Что-то похоже у нас не так.

dedO"K
2/13/2015, 2:12:22 PM
(Xрюндель @ 13.02.2015 - время: 12:51)
(dedO'K @ 13.02.2015 - время: 11:47)
Могу ответить только на полвопроса: граждане США должны не государству, а частным банкам с долевым зарубежным участием. А эти банки должны финансовым ТНК. И это внутригосударственный долг.
США, в виде граждан и гос.структур, не должны самим себе, США должны финансовым ТНК и другим государственным банкам.
Я спрашивала не об этом.
Вы написали, что "юридически у США нет промышленности", я просила это пояснить.
Поясните, пожалуйста.

Поясняю: США образовался, как союз независимых штатов. Изначально правление было республиканским, монархии не было. Было принято долевое участие в бизнесе, в том числе, и при зарубежных инвестициях. Так что, у США, как государства, нет промышленности. Есть бюджет с налоговых отчислений, гос.органы, силовые структуры и суд. Всё.
Xрюндель
2/13/2015, 2:23:21 PM
(dedO'K @ 13.02.2015 - время: 12:12)
Так что, у США, как государства, нет промышленности.

Желаете заниматься буквоедством?
У США, как у государства, юридически нет промышленных предприятий, но есть промышленность, как совокупность экономических показателей предприятий, как экономическая категория.
Вы это хотели сказать?
dedO"K
2/13/2015, 2:41:45 PM
(Xрюндель @ 13.02.2015 - время: 13:23)
(dedO'K @ 13.02.2015 - время: 12:12)
Так что, у США, как государства, нет промышленности.
Желаете заниматься буквоедством?
У США, как у государства, юридически нет промышленных предприятий, но есть промышленность, как совокупность экономических показателей предприятий, как экономическая категория.
Вы это хотели сказать?

Нету... Нет у США промышленности. Она есть у частных лиц, и не у многих, а не у государства, гражданами которого они являются. Вот им государство должно, а они государству- ничего, кроме налоговых отчислений. Пора слезать с советских понятий, путающих гражданство, как обязательное участие в гос.управлении, с подданством, как принадлежностью, со всем движимым и недвижимым имуществом, государству.
Дело в том, что из 100 крупнейших экономик мира 51- это корпорации и только 49- государства. Да и то, государства, в данном случае, могут вести речь только о прибыли граждан, с которой получают налоговые отчисления и благотворительные взносы, а не о прибыли, собственно, государства. Мир изменился и давно.
Xрюндель
2/13/2015, 2:52:28 PM
(dedO'K @ 13.02.2015 - время: 12:41)
Нет у США промышленности.

Еще раз внимательно прочтите мой пост.
У США нет в собственности ПРОМЫШЛЕННЫХ ПРЕДПРИЯТИЙ.
Но есть ПРОМЫШЛЕННОСТЬ, как совокупность экономических показателей государства, связанных с промышленным производством.
DELETED
2/13/2015, 7:52:05 PM
Да, что-то не так, возможно, если у нас в друзьях государство, глава которого сжёг своего дядю из огнемёта...

Россия, Китай и КНДР решили создать безвизовую туристическую зону

https://www.interfax.ru/world/423965
sxn2423977943
2/14/2015, 2:11:36 PM
(Pretty Little Liar @ 13.02.2015 - время: 17:52)
Да, что-то не так, возможно, если у нас в друзьях государство, глава которого сжёг своего дядю из огнемёта...

Россия, Китай и КНДР решили создать безвизовую туристическую зону
https://www.interfax.ru/world/423965

Во блага ли это нам.
dedO"K
2/14/2015, 2:25:09 PM
(Xрюндель @ 13.02.2015 - время: 13:52)
(dedO'K @ 13.02.2015 - время: 12:41)
Нет у США промышленности.
Еще раз внимательно прочтите мой пост.
У США нет в собственности ПРОМЫШЛЕННЫХ ПРЕДПРИЯТИЙ.
Но есть ПРОМЫШЛЕННОСТЬ, как совокупность экономических показателей государства, связанных с промышленным производством.

Бюджет у них есть, бюджет, с налогов и пошлин. И благотворительность от граждан. Всё. Более у государства, как республики, реально, нет ничего. Ни продукции, ни услуг. Это не монархия и не корпорация.
И в этих условиях экономические показатели- это, просто, числа в отчётах.
Пожилой ПионЭр
2/18/2015, 5:09:51 PM
Не понял, а кризис че, заканчивался?
siriusB
2/19/2015, 4:32:44 PM
(dedO'K @ 13.02.2015 - время: 12:41)
Она есть у частных лиц, и не у многих, а не у государства, гражданами которого они являются. Вот им государство должно, а они государству- ничего, кроме налоговых отчислений.
Не совсем верно. Государство (США) является акционером многих американских предприятий. Например, контроль-пакет Дженерал Моторс принадлежит государству.
К тому же, государством очень жестко регулируется деятельность всех американских корпораций, особенно крупных. Для этого существует большое количество надзорных и контролирующих органов.
Правительство США может решить: что продавать. кому продавать, внести запрет на продажу или оказание услуг. И любое предприятие США обязано подчиняться этим указаниям.
Если бы предприятия были "ничего не должны", то они могли бы продавать что угодно и кому угодно. Например, захотел бы Иран купить у Локхид Мартина F35, и купил бы. Но ему никто не продаст. Потому что решение о такой продаже принимает не компания, а Правительство США и Президент.
А захотело Правительство или Президент запретить Google и Apple оказывать свои услуги и продавать продукцию в определенном регионе мира. Например, в Крыму. И запретили.
Захотели запретить поставлять некоторые технологии в РФ - запретили.
Подчинились все.
На самом деле компании и корпорации США должны государству ВСЁ. Они должны и свою репутацию, и свой рынок, и свою прибыль.

image
ps2000
2/19/2015, 8:12:39 PM
(siriusB @ 19.02.2015 - время: 14:32)
<q>Например, контроль-пакет Дженерал Моторс принадлежит государству.</q>

А разве она не обанкротилась?
Да и государство не решает кому и что продавать. Это только к продажам самих компаний относится
Sorques
2/19/2015, 8:48:59 PM
(siriusB @ 19.02.2015 - время: 14:32)
Правительство США может решить: что продавать. кому продавать, внести запрет на продажу или оказание услуг. И любое предприятие США обязано подчиняться этим указаниям.

Это противоречит теории заговора, так как по ней крупнейшие корпорации рулят правительством США...
Но вы и поклонники этой теорией неправы...корпорации прислушиваются в рекомендациям, так как в противном случае им могут не дать госзаказов или не помочь при банкротстве, но это только в случаях когда сие выгодно, а например с Кубой понадобились специальные законы, а не просто рекомендации, так как многие просто плевали на них..кроме того, есть компании которые поддерживают демократов, а есть республиканцев, соответственно "республиканские компании" к рекомендациям демократического правительства подходят весьма скептически или просто игнорируют, если это не закон конечно или невыгодно...не так все просто...
NNNman
2/19/2015, 9:39:53 PM
(sxn2423977943 @ 12.02.2015 - время: 13:59)
Отсюда вопрос, не кажется ли Вам что кризис к нам пришел на долго, так года на 4, как в начале 90-х.

Как бы не дольше, лет этак на ...цать. Вот, пожалуйста - открытое письмо президенту РФ, премьер-министру РФ от С.Н.Закирова, главного научного сотрудника ИПНГ РАН. Здесь.
sxn2423977943
2/19/2015, 11:34:29 PM
(NNNman @ 19.02.2015 - время: 19:39)
(sxn2423977943 @ 12.02.2015 - время: 13:59)
Отсюда вопрос, не кажется ли Вам что кризис к нам пришел на долго, так года на 4, как в начале 90-х.
Как бы не дольше, лет этак на ...цать. Вот, пожалуйста - открытое письмо президенту РФ, премьер-министру РФ от С.Н.Закирова, главного научного сотрудника ИПНГ РАН. Здесь.

Ну до этого еще лет так 10-20, я даже пытался тему эту поднять, заклевали.
Аngry
2/20/2015, 1:28:21 AM
(sxn2423977943 @ 12.02.2015 - время: 13:59)
Последние время наши " главные" как -то странно и печально говорят про кризис- жесткая посадка, надо затянуть пояса, курс доллара скорее всего пойдет не к 80руб. а к 50руб., инфляция к апрелю 19%, а было 12%. Отсюда вопрос, не кажется ли Вам что кризис к нам пришел на долго, так года на 4, как в начале 90-х.

Это не начало конца, это конец начала.
NNNman
2/25/2015, 8:11:24 PM
(sxn2423977943 @ 19.02.2015 - время: 21:34)
я даже пытался тему эту поднять

Вот любопытная статья "Как быстро выйти из кризиса". Мероприятия, там предлагаемые, меня несколько заинтриговали, в плане: "А будет ли что-то из этих идей реализовано?" Ну, будем посмотреть.
Тропиканка
2/26/2015, 1:12:17 AM
Назовите мне страну, где всё было бы "так"..
sxn2423977943
2/26/2015, 11:19:06 AM
(Тропиканка @ 25.02.2015 - время: 23:12)
Назовите мне страну, где всё было бы "так"..

А на сколько не так? Я наверно, для большей части аудитории скажу крамольные вещи, как я должен относиться к власти, которая ополовинила мои сбережения, заморозила цены на контракты, где теперь я должен судиться, или работать в убыток, запугивание, что если я не закончу объекты бесплатно, то в своем городе я больше работать не буду.
ps2000
2/26/2015, 6:20:02 PM
(Тропиканка @ 25.02.2015 - время: 23:12)
Назовите мне страну, где всё было бы "так"..

Такой страны нет. Только в утопиях. Но все в сравнении познается
NNNman
2/26/2015, 9:11:49 PM
Вот ещё прогнозы от экономиста Якова Миркина. Обратите внимание на таблицу голосования с опросом "Когда кончится кризис?".
dedO"K
2/27/2015, 4:15:24 AM
(siriusB @ 19.02.2015 - время: 15:32)
Не совсем верно. Государство (США) является акционером многих американских предприятий. Например, контроль-пакет Дженерал Моторс принадлежит государству.
К тому же, государством очень жестко регулируется деятельность всех американских корпораций, особенно крупных. Для этого существует большое количество надзорных и контролирующих органов.
Правительство США может решить: что продавать. кому продавать, внести запрет на продажу или оказание услуг. И любое предприятие США обязано подчиняться этим указаниям.
Если бы предприятия были "ничего не должны", то они могли бы продавать что угодно и кому угодно. Например, захотел бы Иран купить у Локхид Мартина F35, и купил бы. Но ему никто не продаст. Потому что решение о такой продаже принимает не компания, а Правительство США и Президент.
А захотело Правительство или Президент запретить Google и Apple оказывать свои услуги и продавать продукцию в определенном регионе мира. Например, в Крыму. И запретили.
Захотели запретить поставлять некоторые технологии в РФ - запретили.
Подчинились все.
На самом деле компании и корпорации США должны государству ВСЁ. Они должны и свою репутацию, и свой рынок, и свою прибыль.

Тогда вопрос: кому именно принадлежит кп "Дженерал моторс" и кого именно вы считаете "государством" США, не беря во внимание наличие лобби?