Цена идеи
Безумный Иван
Акула пера
7/17/2021, 8:30:00 PM
(evgen170361 @ 17-07-2021 - 18:24)
Вот почему-то многие так думают. В основном те, кто сам реализовать свои бредовые идеи не может
Идеи двигают прогресс.Ну например.....Человечество веками смотрело на то,как прыгает крышка на кипящем на костре котелке......И только одному пришла в голову идея,что можно соединить посредством рычагов прыгающую под клубами пара крышку и получился паровой двигатель.Это я про цену идеи.....В Вашем же случае,на мое имхо,просто оцените свою работу по превращению в жизнь его идеи и пожмите друг другу руки...Ничего плохого здесь нет,Вы же не Родину продаете.
Да не интересуют меня деньги. Меня возмутил факт того что он претендует на мою реализацию мотивируя тем что идея его.
Идея,мысль всегда дороже ее реализации.....
Вот почему-то многие так думают. В основном те, кто сам реализовать свои бредовые идеи не может
Идеи двигают прогресс.Ну например.....Человечество веками смотрело на то,как прыгает крышка на кипящем на костре котелке......И только одному пришла в голову идея,что можно соединить посредством рычагов прыгающую под клубами пара крышку и получился паровой двигатель.Это я про цену идеи.....В Вашем же случае,на мое имхо,просто оцените свою работу по превращению в жизнь его идеи и пожмите друг другу руки...Ничего плохого здесь нет,Вы же не Родину продаете.
Да не интересуют меня деньги. Меня возмутил факт того что он претендует на мою реализацию мотивируя тем что идея его.
Gustav72
Грандмастер
7/17/2021, 8:33:27 PM
(Безумный Иван @ 17-07-2021 - 17:37)
Вот с этого и надо начинать. Теперь смысл понятен конкретно. С любой точки зрения это ваша интелектуальная собственность и бывший начальник пусть идёт лесом. Есть идея , пускай реализовывает. У моей бывшей на работе был случай. Уходил с работы менеджер и скопировал наработанную им базу. Об этом как-то узнали свыше и давай прессовать угрожая уголовкой. Так он её (базу) убил.
Понятно. Все туманно. Пишу конкретно
Несколько лет назад столкнулись с такой проблемой. Продаем станок, налаживаем его тютелька в тютельку, все идеально работает. Через полгода нас вызывают по гарантии. Станок работает криво. Ясно что эти дебилы врезались шпинделем в деталь и сместили геометрию станка. Хорошо когда в электронном журнале ошибок удается найти факт врезания, но все умные и журнал ошибок просто стирают. И приходилось нам эти негарантийные случаи делать по гарантии. Когда такое стало происходить часто, мой начальник дал мне задание. Сделать так, что бы факт врезания можно было бы доказать даже если журнал аварий будет стерт. Я тогда в памяти ЧПУ организовал другой скрытый журнал аварий, который нигде не отображается. Зато скачав архив со станка можно открыть его на компе с помощью программы которую я тоже написал и увидеть какого числа в какое время какие оси столкнулись.
И теперь злодеям было не отвертеться. Случай не гарантийный, платите за нашу работу.
Проходит время. Начальник мой уволился и работает уже в другой конторе. А наша контора теперь продажами не занимается, только ремонтом. По сему нам пофиг гарантийный случай или нет, нам в любом случае его оплатят, вызывают нас менеджеры которые эти станки продают. Это для них важно гарантия или не гарантия, а не для нас. Ну и естественно ставить эту программу на станки я перестал. И тут мой бывший начальник ко мне обратился что бы я ему этот комплект программ отдал. Что бы он им пользовался уже в своей новой конторе. Мотивировал свое требование тем, что идея была его.
Ну так идея при нем и осталась. Пусть даст задание своим работникам что бы реализовали эту его идею. Но дело в том что реализовать ее там никто не может.
Вот с этого и надо начинать. Теперь смысл понятен конкретно. С любой точки зрения это ваша интелектуальная собственность и бывший начальник пусть идёт лесом. Есть идея , пускай реализовывает. У моей бывшей на работе был случай. Уходил с работы менеджер и скопировал наработанную им базу. Об этом как-то узнали свыше и давай прессовать угрожая уголовкой. Так он её (базу) убил.
Pamela x
Грандмастер
7/17/2021, 8:45:10 PM
Вопрос в том, ЧТО считать ИДЕЕЙ)) Вот, есть идея вечного двигателя, только самого двигателя никто не сделал. Начальник сказал, что-нибудь сделай, ЧТОБЫ фиксировался момент и обстоятельства поломки. Вы сделали, не он. Вы придумали, КАК это сделать. Его ИДЕЯ осталась вместе с ним, которая и идеей то не была, "журнал событий" существовал и до его "идеи". Чьё интеллектуальное право на эту программу? Того, кто ИЗОБРЁЛ, а не того, кто захотел "вечный двигатель". Он пусть теперь пишет программу по своей хотелке сам, или как ему будет угодно, ЭТО не Ваши проблемы, точно.
Антироссийский клон-28
Удален 7/17/2021, 8:46:41 PM
(Безумный Иван @ 17-07-2021 - 17:37)
Теперь понятно.
В данном случае, его идея осталась принём.
Написанная вами программа принадлежит не вам, а компании так как вы при её написании выполняли задание вашего руководителя.
если он хочет, он может купить эту программу у компании.
Когда у меня и моего партнёра появилась патентуемая идея, мы уволились из компании, и в течении года разрабатывали идею работая сами на себя.
Потом запатентовали и идея наша.
Когда к нам приходили с идеями наши работники мы их сразу предупреждали что есть два варианта или они уходят и воплощают идею сами.
Или остаются в компании и воплощают идею равотая в компании, в таком случае если идея идёт им полагается бонусная выплата, а если идея патентуется, их имя будет включено в патент и они будут получать роялти.
Но так работают не все компании.
Обычно патент принадлежит компании на 100% а работнику только разовый бонус, хотя он может быть и очень большим.
Понятно. Все туманно. Пишу конкретно
Несколько лет назад столкнулись с такой проблемой. Продаем станок, налаживаем его тютелька в тютельку, все идеально работает. Через полгода нас вызывают по гарантии. Станок работает криво. Ясно что эти дебилы врезались шпинделем в деталь и сместили геометрию станка. Хорошо когда в электронном журнале ошибок удается найти факт врезания, но все умные и журнал ошибок просто стирают. И приходилось нам эти негарантийные случаи делать по гарантии. Когда такое стало происходить часто, мой начальник дал мне задание. Сделать так, что бы факт врезания можно было бы доказать даже если журнал аварий будет стерт. Я тогда в памяти ЧПУ организовал другой скрытый журнал аварий, который нигде не отображается. Зато скачав архив со станка можно открыть его на компе с помощью программы которую я тоже написал и увидеть какого числа в какое время какие оси столкнулись.
И теперь злодеям было не отвертеться. Случай не гарантийный, платите за нашу работу.
Проходит время. Начальник мой уволился и работает уже в другой конторе. А наша контора теперь продажами не занимается, только ремонтом. По сему нам пофиг гарантийный случай или нет, нам в любом случае его оплатят, вызывают нас менеджеры которые эти станки продают. Это для них важно гарантия или не гарантия, а не для нас. Ну и естественно ставить эту программу на станки я перестал. И тут мой бывший начальник ко мне обратился что бы я ему этот комплект программ отдал. Что бы он им пользовался уже в своей новой конторе. Мотивировал свое требование тем, что идея была его.
Ну так идея при нем и осталась. Пусть даст задание своим работникам что бы реализовали эту его идею. Но дело в том что реализовать ее там никто не может.
Теперь понятно.
В данном случае, его идея осталась принём.
Написанная вами программа принадлежит не вам, а компании так как вы при её написании выполняли задание вашего руководителя.
если он хочет, он может купить эту программу у компании.
Когда у меня и моего партнёра появилась патентуемая идея, мы уволились из компании, и в течении года разрабатывали идею работая сами на себя.
Потом запатентовали и идея наша.
Когда к нам приходили с идеями наши работники мы их сразу предупреждали что есть два варианта или они уходят и воплощают идею сами.
Или остаются в компании и воплощают идею равотая в компании, в таком случае если идея идёт им полагается бонусная выплата, а если идея патентуется, их имя будет включено в патент и они будут получать роялти.
Но так работают не все компании.
Обычно патент принадлежит компании на 100% а работнику только разовый бонус, хотя он может быть и очень большим.
Gustav72
Грандмастер
7/17/2021, 8:48:23 PM
(Безумный Иван @ 17-07-2021 - 18:27)
(lozdok @ 17-07-2021 - 18:23)
Вот из-за таких иллюзий мы и пребываем в полной Ж. Если бы в любой конторе хозяин знал что за любую работу надо платить , то меньше бы борзели.
(lozdok @ 17-07-2021 - 18:23)
моему сыну начальник дал распоряжение написать программу и посоветовал ему её запатентовать на себя. в смысле на моего сына.
ни о каких "дай программу" речь не идёт. у вас не авторский дуэт, так что любая разработка стоит денег.
продавать вам её или нет дело ваше, но никак не отдавать.
хотя, смотря какие у вас отношения с бывшим начальником. вот, если бы лично для него, то можно было бы поделиться, а на фирму - ну на фиг.
Я всегда считал что программы написанные в конторе принадлежат конторе.
Вот из-за таких иллюзий мы и пребываем в полной Ж. Если бы в любой конторе хозяин знал что за любую работу надо платить , то меньше бы борзели.
evgen170361
Удален 7/17/2021, 8:55:52 PM
(Безумный Иван @ 17-07-2021 - 18:30)
(evgen170361 @ 17-07-2021 - 18:24)
Идея,мысль всегда дороже ее реализации.....
Вот почему-то многие так думают. В основном те, кто сам реализовать свои бредовые идеи не может
Идеи двигают прогресс.Ну например.....Человечество веками смотрело на то,как прыгает крышка на кипящем на костре котелке......И только одному пришла в голову идея,что можно соединить посредством рычагов прыгающую под клубами пара крышку и получился паровой двигатель.Это я про цену идеи.....В Вашем же случае,на мое имхо,просто оцените свою работу по превращению в жизнь его идеи и пожмите друг другу руки...Ничего плохого здесь нет,Вы же не Родину продаете.Да не интересуют меня деньги. Меня возмутил факт того что он претендует на мою реализацию мотивируя тем что идея его.
Вы просто исполнитель,который зарабатывает себе на жизнь выполняя порученную ему работу.......Есть хорошие исполнители,есть и не очень,но работу и возможность заработать на жизнь дает Вам чья то идея или схема.......А Вашему,назовем его работодателю и не нужно обязательно уметь работать молотком или с программой.....Для этого он нанимает Вас и оплачивает Ваш труд......Вы,кстати,не оригинальны в своих умозаключениях......Есть категория исполнителей,которые считают,что их работа намного важнее все остальных звеньев в цепочке от производителя до потребителя и не понимают никак,что самостоятельно заработать денег они не могут,а только с помощью,назовем его владельца фирмы или бизнеса,который собирает всю эту схему из отдельных цепочек.
(evgen170361 @ 17-07-2021 - 18:24)
Идея,мысль всегда дороже ее реализации.....
Вот почему-то многие так думают. В основном те, кто сам реализовать свои бредовые идеи не может
Идеи двигают прогресс.Ну например.....Человечество веками смотрело на то,как прыгает крышка на кипящем на костре котелке......И только одному пришла в голову идея,что можно соединить посредством рычагов прыгающую под клубами пара крышку и получился паровой двигатель.Это я про цену идеи.....В Вашем же случае,на мое имхо,просто оцените свою работу по превращению в жизнь его идеи и пожмите друг другу руки...Ничего плохого здесь нет,Вы же не Родину продаете.Да не интересуют меня деньги. Меня возмутил факт того что он претендует на мою реализацию мотивируя тем что идея его.
Вы просто исполнитель,который зарабатывает себе на жизнь выполняя порученную ему работу.......Есть хорошие исполнители,есть и не очень,но работу и возможность заработать на жизнь дает Вам чья то идея или схема.......А Вашему,назовем его работодателю и не нужно обязательно уметь работать молотком или с программой.....Для этого он нанимает Вас и оплачивает Ваш труд......Вы,кстати,не оригинальны в своих умозаключениях......Есть категория исполнителей,которые считают,что их работа намного важнее все остальных звеньев в цепочке от производителя до потребителя и не понимают никак,что самостоятельно заработать денег они не могут,а только с помощью,назовем его владельца фирмы или бизнеса,который собирает всю эту схему из отдельных цепочек.
Pamela x
Грандмастер
7/17/2021, 8:59:48 PM
А, действительно! Спросите у него, за сколько он готов купить у Вас эту программу? Вы пишите, что деньги Вас не интересуют, но работаете же Вы за деньги)), и ЭТА работа может быть оплачена тем, кому она нужна, тем более, что Вам эта программа не нужна, а копию её оставить не возбраняется. Только назовите Очень приличную сумму, тогда или отстанет, или Ваш труд будет вознаграждён. Про патент, не знаю)) Если все узнают о дублированном "журнале", то будут стирать оба))
P.S.
Да, и)) Написание ТАКОЙ программы входило в Ваши обязанности? То есть, Вас наняли не для этого, Вам в помощь начальник программиста нанимал? Значит, правда, пусть идёт лесом. Программу вынести он не может (по моральному праву), она или остаётся на фирме, или у Вас, так как Вы остались, а он уходит.
P.S.
Да, и)) Написание ТАКОЙ программы входило в Ваши обязанности? То есть, Вас наняли не для этого, Вам в помощь начальник программиста нанимал? Значит, правда, пусть идёт лесом. Программу вынести он не может (по моральному праву), она или остаётся на фирме, или у Вас, так как Вы остались, а он уходит.
Безумный Иван
Акула пера
7/17/2021, 9:08:50 PM
(evgen170361 @ 17-07-2021 - 18:55)
В мире уже существовала система при которой отсутствовали владельцы фирмы или бизнеса,который собирает всю эту схему из отдельных цепочек. И неплохо существовала. Правда для исполнителей, а не для этих светлых творческих голов.
А вот систему которая работала бы без исполнителей в принципе быть не может. Хотя в светлых головах генераторов идей витает мысль что всех исполнителей заменят роботы, но это такая же бредовая идея как и все остальные.
Вы просто исполнитель,который зарабатывает себе на жизнь выполняя порученную ему работу.........................................
....Есть категория исполнителей,которые считают,что их работа намного важнее все остальных звеньев в цепочке от производителя до потребителя и не понимают никак,что самостоятельно заработать денег они не могут,а только с помощью,назовем его владельца фирмы или бизнеса,который собирает всю эту схему из отдельных цепочек.
В мире уже существовала система при которой отсутствовали владельцы фирмы или бизнеса,который собирает всю эту схему из отдельных цепочек. И неплохо существовала. Правда для исполнителей, а не для этих светлых творческих голов.
А вот систему которая работала бы без исполнителей в принципе быть не может. Хотя в светлых головах генераторов идей витает мысль что всех исполнителей заменят роботы, но это такая же бредовая идея как и все остальные.
arisona
Акула пера
7/17/2021, 11:47:12 PM
(Pamela x @ 17-07-2021 - 18:45)
Абсолютно согласен. Иван, идея принадлежит тебе и реализация её тоже принадлежит тебе. Мало ли кто и чего захотел, хотеть не вредно, это никакая не идея и пошли ты этого идеалиста подальше или назови ему сумму, чтобы он КУПИЛ у тебя эту, тобой разработанную программу.
Вопрос в том, ЧТО считать ИДЕЕЙ)) Вот, есть идея вечного двигателя, только самого двигателя никто не сделал. Начальник сказал, что-нибудь сделай, ЧТОБЫ фиксировался момент и обстоятельства поломки. Вы сделали, не он. Вы придумали, КАК это сделать. Его ИДЕЯ осталась вместе с ним, которая и идеей то не была, "журнал событий" существовал и до его "идеи". Чьё интеллектуальное право на эту программу? Того, кто ИЗОБРЁЛ, а не того, кто захотел "вечный двигатель". Он пусть теперь пишет программу по своей хотелке сам, или как ему будет угодно, ЭТО не Ваши проблемы, точно.
Абсолютно согласен. Иван, идея принадлежит тебе и реализация её тоже принадлежит тебе. Мало ли кто и чего захотел, хотеть не вредно, это никакая не идея и пошли ты этого идеалиста подальше или назови ему сумму, чтобы он КУПИЛ у тебя эту, тобой разработанную программу.
avp
Акула пера
7/18/2021, 12:58:00 AM
(FreedomBreeze @ 17-07-2021 - 20:25)
Во всех современных грузовиках такая же система: данные о пробеге копируются в самые разные места и они еще должны коррелироваться с другими данными, например счетчиком моточасов.
- Независимый/скрытый журнал в памяти - это не оригинальная идея. Давно реализован в том же BMW. "Мастера" отматываяют пробег, на панели приборов -он обновленный, но в памяти все равно можно вычитать. А как выше отмечено - реализация принадлежит конторе.
Правильно поступил
Во всех современных грузовиках такая же система: данные о пробеге копируются в самые разные места и они еще должны коррелироваться с другими данными, например счетчиком моточасов.
Sorques
Удален 7/18/2021, 1:21:31 AM
Не знаю о чем ты написал, ибо начал читать и ка то поплохело от тех. подробностей, но идея даже если не имеет сиюминутной реализации или в том виде, как её приложил автор, это всегда вклад в копилку науки и техники.. Например есть Российская патентно-техническая библиотека, многое из того что там есть устарело, отработано или вообще никогда не было внедрено, но любое даже ненужное изобретение может послужить толчком для другого или стать его частью..
tschir
Мастер
7/18/2021, 9:12:08 AM
Я бы не стал никому постороннему просто так за здорово живешь передавать разработанную программу.
Я так понял программа фирме не принадлежит, а значит Вам решать что с ней делать.
Идея идеей, но и Ваш труд должен быть оценен.
Продать? Почему бы и нет? 5 процентов скидки "за идею" и вперед.
Я так понял программа фирме не принадлежит, а значит Вам решать что с ней делать.
Идея идеей, но и Ваш труд должен быть оценен.
Продать? Почему бы и нет? 5 процентов скидки "за идею" и вперед.
avp
Акула пера
7/18/2021, 11:34:20 AM
(tschir @ 18-07-2021 - 07:12)
Нужно продать программу производителям станков.
Я бы не стал никому постороннему просто так за здорово живешь передавать разработанную программу.
Я так понял программа фирме не принадлежит, а значит Вам решать что с ней делать.
Идея идеей, но и Ваш труд должен быть оценен.
Продать? Почему бы и нет? 5 процентов скидки "за идею" и вперед.
Нужно продать программу производителям станков.
arisona
Акула пера
7/18/2021, 12:09:20 PM
(FreedomBreeze @ 18-07-2021 - 09:52)
Иван же оговорил, чтобы юридическую сторону не рассматривали. Хотя очень трудно всё оценить только с моральной стороны, невольно скатываешься к юридической
Если ПО писали в рабочее время - оно принадлежит компании
Иван же оговорил, чтобы юридическую сторону не рассматривали. Хотя очень трудно всё оценить только с моральной стороны, невольно скатываешься к юридической
Gustav72
Грандмастер
7/18/2021, 12:43:38 PM
(FreedomBreeze @ 17-07-2021 - 20:25)
(Безумный Иван @ 17-07-2021 - 17:37)
Да как раз-таки нет. Компании принадлежит только идея . А как она реализована дело автора. И он не обязан раскрывать секреты. Фирма оплачивает только результат.
(Безумный Иван @ 17-07-2021 - 17:37)
Понятно. Все туманно. Пишу конкретно
Несколько лет назад столкнулись с такой проблемой. ...
Ну и естественно ставить эту программу на станки я перестал. И тут мой бывший начальник ко мне обратился что бы я ему этот комплект программ отдал. Что бы он им пользовался уже в своей новой конторе. Мотивировал свое требование тем, что идея была его.
Ну так идея при нем и осталась. Пусть даст задание своим работникам что бы реализовали эту его идею. Но дело в том что реализовать ее там никто не может.
В данном случае ты абсолютно прав.
- Все что ты разработал по заказу компании, а в данном случае начальник был представителем компании а не частным лицом - принадлежит компании. Она оплачивала разработку. Более того, в случае передачи ты нехило можешь попасть.
- Независимый/скрытый журнал в памяти - это не оригинальная идея. Давно реализован в том же BMW. "Мастера" отматываяют пробег, на панели приборов -он обновленный, но в памяти все равно можно вычитать. А как выше отмечено - реализация принадлежит конторе.
Правильно поступил
Да как раз-таки нет. Компании принадлежит только идея . А как она реализована дело автора. И он не обязан раскрывать секреты. Фирма оплачивает только результат.
Безумный Иван
Акула пера
7/18/2021, 2:05:50 PM
(FreedomBreeze @ 18-07-2021 - 10:51)
Я специально юридическую сторону не рассматриваю, так как тут рассматривать нечего. Я вообще не программист, а сервис-инженер. Моя задача ездить по объектам и ремонтировать станки. Программирование в моих служебных обязанностях нет вообще. Это хобби.
Насчет тех программ которые я пишу для удобства работы фирмы, они разные. Некоторыми пользоваться легко, некоторыми сложнее. Я никогда не делал из них секрета, но все дело в том, что никому это не было интересно. Отправляют меня на объект, говорят сделать то и то, я делаю. А как я это делаю никому не интересно. Хотя я бы сам с удовольствием им все это рассказал. Мы же в одной конторе работаем. На некоторые операции я писал пошаговую инструкцию что бы другой сервисник мог сам установить что-либо без меня. Вопросы возникают когда кто-то увольняется. И вот тут некоторые начинают моими программами торговать. Просто узнаю что то на одном заводе, то на другом появляются мои сервисные программы. Начинаю давить. Некоторые признаются и называют фамилии кто им продал. Спрашивал цену. Говорят что в среднем по 50 тыщ платили. Теперь уже не верю никому кроме непосредственно того, кто взял меня на работу 8 лет назад. Проклятый капитализм. Все надо держать в секрете. Иначе продадут самые близкие люди. Я тому человеку которому единственному верю сказал. У меня тоже есть цена. За 50 млн рублей я продам вас всех с потрохами. Этих денег мне хватит что бы дожить жизнь не работая. Заберусь на дерево и буду на вас всех плевать с высоты. Он с пониманием отнесся к этим словам. Вот только 50 млн мне никто не предлагал за предательство. Максимум 200 тыщ. Но на такое я не поведусь.
Ты катастрофически заблуждаешься.
Могу тебе свой кейс привести. Пишу код для крупнейшего американского автодилера. раньше им комплект лицензионных форм для продажи авто обходился в 200 баксов, будет бесплатно. Реализация моя. Но! Я это делаю в рабочее время и получаю за это зарплату. Если например тут выложу код - засудят
Поэтому автор как минимум должен доказать, что код он писал в нерабочее время, а это крайне сложно, обычно суд на стороне работодателя.
Я специально юридическую сторону не рассматриваю, так как тут рассматривать нечего. Я вообще не программист, а сервис-инженер. Моя задача ездить по объектам и ремонтировать станки. Программирование в моих служебных обязанностях нет вообще. Это хобби.
Насчет тех программ которые я пишу для удобства работы фирмы, они разные. Некоторыми пользоваться легко, некоторыми сложнее. Я никогда не делал из них секрета, но все дело в том, что никому это не было интересно. Отправляют меня на объект, говорят сделать то и то, я делаю. А как я это делаю никому не интересно. Хотя я бы сам с удовольствием им все это рассказал. Мы же в одной конторе работаем. На некоторые операции я писал пошаговую инструкцию что бы другой сервисник мог сам установить что-либо без меня. Вопросы возникают когда кто-то увольняется. И вот тут некоторые начинают моими программами торговать. Просто узнаю что то на одном заводе, то на другом появляются мои сервисные программы. Начинаю давить. Некоторые признаются и называют фамилии кто им продал. Спрашивал цену. Говорят что в среднем по 50 тыщ платили. Теперь уже не верю никому кроме непосредственно того, кто взял меня на работу 8 лет назад. Проклятый капитализм. Все надо держать в секрете. Иначе продадут самые близкие люди. Я тому человеку которому единственному верю сказал. У меня тоже есть цена. За 50 млн рублей я продам вас всех с потрохами. Этих денег мне хватит что бы дожить жизнь не работая. Заберусь на дерево и буду на вас всех плевать с высоты. Он с пониманием отнесся к этим словам. Вот только 50 млн мне никто не предлагал за предательство. Максимум 200 тыщ. Но на такое я не поведусь.
Безумный Иван
Акула пера
7/18/2021, 2:20:16 PM
(FreedomBreeze @ 18-07-2021 - 10:51)
Пишу код для крупнейшего американского автодилера. раньше им комплект лицензионных форм для продажи авто обходился в 200 баксов, будет бесплатно. Реализация моя. Но! Я это делаю в рабочее время и получаю за это зарплату. Если например тут выложу код - засудят Тут как договор заключишь. Либо права вместе с исходниками передаешь заказчику, либо права остаются у тебя, а им продаешь право лицензию на пользование определенного количества копий.
На прошлой работе, где я был начальником отдела АТУТП, искал себе программиста. Приходит один на собеседование. Начинаю его проверять. Он сидит у компа и автоматически левой рукой прикрывает экран что бы я не видел что он там пишет. Нафиг такого. Сразу понял что это в первую очередь барыга.
Пишу код для крупнейшего американского автодилера. раньше им комплект лицензионных форм для продажи авто обходился в 200 баксов, будет бесплатно. Реализация моя. Но! Я это делаю в рабочее время и получаю за это зарплату. Если например тут выложу код - засудят Тут как договор заключишь. Либо права вместе с исходниками передаешь заказчику, либо права остаются у тебя, а им продаешь право лицензию на пользование определенного количества копий.
На прошлой работе, где я был начальником отдела АТУТП, искал себе программиста. Приходит один на собеседование. Начинаю его проверять. Он сидит у компа и автоматически левой рукой прикрывает экран что бы я не видел что он там пишет. Нафиг такого. Сразу понял что это в первую очередь барыга.
Gustav72
Грандмастер
7/18/2021, 2:31:37 PM
(FreedomBreeze @ 18-07-2021 - 10:51)
(Gustav72 @ 18-07-2021 - 10:43)
Наверное вы правы . Я не пишу программ. Но работая в рекламе бывало мы отрабатывали некоторые технологии производства. И не делились этими знаниями. И на заявление начальника что кого-то должны обучить говорили - Берёшь нож в правую руку , линейку или угольник в левую и вперёд. а там уже освоишься по ходу. Некоторые доходили своим умом , некоторые уходили так и ничему не научившись.
(Gustav72 @ 18-07-2021 - 10:43)
Да как раз-таки нет. Компании принадлежит только идея . А как она реализована дело автора. И он не обязан раскрывать секреты. Фирма оплачивает только результат.
Ты катастрофически заблуждаешься.
Могу тебе свой кейс привести. Пишу код для крупнейшего американского автодилера. раньше им комплект лицензионных форм для продажи авто обходился в 200 баксов, будет бесплатно. Реализация моя. Но! Я это делаю в рабочее время и получаю за это зарплату. Если например тут выложу код - засудят
Поэтому автор как минимум должен доказать, что код он писал в нерабочее время, а это крайне сложно, обычно суд на стороне работодателя.
Наверное вы правы . Я не пишу программ. Но работая в рекламе бывало мы отрабатывали некоторые технологии производства. И не делились этими знаниями. И на заявление начальника что кого-то должны обучить говорили - Берёшь нож в правую руку , линейку или угольник в левую и вперёд. а там уже освоишься по ходу. Некоторые доходили своим умом , некоторые уходили так и ничему не научившись.
Безумный Иван
Акула пера
7/18/2021, 3:08:20 PM
(FreedomBreeze @ 18-07-2021 - 12:54)
Офтопом - на чем пришешь - ASM C/C++ или прям машинным кодом? В ПЗУ пришешь, но тогда не так то просто спереть? Я низкоуровневым программированием никогда не занимался Если приложение для компа, пишу на Visual C++. А для ЧПУ, на голом Си. А в машинных кодах это можно разве что на ZX Spectrum писать. Их там не много
Тут масса нюансов. Вставить свой код в ЧПУ нужно в уже работающую скомпилорованную программу исходников на которую нет и перекомпилировать ее я не могу. ЧПУ имеет свою архитектуру, это встраиваемая система с процессором PowerPC. Так что сначала скачиваю с ЧПУ его обязательную программу, ищу место в памяти где мне разместить свой код, что бы он ничему не мешал. Смотрю где у основной программы таблица функций JumpTable, Линкую свой код так что бы он размещался в том диапазоне памяти который я для него нашел и что бы в таблицу функций обращался в уже готовую, по тем адресам которые уже там есть. Затем в 16-ричном редакторе вклеиваю свой кусок программы в имеющуюся, в ассемблере поправляю что бы точка входа сначала обращалась в мой код, а потом мой код после выполнения передает управление основной программе.
Вот пожалуйста. Тетрис
Офтопом - на чем пришешь - ASM C/C++ или прям машинным кодом? В ПЗУ пришешь, но тогда не так то просто спереть? Я низкоуровневым программированием никогда не занимался Если приложение для компа, пишу на Visual C++. А для ЧПУ, на голом Си. А в машинных кодах это можно разве что на ZX Spectrum писать. Их там не много
Тут масса нюансов. Вставить свой код в ЧПУ нужно в уже работающую скомпилорованную программу исходников на которую нет и перекомпилировать ее я не могу. ЧПУ имеет свою архитектуру, это встраиваемая система с процессором PowerPC. Так что сначала скачиваю с ЧПУ его обязательную программу, ищу место в памяти где мне разместить свой код, что бы он ничему не мешал. Смотрю где у основной программы таблица функций JumpTable, Линкую свой код так что бы он размещался в том диапазоне памяти который я для него нашел и что бы в таблицу функций обращался в уже готовую, по тем адресам которые уже там есть. Затем в 16-ричном редакторе вклеиваю свой кусок программы в имеющуюся, в ассемблере поправляю что бы точка входа сначала обращалась в мой код, а потом мой код после выполнения передает управление основной программе.
Вот пожалуйста. Тетрис
Безумный Иван
Акула пера
7/18/2021, 3:44:31 PM
(FreedomBreeze @ 18-07-2021 - 13:40)
Круто)
Вот поэтому я и пишу на python, чтобы не геморится с распределением памяти, он сам все делает) На С писал в студенческие годы, сейчас уже и не помню его совсем. Это плохо, в последнее время все чаще появляются задачи. когда С++ нужен Но дело в том что пишу я очень медленно, постоянно отвлекаюсь то на этот форум, то на ролики в ютубе. У меня нет усидчивого темперамента программиста, память тут нужна в голове что бы все ветвления учитывать. А я постоянно в справочнике то одну то другую функцию смотрю. И говнокод у меня получается такой, что любой студент айтишник морщиться будет. Да и мои программы скорее не программы, а скрипты. Зато работает. Так что в айтишники я не гожусь.
А вот одна моя програмка на языке LAD
https://disk.yandex.ru/i/FqeD_LOLpkDcgg
Круто)
Вот поэтому я и пишу на python, чтобы не геморится с распределением памяти, он сам все делает) На С писал в студенческие годы, сейчас уже и не помню его совсем. Это плохо, в последнее время все чаще появляются задачи. когда С++ нужен Но дело в том что пишу я очень медленно, постоянно отвлекаюсь то на этот форум, то на ролики в ютубе. У меня нет усидчивого темперамента программиста, память тут нужна в голове что бы все ветвления учитывать. А я постоянно в справочнике то одну то другую функцию смотрю. И говнокод у меня получается такой, что любой студент айтишник морщиться будет. Да и мои программы скорее не программы, а скрипты. Зато работает. Так что в айтишники я не гожусь.
А вот одна моя програмка на языке LAD
https://disk.yandex.ru/i/FqeD_LOLpkDcgg