Cui prodest?
Молодой Вулкан
Удален 3/9/2018, 8:25:05 PM
(Безумный Иван @ 09-03-2018 - 15:50)
(Uno Bono Rogazzo @ 09-03-2018 - 15:46)
Может быть. А может быть, и нет. Какое это имеет значение?
В итоге СССР же все равно ее проиграл, и никакую бомбу на него никто не сбросил
И спрашивается, зачем было 40 лет лохматить бабушку?
Потому что он проигран сражение, но не проиграл войну. Разоружить нас так и не получилось и армия оставалась боеготовая, хоть и голодная.
И чего? Какая разница, есть армия, нет армии, когда экономика в жопе, и государство практически перестало существовать... В СССР было то же самое, и он в итоге прекратил существование, теперь вы радостно пляшете на тех же граблях - планомерно сливаете страну в унитаз, под громкие крики правящих - "зато у нас есть Кузькина мать!".
И ладно еще правящие, они имеют с оборонного бюджета кучу распиленного бабла, выведенного в панамские офшоры... А Вы лично что имеете с громадного воровства под названием "оборонка"?
(Uno Bono Rogazzo @ 09-03-2018 - 15:49)
Выборы - это когда несколько кандидатов конкурируют, и один из них побеждает, тот кого выбрал народ. В этом смысл слова "выборы".
Сейчас выборов никаких нет, потому что победитель известен заранее, остальные кандидаты не конкурируют с ним (и он с ними не конкурирует), а имитируют участие, и народ никого не выбирает. Выбора нет - значит, нет и выборов))))) А что, те кандидаты, которые были в 1996-м их кто-то устранил? Они и сейчас участвуют в выборах.
Вам победитель известен? Поздравляю. Я тоже не сомневаюсь в победе моего любимого вора
А я не сомневаюсь в том, что это вовсе не победа)))))))
(Uno Bono Rogazzo @ 09-03-2018 - 15:46)
С чего бы это? Это ж холодная война, а не горячая.
А планы США по ядерной бомбардировке СССР были?
Может быть. А может быть, и нет. Какое это имеет значение?
В итоге СССР же все равно ее проиграл, и никакую бомбу на него никто не сбросил
И спрашивается, зачем было 40 лет лохматить бабушку?
Потому что он проигран сражение, но не проиграл войну. Разоружить нас так и не получилось и армия оставалась боеготовая, хоть и голодная.
И чего? Какая разница, есть армия, нет армии, когда экономика в жопе, и государство практически перестало существовать... В СССР было то же самое, и он в итоге прекратил существование, теперь вы радостно пляшете на тех же граблях - планомерно сливаете страну в унитаз, под громкие крики правящих - "зато у нас есть Кузькина мать!".
И ладно еще правящие, они имеют с оборонного бюджета кучу распиленного бабла, выведенного в панамские офшоры... А Вы лично что имеете с громадного воровства под названием "оборонка"?
(Uno Bono Rogazzo @ 09-03-2018 - 15:49)
Выборы - это когда несколько кандидатов конкурируют, и один из них побеждает, тот кого выбрал народ. В этом смысл слова "выборы".
Сейчас выборов никаких нет, потому что победитель известен заранее, остальные кандидаты не конкурируют с ним (и он с ними не конкурирует), а имитируют участие, и народ никого не выбирает. Выбора нет - значит, нет и выборов))))) А что, те кандидаты, которые были в 1996-м их кто-то устранил? Они и сейчас участвуют в выборах.
Вам победитель известен? Поздравляю. Я тоже не сомневаюсь в победе моего любимого вора
А я не сомневаюсь в том, что это вовсе не победа)))))))
Безумный Иван
Акула пера
3/9/2018, 8:56:01 PM
(mjo @ 09-03-2018 - 18:08)
(Безумный Иван @ 09-03-2018 - 14:02)
Какая разница? Явления тоже имеют причину. И рассматривать вариант "кому выгодно" не будет лишним. Ошибкой будет не рассматривать другие возможные причины.
(Безумный Иван @ 09-03-2018 - 14:02)
Вопрос "Кому выгодно" всегда задает любой следователь расследующий любое дело. И эта версия обязательно отрабатывается наряду с другими. Но не обязательно она будет являться определяющей.
Речь идет не о преступлениях, а социальных явлениях. Я же привел выдержку из работы Ленина не просто так.
Какая разница? Явления тоже имеют причину. И рассматривать вариант "кому выгодно" не будет лишним. Ошибкой будет не рассматривать другие возможные причины.
Безумный Иван
Акула пера
3/9/2018, 9:00:29 PM
(Uno Bono Rogazzo @ 09-03-2018 - 18:25)
(Безумный Иван @ 09-03-2018 - 15:50)
(Uno Bono Rogazzo @ 09-03-2018 - 15:46)
Как какое? Это намерения. Намерения обычно осуществляются когда нет тому препятствий.
И чего? Какая разница, есть армия, нет армии
Разница в том, будут они воплощать свои намерения или сочтут что сначала надо дожать до конца.
А я не сомневаюсь в том, что это вовсе не победа)))))))
Ну так дайте кандидата равного Путину. Чтоб было с кем конкурировать.
(Безумный Иван @ 09-03-2018 - 15:50)
(Uno Bono Rogazzo @ 09-03-2018 - 15:46)
С чего бы это? Это ж холодная война, а не горячая.
А планы США по ядерной бомбардировке СССР были?
Может быть. А может быть, и нет. Какое это имеет значение?
Как какое? Это намерения. Намерения обычно осуществляются когда нет тому препятствий.
И чего? Какая разница, есть армия, нет армии
Разница в том, будут они воплощать свои намерения или сочтут что сначала надо дожать до конца.
А я не сомневаюсь в том, что это вовсе не победа)))))))
Ну так дайте кандидата равного Путину. Чтоб было с кем конкурировать.
King Candy
Акула пера
3/9/2018, 9:12:19 PM
(Безумный Иван @ 09-03-2018 - 20:00)
(Uno Bono Rogazzo @ 09-03-2018 - 18:25)
(Безумный Иван @ 09-03-2018 - 15:50)
У Советского Союза были точно такие же планы в отношении США. И точно такие же карты, и бомбардировщики стояли наготове
Будем разбираться, "кто первый начал" ?
По-мне-так, любой империализм и военщина омерзительны... Что американский, что германский, что советский
(Uno Bono Rogazzo @ 09-03-2018 - 18:25)
(Безумный Иван @ 09-03-2018 - 15:50)
А планы США по ядерной бомбардировке СССР были?
Может быть. А может быть, и нет. Какое это имеет значение?
Как какое? Это намерения. Намерения обычно осуществляются когда нет тому препятствий
У Советского Союза были точно такие же планы в отношении США. И точно такие же карты, и бомбардировщики стояли наготове
Будем разбираться, "кто первый начал" ?
По-мне-так, любой империализм и военщина омерзительны... Что американский, что германский, что советский
King Candy
Акула пера
3/9/2018, 9:14:49 PM
(Безумный Иван @ 09-03-2018 - 20:00)
По-мне даже Медведев был лучше
Он по-крайней мере интеллигент, ученый, а не мент
Правда, русский народ таких как Медведев ненавидит... Слишком лицо интеллигентное и манеры не хамские... "Не наш человек"
Ну так дайте кандидата равного Путину. Чтоб было с кем конкурировать.
По-мне даже Медведев был лучше
Он по-крайней мере интеллигент, ученый, а не мент
Правда, русский народ таких как Медведев ненавидит... Слишком лицо интеллигентное и манеры не хамские... "Не наш человек"
Безумный Иван
Акула пера
3/9/2018, 9:19:54 PM
(King Candy @ 09-03-2018 - 19:12)
Безусловно будем. Ведь мотивы первого агрессивные, а мотивы второго защитные.
По-мне-так, любой империализм и военщина омерзительны... Что американский, что германский, что советский
Что такое для Вас империализм?
Как какое? Это намерения. Намерения обычно осуществляются когда нет тому препятствий
У Советского Союза были точно такие же планы в отношении США. И точно такие же карты, и бомбардировщики стояли наготове
Будем разбираться, "кто первый начал" ?
Безусловно будем. Ведь мотивы первого агрессивные, а мотивы второго защитные.
По-мне-так, любой империализм и военщина омерзительны... Что американский, что германский, что советский
Что такое для Вас империализм?
Безумный Иван
Акула пера
3/9/2018, 9:20:31 PM
(King Candy @ 09-03-2018 - 19:14)
Виноват как всегда народ
По-мне даже Медведев был лучше
Он по-крайней мере интеллигент, ученый, а не мент
Правда, русский народ таких как Медведев ненавидит... Слишком лицо интеллигентное и манеры не хамские... "Не наш человек"
Виноват как всегда народ
King Candy
Акула пера
3/9/2018, 9:22:08 PM
А откуда это быдло вылезает ?
Инопланетяне засылают ?
Быдло всегда будет за такое же быдло голосовать... Как классово близкое и симпатичное
Инопланетяне засылают ?
Быдло всегда будет за такое же быдло голосовать... Как классово близкое и симпатичное
King Candy
Акула пера
3/9/2018, 9:22:49 PM
(Безумный Иван @ 09-03-2018 - 20:19)
Вы
Типичный
По-мне-так, любой империализм и военщина омерзительны... Что американский, что германский, что советский
Что такое для Вас империализм?
Вы
Типичный
Безумный Иван
Акула пера
3/9/2018, 9:24:43 PM
(King Candy @ 09-03-2018 - 19:22)
(Безумный Иван @ 09-03-2018 - 20:19)
Признаки скажите. Я-то один.
(Безумный Иван @ 09-03-2018 - 20:19)
По-мне-так, любой империализм и военщина омерзительны... Что американский, что германский, что советский
Что такое для Вас империализм?
Вы
Типичный
Признаки скажите. Я-то один.
King Candy
Акула пера
3/9/2018, 9:25:46 PM
Признаки скажите
Нет желания бисер метать перед вами...
Вам заняться нечем - а у меня дела
Молодой Вулкан
Удален 3/9/2018, 9:38:17 PM
(Безумный Иван @ 09-03-2018 - 19:00)
(Uno Bono Rogazzo @ 09-03-2018 - 18:25)
(Безумный Иван @ 09-03-2018 - 15:50)
А планы США по ядерной бомбардировке СССР были? Может быть. А может быть, и нет. Какое это имеет значение?
Как какое? Это намерения. Намерения обычно осуществляются когда нет тому препятствий.
И чего? Какая разница, есть армия, нет армииРазница в том, будут они воплощать свои намерения или сочтут что сначала надо дожать до конца. Ну разумеется, вас дожмут до конца и сотрут в порошок. Но это не будут они, а объективная логика исторического процесса (поэтому и армия вам не поможет). Примитивный империализм, поклонником которого Вы являетесь, устарел еще в середине прошлого века. Он неспособен обеспечивать гражданам стран, в которых является господствующим, уровень жизни (а самим странам - уровень развития), сопоставимый со странами, которые от него отказались. Посему государства, которые от него не отказались, просто исчезнут. Россия в том числе))))))))
А я не сомневаюсь в том, что это вовсе не победа)))))))
Ну так дайте кандидата равного Путину. Чтоб было с кем конкурировать.
Проведите выборы, на которых есть конкуренция. И тут же появится кандидат, и скорее всего даже не один...
(Uno Bono Rogazzo @ 09-03-2018 - 18:25)
(Безумный Иван @ 09-03-2018 - 15:50)
А планы США по ядерной бомбардировке СССР были? Может быть. А может быть, и нет. Какое это имеет значение?
Как какое? Это намерения. Намерения обычно осуществляются когда нет тому препятствий.
И чего? Какая разница, есть армия, нет армииРазница в том, будут они воплощать свои намерения или сочтут что сначала надо дожать до конца. Ну разумеется, вас дожмут до конца и сотрут в порошок. Но это не будут они, а объективная логика исторического процесса (поэтому и армия вам не поможет). Примитивный империализм, поклонником которого Вы являетесь, устарел еще в середине прошлого века. Он неспособен обеспечивать гражданам стран, в которых является господствующим, уровень жизни (а самим странам - уровень развития), сопоставимый со странами, которые от него отказались. Посему государства, которые от него не отказались, просто исчезнут. Россия в том числе))))))))
А я не сомневаюсь в том, что это вовсе не победа)))))))
Ну так дайте кандидата равного Путину. Чтоб было с кем конкурировать.
Проведите выборы, на которых есть конкуренция. И тут же появится кандидат, и скорее всего даже не один...
Безумный Иван
Акула пера
3/9/2018, 9:41:24 PM
(Uno Bono Rogazzo @ 09-03-2018 - 19:38)
Сами же говорили что честные выборы 1996 отличаются от нынешних тем, что в 1996 соревновались равные кандидаты. Что нужно сделать что бы выборы были такими же честными как в 1996? Камеры поубирать или коробку из-под ксерокса с долларами приготовить?
]
Проведите выборы, на которых есть конкуренция. И тут же появится кандидат, и скорее всего даже не один...
Сами же говорили что честные выборы 1996 отличаются от нынешних тем, что в 1996 соревновались равные кандидаты. Что нужно сделать что бы выборы были такими же честными как в 1996? Камеры поубирать или коробку из-под ксерокса с долларами приготовить?
Молодой Вулкан
Удален 3/9/2018, 9:44:33 PM
(Безумный Иван @ 09-03-2018 - 19:41)
(Uno Bono Rogazzo @ 09-03-2018 - 19:38)
Обеспечить кандидатам равный доступ к телевизору.
(Uno Bono Rogazzo @ 09-03-2018 - 19:38)
]
Проведите выборы, на которых есть конкуренция. И тут же появится кандидат, и скорее всего даже не один...
Сами же говорили что честные выборы 1996 отличаются от нынешних тем, что в 1996 соревновались равные кандидаты. Что нужно сделать что бы выборы были такими же честными как в 1996? Камеры поубирать или коробку из-под ксерокса с долларами приготовить?
Обеспечить кандидатам равный доступ к телевизору.
Безумный Иван
Акула пера
3/9/2018, 9:47:39 PM
(Uno Bono Rogazzo @ 09-03-2018 - 19:44)
Да Путин не согласится столько времени на ток-шоу проводить как остальные кандидаты. У него времени на это нету.
Обеспечить кандидатам равный доступ к телевизору.
Да Путин не согласится столько времени на ток-шоу проводить как остальные кандидаты. У него времени на это нету.
Молодой Вулкан
Удален 3/9/2018, 10:09:46 PM
(Безумный Иван @ 09-03-2018 - 19:47)
(Uno Bono Rogazzo @ 09-03-2018 - 19:44)
А при чем тут его согласие или несогласие и вообще участие в ток-шоу?
Нужен оппозиционный канал из крупных, хоть один. Например, пускай по Первому и России мочат оппозицию и американцев и поют славу Путину, как и сейчас, а вот по НТВ пускай мочат правящих жуликов и воров и поют славу Навальному.
И посмотрим, рейтинг какого канала будет выше
(Uno Bono Rogazzo @ 09-03-2018 - 19:44)
Обеспечить кандидатам равный доступ к телевизору.
Да Путин не согласится столько времени на ток-шоу проводить как остальные кандидаты. У него времени на это нету.
А при чем тут его согласие или несогласие и вообще участие в ток-шоу?
Нужен оппозиционный канал из крупных, хоть один. Например, пускай по Первому и России мочат оппозицию и американцев и поют славу Путину, как и сейчас, а вот по НТВ пускай мочат правящих жуликов и воров и поют славу Навальному.
И посмотрим, рейтинг какого канала будет выше
mjo
Удален 3/9/2018, 10:42:20 PM
(Безумный Иван @ 09-03-2018 - 18:56)
Причин может быть много, но выгода - основная и главная мотивация. Следовательно, остальные - второстепенные, если дело касается не отдельных личностей с разной моралью, а общей тенденции. И в этом Ленин был согласен с древними. И я тоже. Остальные сущности можно смело отсечь в соответствие принципом Оккама.
Какая разница? Явления тоже имеют причину. И рассматривать вариант "кому выгодно" не будет лишним. Ошибкой будет не рассматривать другие возможные причины.
Причин может быть много, но выгода - основная и главная мотивация. Следовательно, остальные - второстепенные, если дело касается не отдельных личностей с разной моралью, а общей тенденции. И в этом Ленин был согласен с древними. И я тоже. Остальные сущности можно смело отсечь в соответствие принципом Оккама.
King Candy
Акула пера
3/9/2018, 10:45:36 PM
(Uno Bono Rogazzo @ 09-03-2018 - 21:09)
Например, пускай по Первому и России мочат оппозицию и американцев и поют славу Путину, как и сейчас, а вот по НТВ пускай мочат правящих жуликов и воров и поют славу Навальному.
И посмотрим, рейтинг какого канала будет выше Навального все равно не зарегистрировали даже
Оставили совсем каких-то клоунов никчемных в качестве статистов. Даже бессменный Зюганов - и тот не пошел выбираться, предпочел продать свое место этому миллиардеру Корейкину
Например, пускай по Первому и России мочат оппозицию и американцев и поют славу Путину, как и сейчас, а вот по НТВ пускай мочат правящих жуликов и воров и поют славу Навальному.
И посмотрим, рейтинг какого канала будет выше
Навального все равно не зарегистрировали дажеОставили совсем каких-то клоунов никчемных в качестве статистов. Даже бессменный Зюганов - и тот не пошел выбираться, предпочел продать свое место этому миллиардеру Корейкину
mjo
Удален 3/9/2018, 10:46:26 PM
(Uno Bono Rogazzo @ 09-03-2018 - 20:09)
Мечты, мечты,
Где ваша сладость?
Где ты, где ты,
Ночная радость?
Исчезнул он,
Веселый сон,
И одинокий
Во тьме глубокой
Я пробужден.
А.С. Пушкин
... Например, пускай по Первому и России мочат оппозицию и американцев и поют славу Путину, как и сейчас, а вот по НТВ пускай мочат правящих жуликов и воров и поют славу Навальному.
И посмотрим, рейтинг какого канала будет выше
Мечты, мечты,
Где ваша сладость?
Где ты, где ты,
Ночная радость?
Исчезнул он,
Веселый сон,
И одинокий
Во тьме глубокой
Я пробужден.
А.С. Пушкин
Sinnerbi
Акула пера
3/9/2018, 11:18:05 PM
(mjo @ 09-03-2018 - 18:02)
(Sinnerbi @ 09-03-2018 - 14:47)
А сейчас Россию от югославского или ливийского варианта, а Путина от Милошевича и Каддафи, отделяет только степень боеготовности вооруженных сил. Если же президентом выберут Грудинина и начнется сворачивание регулярных поступлений денег из России в американскую банковскую зону всеми способами, то армия это единственный гарант существования России как государства. Никто не будет дожидаться экономического взлета России. Раздавят как можно раньше.
(Sinnerbi @ 09-03-2018 - 14:47)
Кому выгодней было наращивание производства новейшего дорогостоящего вооружения - набравшему обороты за время войны ВПК США или раздолбанному этой войной СССР? В США не нагнеталась антисоветская истерия? Первый набор целей для атомной бомбардировки Советского союза был подготовлен Объединенным разведывательным штабом при Объединенном комитете начальников штабов 3 ноября 1945 г. У СССР на тот момент атомной бомбы вобще не было. Через год в ноябре 1946 года президент Трумэн издал Указ №9806, согласно которому учреждалась так называемая "Временная президентская комиссия по проверке лояльности государственных служащих". Через несколько месяцев эта временная по сути комиссия была преобразована в постоянное управление, которое вплотную занялось тотальной проверкой политической благонадежности более двух с половиной миллионов американцев, состоявших на государственной службе. Согласно президентскому распоряжению, с работы в госаппарате были уволены тысячи и тысячи людей, обвиненных в явных и тайных симпатиях к коммунизму, а также в "антиамериканизме". Так началась пресловутая "охота на ведьм". В результате 22 мая 1949 выбросился из окна свихнувшийся министр обороны США Джеймс Форрестол с криком - русские танки в Вашингтоне!!!
Так что основы антиамериканизма лежат в желании ВПК США сохранять сверх прибыли, которые сократились после окончания 2й мировой. Чтобы их поднять, потребовалась холодная война, которая и озолотила американский ВПК. СССР же эта гонка вооружений нужна была как зайцу стоп сигнал, т.к. надо было восстанавливать полностью разрушенную европейскую часть страны.
А сейчас?
А сейчас Россию от югославского или ливийского варианта, а Путина от Милошевича и Каддафи, отделяет только степень боеготовности вооруженных сил. Если же президентом выберут Грудинина и начнется сворачивание регулярных поступлений денег из России в американскую банковскую зону всеми способами, то армия это единственный гарант существования России как государства. Никто не будет дожидаться экономического взлета России. Раздавят как можно раньше.