есть более серьёзные и неотложные дела, чем посылать водолазов в Северное море с целью подрыва газопроводов.

что может быть серьезней, лишить Россию путей финансирование военных действий вна Украине?
официальное подтверждение диверсии есть.
Дания официально заявила о произошедших взрывах.
правительство Германии выступило с заявлением о том, что начато специальное расследование аварии с привлечением федеральных спецслужб. Особо было подчеркнуто, что Берлин рассматривает случившееся исключительно как целенаправленную диверсию.
немецкая газета Tagesspiegel, вечером понедельника отметила, что трубы, скорее всего, взорваны и к этому причастна либо Украина, либо силы, оказывающие ей всемерную помощь.

(ОLЕG @ 30-09-2022 - 19:30)
Берлин рассматривает случившееся исключительно как целенаправленную диверсию.
немецкая газета Tagesspiegel, вечером понедельника отметила, что трубы, скорее всего, взорваны и к этому причастна либо Украина, либо силы, оказывающие ей всемерную помощь.
Это хорошо, что есть официальный старт расследования. Теперь нам осталось дождаться официального финиша официального расследования, чтобы узнать официальный результат.

Спасибо вам за эту информацию!

(Pamela x @ 30-09-2022 - 19:07)
(Буччч @ 30-09-2022 - 17:40)
ну ты и дура..это что за логика такая)?
Знаменитая женская))? Ну, что за сексизм?
"....что такое красота?
Сосуд, в котором пустота,
Или огонь, мерцающий в сосуде?"©

(Буччч @ 30-09-2022 - 19:47)
"....что такое красота?
Сосуд, в котором пустота,
Или огонь, мерцающий в сосуде?"©
..то что есть красота?
Сосуд она, в котором пустота,
Или огонь, мерцающий в сосуде?"©
Лан, ... но всё равно ... не нужно всех женщин приравнивать к Ларисе, тем более, неизвестно какой там ксеногендер под аватаркой

(Лариса224488 @ 30-09-2022 - 19:42)
(ОLЕG @ 30-09-2022 - 19:30)
Берлин рассматривает случившееся исключительно как целенаправленную диверсию.
немецкая газета Tagesspiegel, вечером понедельника отметила, что трубы, скорее всего, взорваны и к этому причастна либо Украина, либо силы, оказывающие ей всемерную помощь. Это хорошо, что есть официальный старт расследования. Теперь нам осталось дождаться официального финиша официального расследования, чтобы узнать официальный результат.

Спасибо вам за эту информацию!
Да, похоже на правду... Дай Бог, раскопают - кто да как... А самое главное - больше не допускать повтора!

"За последнюю неделю на самых протяженных в мире подводных газопроводах — «Северный поток — 1» (СП-1) и «Северный поток — 2» (СП-2) — произошло четыре аварии. 26 сентября давление упало сначала в «Северном потоке — 2» — в результате была повреждена одна из двух ниток маршрута. Затем та же участь постигла обе ветки «Северного потока — 1».(с)Если трубопроводы были взорваны, то данные о том откуда была направлена взрывная волна - ИЗНУТРИ или СНАРУЖИ - могут дать ответы, но только на часть вопросов. Хотя, «Круг организаций и стран, способных осуществить такое, довольно узок, так как для этого нужны деньги, экспертиза и оборудование», — профессор государственной политики в Эрфуртском университете Андреас Голдтау. Однако, это не одна страна или организация, что усложняет расследование. Не говоря уже о том, что заинтересованных сторон в повреждении газопровода может быть несколько и они действовали чужими руками.

Поэтому, как всегда, главный вопрос "КОМУ ВЫГОДНО?"! А вывод из строя газопровода "Северный поток" может быть выгоден не только Польше, которая запустила альтернативу российским веткам — газопровод Baltic Pipe — по экспорту газа с норвежского шельфа через Данию. И российские поставки газа в Европу все еще не прервались полностью. Работает, пусть и с ограничениями, трубопровод «Союз», проложенный по территории Украины (мощностью 26 миллиардов кубометров в год). Кроме того, газ идет в Турцию по «Голубому потоку» (16 миллиардов кубометров в год) и «Турецкому потоку» (31,5 миллиарда), а оттуда добирается в страны Южной Европы по «Балканскому потоку». Теперь газом ЕС снабжает в первую очередь Норвегия. Она обеспечивает почти 22% потребления. Менее 10% поступает из Алжира и Катара. Собственное производство в ЕС — еще почти 10%.

"СП-2" не был запущен и только "СП-1" поставлял газ в Европу и минимум три четверти его мощностей выведены из строя, но одна нитка, возможно, все еще цела. При том, Иран потенциально является крупнейшим поставщиком нефти и газа. У него есть необходимые свободные объемы этих ресурсов, которых нет ни у одной страны. В том числе и у Саудовской Аравии – то, что там в земле что-то находится, еще не означает, что это можно сразу добыть. Чтобы пошла разработка, на это нужен десяток лет, а у Ирана эти ресурсы свободные. Да, его технологии устарели, поскольку их затронули санкции, но решить это можно достаточно быстро».(с).

В этих условиях можно ждать новых ЧП, т.к. «Больше всего волнуют норвежские трубопроводы, снабжающие Европу газом, особенно необходимым этой зимой, — утверждает профессор государственной политики в Эрфуртском университете Андреас Голдтау. — В последние месяцы Норвегия стала ключевым поставщиком газа в ЕС, и любой перерыв, даже если он будет краткосрочным, повлияет как минимум на цены, а то и вовсе поставит под угрозу обеспеченность региона сырьем».
В Балтийском море также проходит газопровод "Balticconnector", который связывает Финляндию с системой стран Балтии и единственным на четыре страны подземным газохранилищем в Инчукалнсе.

(Книгочей @ 01-10-2022 - 06:33)

"За последнюю неделю на самых протяженных в мире подводных газопроводах — «Северный поток — 1» (СП-1) и «Северный поток — 2» (СП-2) — произошло четыре аварии. 26 сентября давление упало сначала в «Северном потоке — 2» — в результате была повреждена одна из двух ниток маршрута. Затем та же участь постигла обе ветки «Северного потока — 1».(с)Если трубопроводы были взорваны, то данные о том откуда была направлена взрывная волна - ИЗНУТРИ или СНАРУЖИ - могут дать ответы, но только на часть вопросов. Хотя, «Круг организаций и стран, способных осуществить такое, довольно узок, так как для этого нужны деньги, экспертиза и оборудование», — профессор государственной политики в Эрфуртском университете Андреас Голдтау. Однако, это не одна страна или организация, что усложняет расследование. Не говоря уже о том, что заинтересованных сторон в повреждении газопровода может быть несколько и они действовали чужими руками.

Поэтому, как всегда, главный вопрос "КОМУ ВЫГОДНО?"! А вывод из строя газопровода "Северный поток" может быть выгоден не только Польше, которая запустила альтернативу российским веткам — газопровод Baltic Pipe — по экспорту газа с норвежского шельфа через Данию. И российские поставки газа в Европу все еще не прервались полностью. Работает, пусть и с ограничениями, трубопровод «Союз», проложенный по территории Украины (мощностью 26 миллиардов кубометров в год). Кроме того, газ идет в Турцию по «Голубому потоку» (16 миллиардов кубометров в год) и «Турецкому потоку» (31,5 миллиарда), а оттуда добирается в страны Южной Европы по «Балканскому потоку». Теперь газом ЕС снабжает в первую очередь Норвегия. Она обеспечивает почти 22% потребления. Менее 10% поступает из Алжира и Катара. Собственное производство в ЕС — еще почти 10%.

"СП-2" не был запущен и только "СП-1" поставлял газ в Европу и минимум три четверти его мощностей выведены из строя, но одна нитка, возможно, все еще цела. При том, Иран потенциально является крупнейшим поставщиком нефти и газа. У него есть необходимые свободные объемы этих ресурсов, которых нет ни у одной страны. В том числе и у Саудовской Аравии – то, что там в земле что-то находится, еще не означает, что это можно сразу добыть. Чтобы пошла разработка, на это нужен десяток лет, а у Ирана эти ресурсы свободные. Да, его технологии устарели, поскольку их затронули санкции, но решить это можно достаточно быстро».(с).

В этих условиях можно ждать новых ЧП, т.к. «Больше всего волнуют норвежские трубопроводы, снабжающие Европу газом, особенно необходимым этой зимой, — утверждает профессор государственной политики в Эрфуртском университете Андреас Голдтау. — В последние месяцы Норвегия стала ключевым поставщиком газа в ЕС, и любой перерыв, даже если он будет краткосрочным, повлияет как минимум на цены, а то и вовсе поставит под угрозу обеспеченность региона сырьем».
В Балтийском море также проходит газопровод "Balticconnector", который связывает Финляндию с системой стран Балтии и единственным на четыре страны подземным газохранилищем в Инчукалнсе.

Если трубопроводы были взорваны, то данные о том откуда была направлена взрывная волна - ИЗНУТРИ или СНАРУЖИ - могут дать ответы, но только на часть вопросов.
Ты совсем сбрендил? Как газопровод можно взорвать изнутри, кроте тех, кто его обслуживает.

(yellowfox @ 01-10-2022 - 10:02)
Как газопровод можно взорвать изнутри, кроте тех, кто его обслуживает. Взорвать газопровод изнутри можно с помощью мини дрона. Мощность взрывов эксперты оценивают в 100 кг ТНТ, но есть ВВ которые при своём малом весе более мощные. А трубы для «Северного потока — 2» имеют внутренний диаметр 1153 мм, толщина стенки составляет 41, 30,9 или 34,6 мм в зависимости от назначения трубы. Трубы рассчитаны на рабочее давление до 220 атм.
Ты совсем сбрендил?А тебя твой знакомый психиатр уже перестал лечить?

(Книгочей @ 01-10-2022 - 13:02)
(yellowfox @ 01-10-2022 - 10:02)
Как газопровод можно взорвать изнутри, кроте тех, кто его обслуживает. Взорвать газопровод изнтри можно с помощью мини дрона. Мощность взрывов эксперты оценивают в 100 кг ТНТ, но есть ВВ которые при своём малом весе более мощные. А трубы для «Северного потока — 2» имеют внутренний диаметр 1153 мм, толщина стенки составляет 41, 30,9 или 34,6 мм в зависимости от назначения трубы. Трубы рассчитаны на рабочее давление до 220 атм.
Ты совсем сбрендил?А тебя твой знакомый психиатр уже перестал лечить?
Правильно-правильно, Книгочей: надо перебрать все версии! А дизэйблистов - к психиатрам! )

(Книгочей @ 01-10-2022 - 12:02)
(yellowfox @ 01-10-2022 - 10:02)
Как газопровод можно взорвать изнутри, кроте тех, кто его обслуживает. Взорвать газопровод изнутри можно с помощью мини дрона. Мощность взрывов эксперты оценивают в 100 кг ТНТ, но есть ВВ которые при своём малом весе более мощные. А трубы для «Северного потока — 2» имеют внутренний диаметр 1153 мм, толщина стенки составляет 41, 30,9 или 34,6 мм в зависимости от назначения трубы. Трубы рассчитаны на рабочее давление до 220 атм.
Ты совсем сбрендил?А тебя твой знакомый психиатр уже перестал лечить?
Так он меня и не лечил, он тебя с бригадой дожидается.

(Король Счастье @ 01-10-2022 - 12:35)
(Книгочей @ 01-10-2022 - 13:02)
(yellowfox @ 01-10-2022 - 10:02)
Как газопровод можно взорвать изнутри, кроте тех, кто его обслуживает. Взорвать газопровод изнтри можно с помощью мини дрона. Мощность взрывов эксперты оценивают в 100 кг ТНТ, но есть ВВ которые при своём малом весе более мощные. А трубы для «Северного потока — 2» имеют внутренний диаметр 1153 мм, толщина стенки составляет 41, 30,9 или 34,6 мм в зависимости от назначения трубы. Трубы рассчитаны на рабочее давление до 220 атм.
Ты совсем сбрендил?А тебя твой знакомый психиатр уже перестал лечить? Правильно-правильно, Книгочей: надо перебрать все версии! А дизэйблистов - к психиатрам! )
Он еще инопланетян забыл упомянуть...

(yellowfox @ 01-10-2022 - 18:03)
(Король Счастье @ 01-10-2022 - 12:35)
(Книгочей @ 01-10-2022 - 13:02)
Взорвать газопровод изнтри можно с помощью мини дрона. Мощность взрывов эксперты оценивают в 100 кг ТНТ, но есть ВВ которые при своём малом весе более мощные. А трубы для «Северного потока — 2» имеют внутренний диаметр 1153 мм, толщина стенки составляет 41, 30,9 или 34,6 мм в зависимости от назначения трубы. Трубы рассчитаны на рабочее давление до 220 атм. А тебя твой знакомый психиатр уже перестал лечить? Правильно-правильно, Книгочей: надо перебрать все версии! А дизэйблистов - к психиатрам! ) Он еще инопланетян забыл упомянуть...
Но в витязей-то он язвой попал! )