Безопасность жития в России?

(rickless27 @ 22-01-2018 - 16:21)
1) у людей есть инстинкты? и если есть, то какие?
2) уровень внутривидовой агрессии наблюдаемый у людей (массовые убийства) сопоставим с уровнем внутривидовой агрессии у прочих социальных видов? у каких видов практикуются массовые убийства своих одновидчан?
1) Конечно, есть. Если понимать под инстинктом комплекс безусловных рефлексов, служащих реализации определённой жизненной задачи, то всё те же что и у прочих: защитные, пищевые, половые, социальные, территориальные, исследовательские.

2) Сопоставим. Если отбросить колониальных насекомых (у которых особь не является единицей отбора), то останутся обезьяны с большой численностью сообществ (макаки, павианы, капуцины, шимпанзе), собачьи, гиены, крысы. Все те, у кого есть понятия о "своих" и чужих".

(rickless27 @ 22-01-2018 - 16:38)
Уже как-то спрашивала у Вас. Собаки -- социальные животные. Интересуют убийства собаками собак. Внутривидовая и внутригрупповая агрессия. И особенно интересует агрессия кобелей в адрес сук. Кобели убивают сук (пусть будет межгендерная агрессия с летальным исходом)?

Бойцовских псов, насколько понимаю, отбирают щенками по признаку отсутствия/ослабления табу на агрессию в адрес сук. Если у щенка сильно это табу, то не быть ему бойцовским псом. Селекция по признаку отсутствия/ослабления табу на агрессию в адрес сук.
Да, кобели убивают сук из других стай.

(134А @ 22-01-2018 - 17:59)
Да, кобели убивают сук из других стай.раз убивают, то это хоть в какой-то степени объясняет военные изнасилования и убийства женщин "вражеской" стороны, а возможно это и есть одна из целей -- убить вражеских женщин. но у людей то и свои женщины элементарно убиваются: те же убийства чести, когда отец/брат убивают родственницу (сестру, дочь, племянницу..) за то, что ту изнасиловал какой-то выродок. уровень микрогруппы (семья)
факт массово убийства после изнасилований и истязаний женщин мужчинами из-за рабочих мест в Мексике (Убийства женщин в Сьюдад-Хуаресе). уровень макрогруппы (нация)

(134А @ 22-01-2018 - 17:57)
1) Конечно, есть. Если понимать под инстинктом комплекс безусловных рефлексов, служащих реализации определённой жизненной задачи, то всё те же что и у прочих: защитные, пищевые, половые, социальные, территориальные, исследовательские.инстинкт предполагает врожденность. у людей научение-обучение тому-то и тому-то.

(rickless27 @ 22-01-2018 - 18:29)
инстинкт предполагает врожденность. у людей научение-обучение тому-то и тому-то.
Рефлексы и являются врожденными. А инстинкт - это совокупность рефлексов.
Разве нужно учить детенышей человека отдергивать руку от горячего утюга?

(rickless27 @ 22-01-2018 - 18:29)
(134А @ 22-01-2018 - 17:57)
1) Конечно, есть. Если понимать под инстинктом комплекс безусловных рефлексов, служащих реализации определённой жизненной задачи, то всё те же что и у прочих: защитные, пищевые, половые, социальные, территориальные, исследовательские.инстинкт предполагает врожденность. у людей научение-обучение тому-то и тому-то.
Естественно, врождённость. Я имела в виду врождённые поведенческие программы у людей. Программа учиться, исследовать - врождённая. И она есть не только у людей.

(rickless27 @ 22-01-2018 - 17:38)
(134А @ 22-01-2018 - 15:52)
Все социальные животные, способные индивидуально друг друга опознавать и наделённые памятью - таковы! У меня больше всего перед глазами козы, так вот они такие же как люди. Уже как-то спрашивала у Вас. Собаки -- социальные животные. Интересуют убийства собаками собак. Внутривидовая и внутригрупповая агрессия. И особенно интересует агрессия кобелей в адрес сук. Кобели убивают сук (пусть будет межгендерная агрессия с летальным исходом)?

Бойцовских псов, насколько понимаю, отбирают щенками по признаку отсутствия/ослабления табу на агрессию в адрес сук. Если у щенка сильно это табу, то не быть ему бойцовским псом. Селекция по признаку отсутствия/ослабления табу на агрессию в адрес сук.
Причем тут "агрессия на сук" ?

У собак интерес к противоположному полу включается гормонами - запахами исходящими от выделений сук при течке. От этих "ароматов" кобелям сносит башку, о какой агрессии речь?

В обычное время им как-то пофиг на пол оппонента, с которым они грызутся

(Sorques @ 22-01-2018 - 15:14)
(yellowfox @ 22-01-2018 - 16:03)
.
При Брежневе шпаны на улицах было гораздо больше, а в другой район вечером было лучше не попадать. Я хотел это же написать, но наверное это возрастное мироощущение..я в центре жил, у нас все районы делились на территории Свои и Чужие.. вечером в чужом районе было стремно для подростка

Почему для подростка, при Брежневе я уже МНСом работал А проблемы те же были.

(King Candy @ 22-01-2018 - 18:48)
В обычное время им как-то пофиг на пол оппонента, с которым они грызутся
У вас никогда не было своей собаки. Верно?

(King Candy @ 22-01-2018 - 18:48)
Причем тут "агрессия на сук" ?

У собак интерес к противоположному полу включается гормонами - запахами исходящими от выделений сук при течке. От этих "ароматов" кобелям сносит башку, о какой агрессии речь?

В обычное время им как-то пофиг на пол оппонента, с которым они грызутся
С Тушкой разговариваю про убийство собаками собак (про агрессию вплоть до смертельного исхода). На сколько это распространено интересуюсь у нее, а она дипломированный зоотехник, если не ошибаюсь. Интересуюсь, убивают ли кобели сук или нет (межгендерная агрессия). Тушка пишет про межгендурную межгрупповую агрессию, соответственно межгендерная внутригрупповая агрессия, где кобели убивают сук внутри их группы не распространена ввиду ТАБУ.

(134А @ 22-01-2018 - 18:36)
(rickless27 @ 22-01-2018 - 18:29)
(134А @ 22-01-2018 - 17:57)
1) Конечно, есть. Если понимать под инстинктом комплекс безусловных рефлексов, служащих реализации определённой жизненной задачи, то всё те же что и у прочих: защитные, пищевые, половые, социальные, территориальные, исследовательские.инстинкт предполагает врожденность. у людей научение-обучение тому-то и тому-то. Естественно, врождённость. Я имела в виду врождённые поведенческие программы у людей. Программа учиться, исследовать - врождённая. И она есть не только у людей.поисково-ориентировочный рефлекс?

Ну и вопрос: зачем использовать слово "инстинкт" в отношении людей, если против этого выступают этологи? Некорректно. Нужно использовать словосочетание "родительское поведение" вместо "материнского/отцовского инстинкта". И т.д..

(rickless27 @ 22-01-2018 - 20:05)
С Тушкой разговариваю про убийство собаками собак (про агрессию вплоть до смертельного исхода). На сколько это распространено интересуюсь у нее, а она дипломированный зоотехник, если не ошибаюсь. Интересуюсь, убивают ли кобели сук или нет (межгендерная агрессия).

Тушка пишет про межгендурную межгрупповую агрессию, соответственно межгендерная внутригрупповая агрессия, где кобели убивают сук внутри их группы не распространена ввиду ТАБУ.
Ну а как это с человеческим обществом связано?

У человека понятие "чужие" и в отношении социальных групп развито - например группа "феминистки", "лесбиянки" является чуждой для обычных мужчин, к первым они вообще испытывают сильную неприязнь (от феминисток исходит большая угроза, они открытые враги "самцов")

(King Candy @ 23-01-2018 - 00:16)
Ну а как это с человеческим обществом связано?Через попытку уточнить и дополнить мерзость хомо сапиенсов. Собаки, получается, менее омерзительны в сравнении с хомо сапиенсами ввиду меньшего межгендерного внутригруппового насилия среди собак.

Обсуждение "безопасности жития" сошло на животный уровень )))

Успела пока пожить в России и в Германии. В Германии конечно безопаснее себя чувствуешь.
Сейчас ситуация из-за иммигрантов в какой-то степени ухудшилась, но русскоязычные знакомые, которые там живут и следят на новостями, говорят, что наша пресса, мягко говоря, сильно преувеличивает. На самом деле - да, криминальная обстановка ухудшилась, но такого беспредела, как россиянам рассказывают, точно нет.

В другие страны ездила отдыхать или в командировки, а это все-таки не то, что жить.

(rickless27 @ 23-01-2018 - 00:43)
(King Candy @ 23-01-2018 - 00:16)
Ну а как это с человеческим обществом связано?Через попытку уточнить и дополнить мерзость хомо сапиенсов. Собаки, получается, менее омерзительны в сравнении с хомо сапиенсами ввиду меньшего межгендерного внутригруппового насилия среди собак.
С дельфинами лучше сравни. Их интеллект ближе к человеческому, чем у собак.
И дельфины тоже - те еще сволочи. Групповые изнасилования практикуют, убийства ради удовольствия, игры с жертвой...

(Lessa @ 23-01-2018 - 02:52)
(rickless27 @ 23-01-2018 - 00:43)
(King Candy @ 23-01-2018 - 00:16)
Ну а как это с человеческим обществом связано?Через попытку уточнить и дополнить мерзость хомо сапиенсов. Собаки, получается, менее омерзительны в сравнении с хомо сапиенсами ввиду меньшего межгендерного внутригруппового насилия среди собак. С дельфинами лучше сравни. Их интеллект ближе к человеческому, чем у собак.
И дельфины тоже - те еще сволочи. Групповые изнасилования практикуют, убийства ради удовольствия, игры с жертвой... Этт точно

У собак как у менее интеллектуальных больше автоматизма и неосознанности в поведении. Больше инстинктов

А чем более интеллектуальна сволочь - тем она изощреннее и вычурнее )



Ну и потом - мы рассматриваем хищников...
И человек, и собака, и дельфин - опасные, прожорливые хищники, предпочитающие стайный, облавный способ охоты...

так что тут еще и инстинкты включаются - преследование жертвы, сам процесс охоты превращается в игру... Это происходит благодаря способности мощной нервной системы к абстракции - из сугубо утилитарного процесса охота превращается в искусство, в представление и развлечение

У людей это выливалось в корриду, римские гладиаторские бои, в садомазохистские игры... Ритуализированная жестокость, "охота как исткусство"

(Lessa @ 23-01-2018 - 01:52)
С дельфинами лучше сравни. Их интеллект ближе к человеческому, чем у собак. И дельфины тоже - те еще сволочи. Групповые изнасилования практикуют, убийства ради удовольствия, игры с жертвой...Про групповые изнасилования где-то что-то попадалось, про убийства самцами самок не попадалось (внутривидовая межгендерная агрессия с летальных исходом). Про убийства межвидовые, где убийцами выступали дельфины что-то где-то попадалось, да.

(rickless27 @ 23-01-2018 - 10:06)
(Lessa @ 23-01-2018 - 01:52)
С дельфинами лучше сравни. Их интеллект ближе к человеческому, чем у собак. И дельфины тоже - те еще сволочи. Групповые изнасилования практикуют, убийства ради удовольствия, игры с жертвой...Про групповые изнасилования где-то что-то попадалось, про убийства самцами самок не попадалось (внутривидовая межгендерная агрессия с летальных исходом). Про убийства межвидовые, где убийцами выступали дельфины что-то где-то попадалось, да.
А уж как жестоки кораллы, агрессивно губящие своих собратьев слой за слоем! Это более напоминает взаимоотношение человеческих организмов в борьбе за выживание одного организма другим, с точки зрения этологии.

(Vuego @ 23-01-2018 - 00:44)
Обсуждение "безопасности жития" сошло на животный уровень )))
И в этом виноват кто?)) Правильно, Танк и виноват!))

В стартпосте Танк вообще ничего толком не объяснил: он не обозначил про какие преступления он хочет вести беседу. Преступления против собственности и/или преступления против личности. Цель нападений не обозначил. Грабеж ли? Или про что он там предложил пообщаться. Далее он рассказал историю про бар и групповое отметеливания некоего парня и последовавшие за этим события. Ну и Танка забанили за вербальную эпистолярную агрессию ввиду алкоголизации.

У нас (и у Вас), так сказать, карт-бланш))
Вы можете вознести обсуждение "безопасности жития" на человеческий уровень))