Что было, то было

(arisona @ 24-08-2022 - 23:20)
Холодильники советские работали долго, только разве в этом дело? У меня Минск работал долгие годы , причём он не был таким прожорливым, как некоторые, но всё равно я его отдал бесплатно и вместо него приобрёл Самсунг. Размерами намного больше, морозильник отдельно, но главное что э/энергии он потребляет в 2 раза меньше и не надо его размораживать, Но Фрост. Работает уже не меньше 25 лет и по идее надо бы поменять на более экономичную модель, но как то привыкли к нему. У жены уже спрашивал. какой будем брать следующий? Говорит, что фирма по фиг, но чтобы обязательно был Но Фрост. Вот ждём, может сломается, тогда и заменим...
Долговечность это очень хорошая характеристика для пользователя техники. Но сравнивать при этом энергоэффективность современной техники и советской некорректно т.к. лет 40-50 назад были совершенно другие технологии и совершенно другие стандарты и советская техника соответствовала стандартам своего времени.
Если холодильник хорошо работает менять его не рекомендую, т.к. качество современной техники искусственно ухудшается, чтобы на ломалась к завершению гарантийного срока. "Искусственное устаревание " называется.

(arisona @ 24-08-2022 - 23:20)
Холодильники советские работали долго, только разве в этом дело? У меня Минск работал долгие годы , причём он не был таким прожорливым, как некоторые, но всё равно я его отдал бесплатно и вместо него приобрёл Самсунг. Размерами намного больше, морозильник отдельно, но главное что э/энергии он потребляет в 2 раза меньше и не надо его размораживать, Но Фрост. Работает уже не меньше 25 лет и по идее надо бы поменять на более экономичную модель, но как то привыкли к нему. У жены уже спрашивал. какой будем брать следующий? Говорит, что фирма по фиг, но чтобы обязательно был Но Фрост. Вот ждём, может сломается, тогда и заменим...
Аризона я всегда отвечаю так на такие вопросы...Вы еще возьмите пещерный век как и где и экономно ли раньше хранили продукты?Возьмите и сравните какие трансформаторы были огромные раньше в приемниках ламповых и телевизорах ,сколько эл. энергии сосала эл.лучевая трубка?Да и сколько железа было все тяжелое было....А сейчас конечно электроника и техника ушла далеко вперед и не надо сравнивать с тем что было 40-50 лет назад...

(arisona @ 24-08-2022 - 23:20)
Холодильники советские работали долго, только разве в этом дело? У меня Минск работал долгие годы , причём он не был таким прожорливым, как некоторые, но всё равно я его отдал бесплатно и вместо него приобрёл Самсунг. Размерами намного больше, морозильник отдельно, но главное что э/энергии он потребляет в 2 раза меньше и не надо его размораживать, Но Фрост. Работает уже не меньше 25 лет и по идее надо бы поменять на более экономичную модель, но как то привыкли к нему. У жены уже спрашивал. какой будем брать следующий? Говорит, что фирма по фиг, но чтобы обязательно был Но Фрост. Вот ждём, может сломается, тогда и заменим...
У меня в квартире холодильник от бабушки в наследство - "ОКА"... Работает до сих пор хорошо, хотя куплен в начале 80-х, если не в конце 70-х...

(PARAND @ 25-08-2022 - 01:14)
Возьмите и сравните какие трансформаторы были огромные раньше в приемниках ламповых и телевизорах
Кстати, о трансформаторах. Мне до сих пор нравятся советские трансформаторы, где использовалась медная проволока в обмотках, а не алюминий.

(arisona @ 25-08-2022 - 09:07)
(PARAND @ 25-08-2022 - 01:14)
Возьмите и сравните какие трансформаторы были огромные раньше в приемниках ламповых и телевизорах Кстати, о трансформаторах. Мне до сих пор нравятся советские трансформаторы, где использовалась медная проволока в обмотках, а не алюминий.
Когда нацеливались на коммунизм, делали малоизнашиваемые вещи! )

(arisona @ 25-08-2022 - 09:07)
(PARAND @ 25-08-2022 - 01:14)
Возьмите и сравните какие трансформаторы были огромные раньше в приемниках ламповых и телевизорах Кстати, о трансформаторах. Мне до сих пор нравятся советские трансформаторы, где использовалась медная проволока в обмотках, а не алюминий.
По этому в Советском союзе ее везде применяли это было надежней да и ее достаточно на наших просторах.

(Король Счастье @ 25-08-2022 - 09:33)
(arisona @ 25-08-2022 - 09:07)
(PARAND @ 25-08-2022 - 01:14)
Возьмите и сравните какие трансформаторы были огромные раньше в приемниках ламповых и телевизорах Кстати, о трансформаторах. Мне до сих пор нравятся советские трансформаторы, где использовалась медная проволока в обмотках, а не алюминий. Когда нацеливались на коммунизм, делали малоизнашиваемые вещи! )
Никто не нацеливался из Политбюро так как давно поняли что это несбыточная мечта.Просто так надо было говорить чтоб народ верил в завтрашнее счастливое будущее...

(Король Счастье @ 25-08-2022 - 09:33)
(arisona @ 25-08-2022 - 09:07)
(PARAND @ 25-08-2022 - 01:14)
Возьмите и сравните какие трансформаторы были огромные раньше в приемниках ламповых и телевизорах Кстати, о трансформаторах. Мне до сих пор нравятся советские трансформаторы, где использовалась медная проволока в обмотках, а не алюминий. Когда нацеливались на коммунизм, делали малоизнашиваемые вещи! )
Да, государственное планирование экономики и позволяет делать и оборудование и вещи с долгим сроком эксплуатации, это не выгодно отдельным производителям, но выгодно потребителям, обществу и экономике в целом.

(srg2003 @ 25-08-2022 - 14:22)
Да, государственное планирование экономики и позволяет делать и оборудование и вещи с долгим сроком эксплуатации...
А при чем здесь государственное планирование ?
Это вопрос строя.
При социализме, государство заботится о людях, при капитализме, о том, чтобы богатые стали богаче.
А вот все остальное - для вислоухих.
И это не значит, что капиталисты не заботятся о людях - заботятся, но основная их забота, чтобы богатые, стали богаче.
Живут на Западе лучше ?
А за счет чего ?
Сколько индусы насчитали англичанам, 50 трлн ? Ну еще бы, они плохо жили ))))
А США ? Бреттенвуд это для кого ? А для чего ? ))))
Тут масса есть идиетов, которые постоянно вещают о технологическом превосходстве.
Про микросхемы тут глотки рвали. И что ? А гос. программа в США только запущена на 250 ярдов, при том, что 70, уже вложено.
За чей счет банкет ? Правильно, за счет всех остальных.
Чем и как гасили кризис 08 года в США ? Что не дали невидимой руке рынка все разрулить ?
А зачем, если можно напечатать 5 трлн. и не парится, ведь банкет оплачен другими, не тобой ))))))))))
Так что истории о равных возможностях, конкуренции и прочей лабуде, это для слабоумных.

(srg2003 @ 25-08-2022 - 15:22)
Да, государственное планирование экономики и позволяет делать и оборудование и вещи с долгим сроком эксплуатации, это не выгодно отдельным производителям, но выгодно потребителям, обществу и экономике в целом.
Если холодильники работали долго, то не значит что и другие товары служили так же. Вот стиралки. Да, первые служили долго, но у них не было центрифуги и чтобы выжать бельё, надо было крутить вручную ручку и прогонять бельё между валиками. В 60-х мы такой и стирали, а по финскому ТВ в это время рекламировали стиралки-автоматы с вертикальной загрузкой. Потом появились с центрифугой, но именно она часто и выходила из строя. Ч/б телек Рекорд тоже долго у нас работал, но только постоянно приходилось его ремонтировать. В то время телемастер был очень уважаемым человеком. Обычно приходил под вечер, ремонтировал, получал плату, но после этого обязательно его усаживали за стол, водочка, закуска...
Если бы планирование было умным, то может быть в этом был бы какой то плюс, но когда выполнение плана ставилось превыше всего и при этом нарушались технологии, а следовательно и качество продукции, тут как говорится, комменты излишни. И народ это знал, поэтому когда покупали дорогие вещи, то в первую очередь смотрели, когда товар был изготовлен. Если изготовили в конце месяца, квартала, то лучше не брать, а если уж в конце года...

(arisona @ 25-08-2022 - 16:40)
(srg2003 @ 25-08-2022 - 15:22)
Да, государственное планирование экономики и позволяет делать и оборудование и вещи с долгим сроком эксплуатации, это не выгодно отдельным производителям, но выгодно потребителям, обществу и экономике в целом. Если холодильники работали долго, то не значит что и другие товары служили так же. Вот стиралки. Да, первые служили долго, но у них не было центрифуги и чтобы выжать бельё, надо было крутить вручную ручку и прогонять бельё между валиками. В 60-х мы такой и стирали, а по финскому ТВ в это время рекламировали стиралки-автоматы с вертикальной загрузкой. Потом появились с центрифугой, но именно она часто и выходила из строя. Ч/б телек Рекорд тоже долго у нас работал, но только постоянно приходилось его ремонтировать. В то время телемастер был очень уважаемым человеком. Обычно приходил под вечер, ремонтировал, получал плату, но после этого обязательно его усаживали за стол, водочка, закуска...
Если бы планирование было умным, то может быть в этом был бы какой то плюс, но когда выполнение плана ставилось превыше всего и при этом нарушались технологии, а следовательно и качество продукции, тут как говорится, комменты излишни. И народ это знал, поэтому когда покупали дорогие вещи, то в первую очередь смотрели, когда товар был изготовлен. Если изготовили в конце месяца, квартала, то лучше не брать, а если уж в конце года...
Аризона я уже спорил здесь с Сорквесом что у меня до сих пор на даче работает пылесос Тайфун и миксер....так что вы не правы что все в СССР ломалось.А Вега музыкальный центр с колонками ставь пластинки или кассеты и он заиграет и не хуже нынешних плейеров...

(dd1967 @ 25-08-2022 - 16:26)


При социализме, государство заботится о людях, при капитализме, о том, чтобы богатые стали богаче.
"Врождённый порок капитализма — неравное распределение материальных благ. Врождённое достоинство социализма — равное распределение нищеты".У.Черчилль.

(Буччч @ 25-08-2022 - 18:13)
Врождённое достоинство социализма — равное распределение нищеты".У.Черчилль.
не глупый был мужик.

(lozdok @ 25-08-2022 - 18:32)
(Буччч @ 25-08-2022 - 18:13)
Врождённое достоинство социализма — равное распределение нищеты".У.Черчилль. не глупый был мужик.
Ну да)
сейчас посмотрим что глупые начнут отвечать).

(PARAND @ 25-08-2022 - 16:49)
Аризона я уже спорил здесь с Сорквесом что у меня до сих пор на даче работает пылесос Тайфун и миксер....так что вы не правы что все в СССР ломалось.А Вега музыкальный центр с колонками ставь пластинки или кассеты и он заиграет и не хуже нынешних плейеров...
Так я и не говорю что ВСЁ ломалось и не служило долго. Я до сих пор пользуюсь советскими свёрлами, метчиками и лерками. Рожковые гаечные ключи 60-х тоже служат мне до сих пор, но это не заслуга социализма. У меня есть струбцины, им не меньше 80 лет, американские, отец с войны привёз. Так до сих пор отлично работают и получше многих нынешних. Но в СССР было и много того, что служило мало и именно из-за того. что сделано в спешке, в погоне за планом. За выполнение плана платили премиальные, а за качество ни гроша не добавляли. И если сырьё, детали были не качественные, то что можно было ожидать от конечного продукта? Вот телевизоры, схемы были такими же, как и у японских, но вот детали были, мягко говоря, хренового качества. Поэтому и ломались часто. Хорошие детали шли на оборонку и в космос, там даже клеймо на них в виде звёздочки ставили, а в телевизионную промышленность шли такие, что какое то время могут поработать, но не гарантированно, что долго.

я могу ошибаться, но на одноразовые рельсы поставили товары китайские производители.
до них европейцы выпускали надёжные электроинструменты.

(arisona @ 25-08-2022 - 18:46)
(PARAND @ 25-08-2022 - 16:49)
Аризона я уже спорил здесь с Сорквесом что у меня до сих пор на даче работает пылесос Тайфун и миксер....так что вы не правы что все в СССР ломалось.А Вега музыкальный центр с колонками ставь пластинки или кассеты и он заиграет и не хуже нынешних плейеров... Так я и не говорю что ВСЁ ломалось и не служило долго. Я до сих пор пользуюсь советскими свёрлами, метчиками и лерками. Рожковые гаечные ключи 60-х тоже служат мне до сих пор, но это не заслуга социализма. У меня есть струбцины, им не меньше 80 лет, американские, отец с войны привёз. Так до сих пор отлично работают и получше многих нынешних. Но в СССР было и много того, что служило мало и именно из-за того. что сделано в спешке, в погоне за планом. За выполнение плана платили премиальные, а за качество ни гроша не добавляли. И если сырьё, детали были не качественные, то что можно было ожидать от конечного продукта? Вот телевизоры, схемы были такими же, как и у японских, но вот детали были, мягко говоря, хренового качества. Поэтому и ломались часто. Хорошие детали шли на оборонку и в космос, там даже клеймо на них в виде звёздочки ставили, а в телевизионную промышленность шли такие, что какое то время могут поработать, но не гарантированно, что долго.
Ну дак кто о чем спорит да было и плохое и было и хорошее...Но у вас как то принято всегда вспоминать СССР только с плохой стороны.

(PARAND @ 25-08-2022 - 20:35)
Ну дак кто о чем спорит да было и плохое и было и хорошее...Но у вас как то принято всегда вспоминать СССР только с плохой стороны.
Почему же только с плохой стороны? По принципу, если я не хвалю, то значит я осуждаю? Нет, не так. В СССР прошло моё детство, юность, разве кто то может проклинать эти годы, независимо от того, где он жил? А первая любовь? Школьная любовь?
Но я тему назвал, " Что было, то было", которая подразумевает и хорошее и плохое. Иначе надо было бы озаглавить: " Что было, то было, а остальное придумаем"....

(arisona @ 26-08-2022 - 00:19)
А первая любовь? Школьная любовь?
у меня первая любовь случилась в детском саду. к кому, точно не знаю, маманя рассказывала, что ухлёстывал и за девчонками, и за воспитательницей.
а потом школьные и далее по наклонной ...

(arisona @ 25-08-2022 - 15:40)
рекламировали стиралки
Помню у меня подруга, получила на время самую дорогую тогда стиралку , стоила она 3700$, это был 87 г.
Это была машина с барабаном.
Я помню, заехал, спрашиваю - это что за зверь ?
Она мне - угадай ))).
Я часа два думал, что это такое, так и не додумался.
На рубли она стоила 11 000.
Это было произведение искусства. Прям так и хотелось потрогать - дизайн - космос, кнопки софттач...
Произведение искусства. Весила центнер, я по незнанию про 100 кг чугуна в ней, ломал голову, что в ней может столько весить. Из-за веса, в том числе, она стояла у нее в комнате. Ну а потом, хозяйка космоса, отвалила неожиданно в Европу, и космос застрял на неопределенное время у подруги.
Если кто забыл, какое на людей впечатление производил космос, или первая новая БМВ, этого не понять ))
Люди тогда, с любым достатком, перед тем, как потрогать космос, всегда спрашивали " ничего , если я потрогаю ?" - вещь дорогая, что понятно, да еще и чужая.
У подруги было три хорошо знакомых женщины, которые могли себе позволить стиралку, по цене Волги.
Одна из трех, была моя знакомая, плюс мы работали вместе.
Как то, мы вместе пили чай у подруги, потом, знакомая хлопула пару стопок коньяка, хотя выпивала только по редким случаям. Каждые минут 15-20, знакомая, не переставая с нами разговаривать, подходила потрогать космос. Я не выдержал и сказал знакомой - ну Вы ее еще поцелуйте ))) И тут знакомая, сказала - а что ? Она такая ладненькая, не грех...и чмокнула ее, оставив следы губной помады, потом пошла к своей сумке, и доставая из нее что-то сказала - кстати, я тут тебе тряпочку мягонькую привезла, вы то молодежь...так, пыль вытереть, чтобы не поцарапать и, не без удовольствия, легко стерла мяганькой, следы своей помады. Ну и мне -совесть поимей, узнай в конце концов, сколько она стоит и как она вообще стирает. Знакомая ушла, я говорю подруге - по моему, они к тебе зачастили ) Подруга мне - по моему, они влюбились в космос ))). Я узнал, сколько космос стоит, абалдел, заехал к подруге -просветил. Неожиданно, подруга мне - попроси ребят, пусть подключат и давай разберемся с инструкцией. Я ей говорю - Зачем ?
А она - а вот теперь, мне интересно, как она за такие деньги стирает, порошок есть в УПДК, наверняка, нууу...или привезут. Ну и пока космос подключали, а это, оказалось не так просто, пока я забирал в УПДК 20 кг. 4 видов порошка, который в УПДК стоил, в 5 раз дешевле, чем в Европе, как - то, я сидел у подруги и зашла наша-моя общая знакомая, и раздеваясь, спросила - ну что, черти, узнали, сколько стоит космос ? И неожиданно для меня и быстро, подруга сказала - 16 000. Моя-наша знакомая, сек. на 20, впала в ступор, потом, пошла пятнами, и начала одеваться, со словами...совсем с ума сошли, это же две Волги по гос.цене, да я...да за такие деньги, я лучше руками буду стирать до конца жизни...и ушла.
Я спросил у подруги - зачем ты сказала что она стоит 16 000 ? подруга мне - Ну это не ты, а я через день каждый день, часами , наблюдаю, как эту сволочь нежно и ласково гладят, тискают, трогают, по моему, если бы они могли, они бы залезли внутрь, и сидели бы там часами )))...я их всех люблю, но слова, уже не действуют, позавчера, наша-твоя позвонила, я ей говорю, что мне на совещание, а потом, на занятия, так одна меня из торга, повезла на машине в институт, и ждала 40 минут, твоя-наша, как оказалось, ждала меня у директрисы 2 часа...ну а так, все, паломничество закончилось.
Как моя подруга ошибалась )
Одно дело, когда женщина хочет, но не может, а совсем другое - когда очень хочет, да еще и может )))
Паломничество прекратилось всего на две недели.
За это время, я узнал от подруги, много нового, в целом, что я мужик, и мне не понять, что "эта сволочь", а подруга теперь только так называла космос, стирает так, что лучше, известными в Москве способами, постирать было нельзя. Ну то есть не совсем, чтобы нельзя, можно - в УПДК, 100$ - 5 кг., для своих, родных - за четвертной, УПДК уже почти два года стирало на барабанах.
Через две недели паузы паломничества, случилось страшное - подруга чисто по женски, поделилась способностями " этой сволочи" с тремя знакомыми....и началась жесть.
Первая фаза от влюбленности в космос, до безумной любви к "этой сволочи", продлилась три месяца.
И тут, началась вторая фаза, в процессе действия которой, я и "эта сволочь" попали, я - на ограничения привычных объемов секса, а она, на два месяца непрерывной работы.
А кто такие, по сути, безумно влюбленных и безумно увлеченных бабы ? Это, мать вашу, не просто ведьмы, это супер ведьмы.
Ведьмы подзабили на работу, дела, семьи, оказалось, что мало видеть результаты, нужно видеть всем, как выглядит то, что предстоит отстирать, сделать ставки, смотреть, как именно ""эта сволочь" крутит барабан, ну и потом, принять коллегиальное решение по результатам. УПДК попало и поделилось не только всеми химикатами, но и технологиями и компетенциями. Был выписан даже гл.инженер по ремонту оборудования, которому объяснили, что если что, его по частям найдут на свалках Москвы.
"Эта сволочь" стирала и отстирывала масло, мазут, кровь, чернила, грязь, в свободное от основой работы время, она просто стирала джинсы или сарафаны - цвет потеряет или нет, сядет или растянется, а как волокна ? А как шерсть ? как лен ?
Ну и если кто-то думает, что я преувеличиваю, то зря. "Эту сволочь" выпускали 11 лет, и цена на нее не опускалась ниже 3 000$. Я пользуюсь младшей сестрой "этой сволочи" 25 лет, на нее пожизненная гарантия. При этом, она не волшебная, просто лучшая. Волшебники, это советские химики-технологи с их препаратами. Любая продвинутая технология, не отличима от волшебства.
Ну я с надеждой ждал, должно же было когда то закончится это безумие, и оно, неожиданно закончилось. Мне позвонила подруга, и рассказала, что они провели главный военный совет, на котором, она сообщила не знакомым, а уже подругам ))), что важно, что "эта сволочь" стоит не почти две Волги, а всего, чуть больше одной, рассказала, какой у неё план по валу, и вал, по плану, что по чем, и какой хоккей с мячом, и чуть-чуть, про логистику. Ну и как всегда, все у нее получилось, даже значительно лучше, чем ожидала.
Ну а спустя пять лет, когда я часами пытался понять, что может за свои деньги новая БМВ, я с улыбкой вспомнил историю про "эту сволочь", и понял, что мальчики, мало чем отличаются от девочек, просто, игрушки у них разные. Ну а потом, еще мальца подумал, и решил, что в бубен и барабан, в жизни не важно, это игрушки для мальчиков, или, для девочек, важно понимать, как любые игрушки устроены, и что они могут.