Беспорядки в Париже
Anenerbe
Удален 12/9/2018, 6:59:46 PM
(yellowfox @ 09-12-2018 - 15:16)
(Anenerbe @ 09-12-2018 - 14:08)
У франков подорожал бензин, не на много, но оказалось достаточно. Вот люди и вышли на улицы Свободного Парижа. Так что хватит здесь вести свою антиамериканскую пропаганду.
(Anenerbe @ 09-12-2018 - 14:08)
Полностью поддерживаю Великую Французскую Революцию. Народ стал хуже жить, и этот народ вышел на улицы... Конечно, громить магазы и сжигать машины это не лучшие методы, но это уже часть "уличной войны". Русским крепостным нужно у французов поучится.
Только это не народ Франции и он не стал жить хуже, это все организовали извне.
Франция-не вассал США Макрон.
Это ответ на его слова...
У франков подорожал бензин, не на много, но оказалось достаточно. Вот люди и вышли на улицы Свободного Парижа. Так что хватит здесь вести свою антиамериканскую пропаганду.
Sorques
Удален 12/9/2018, 7:00:50 PM
(yellowfox @ 09-12-2018 - 15:16)
Из единого Центра, который всегда солидарен?
все организовали извне.
Из единого Центра, который всегда солидарен?
Sorques
Удален 12/9/2018, 7:06:21 PM
(Anenerbe @ 09-12-2018 - 16:59)
У франков подорожал бензин, не на много, но оказалось достаточно. Вот люди и вышли на улицы Ряд граждан, такого не понимает..Ну подорожал, нужно терпеть и уж точно не повод для возмущений..это разные менталитеты..
Все кто возмущается, это агенты, а свободные граждане Франции молчат и на митинги не ходят, ибо с пониманием относятся..
У франков подорожал бензин, не на много, но оказалось достаточно. Вот люди и вышли на улицы Ряд граждан, такого не понимает..Ну подорожал, нужно терпеть и уж точно не повод для возмущений..это разные менталитеты..
Все кто возмущается, это агенты, а свободные граждане Франции молчат и на митинги не ходят, ибо с пониманием относятся..
yellowfox
Акула пера
12/9/2018, 7:14:59 PM
(Sorques @ 09-12-2018 - 16:00)
(yellowfox @ 09-12-2018 - 15:16)
Не из единого, но из общего с теми, кто майдан на Украине организовал, революцию Роз в Грузии...
(yellowfox @ 09-12-2018 - 15:16)
все организовали извне.
Из единого Центра, который всегда солидарен?
Не из единого, но из общего с теми, кто майдан на Украине организовал, революцию Роз в Грузии...
Sorques
Удален 12/9/2018, 7:26:51 PM
(yellowfox @ 09-12-2018 - 17:14)
Вы не понимаете..не может быть никакого общего, единого центра в принципе, Там все враги между собой, как в свое время это ярко показывали Березовский и Гусинский и если один против кого то, то другой обязательно за..бывают какие временные коалиции, но они для чего то экстраординарного..Как 1917 или 1996..но на таких локальных целях единства нет..
Кстати забавно читать холивары конспирологов в сети, которым рвет мозг Брексит..Они не поймут как такое возможно и в чем подвох..
Как я выше написал, конспирологи в России, как правило советофилы, даже нелюбители советской власти и поэтому рассуждают категориями централизованного управления процессами на Земле, где все едины..
Не из единого, но из общего с теми, кто майдан на Украине организовал, революцию Роз в Грузии...
Вы не понимаете..не может быть никакого общего, единого центра в принципе, Там все враги между собой, как в свое время это ярко показывали Березовский и Гусинский и если один против кого то, то другой обязательно за..бывают какие временные коалиции, но они для чего то экстраординарного..Как 1917 или 1996..но на таких локальных целях единства нет..
Кстати забавно читать холивары конспирологов в сети, которым рвет мозг Брексит..Они не поймут как такое возможно и в чем подвох..
Как я выше написал, конспирологи в России, как правило советофилы, даже нелюбители советской власти и поэтому рассуждают категориями централизованного управления процессами на Земле, где все едины..
Sorques
Удален 12/9/2018, 7:37:13 PM
(yellowfox @ 09-12-2018 - 17:14)
организовал, революцию Роз в Грузии... Это когда ушел антироссийский Шеварнадзе? Или он был пророссийским? Почему тогда мы поддерживали абхазов, а Грузия сыпала обвинениями в адрес России?
Шеварднадзе обвинил Россию в имперской политикездесь
Скажи, зачем убирать такого президента?
организовал, революцию Роз в Грузии... Это когда ушел антироссийский Шеварнадзе? Или он был пророссийским? Почему тогда мы поддерживали абхазов, а Грузия сыпала обвинениями в адрес России?
Шеварднадзе обвинил Россию в имперской политикездесь
Скажи, зачем убирать такого президента?
efv
Акула пера
12/9/2018, 7:47:27 PM
(King Candy @ 09-12-2018 - 10:03)
ЯВНЫЕ лидеры не должны светиться. достаточно факта управления толпой. с этим фактом уже можно кому-то с кем-то торговаться.
Ну и в любом случае - если у людей НЕТ реальных ПРОБЛЕМ - то их никакими силами, никакими способами не вытащить "на баррикады"... у людей может быть много проблем, но они не выйдут на баррикады. Учёные выяснили - чем больше у человека проблем, тем реже он выходит на баррикады или митинги. Ему не до того, он пытается элементарно выжить. Волнения бывают, когда падает определённый уровень жизни (не нищенский).
В том и дело - что ЯВНЫХ лидеров, как в прежние времена, в этих бучах нет. Наверно, конечно, толпой управляют (через соцсети, мессенджеры) - но таких общепризнанных вождей последнее время толпа не выдвигает
Ну и в любом случае - если у людей НЕТ реальных ПРОБЛЕМ - то их никакими силами, никакими способами не вытащить "на баррикады"...
ЯВНЫЕ лидеры не должны светиться. достаточно факта управления толпой. с этим фактом уже можно кому-то с кем-то торговаться.
Ну и в любом случае - если у людей НЕТ реальных ПРОБЛЕМ - то их никакими силами, никакими способами не вытащить "на баррикады"... у людей может быть много проблем, но они не выйдут на баррикады. Учёные выяснили - чем больше у человека проблем, тем реже он выходит на баррикады или митинги. Ему не до того, он пытается элементарно выжить. Волнения бывают, когда падает определённый уровень жизни (не нищенский).
efv
Акула пера
12/9/2018, 8:09:54 PM
(Xрюндель @ 09-12-2018 - 11:43)
Не забывыаем что Троцкий приехал в Россию с деньгами прямо из Нью-Йорка. А деньги ему дали банкиры-евреи.
Красные ленточки у большевиков в 17м - это тоже признак финансирования госдепом?
Не забывыаем что Троцкий приехал в Россию с деньгами прямо из Нью-Йорка. А деньги ему дали банкиры-евреи.
Sorques
Удален 12/9/2018, 8:15:45 PM
(efv @ 09-12-2018 - 17:47)
Ну тогда Жакерию или Восстание Пугачева, организовали Извне..Так?
Учёные выяснили
Советские или британские?
Учёные выяснили - чем больше у человека проблем, тем реже он выходит на баррикады или митинги
На Кубе или в Никарагуа, надо полагать советские советники все организовали или напишите, что То Другое Дело и ваша схема только в одну сторону работает?
Волнения бывают, когда падает определённый уровень жизни (не нищенский).
А какой? При каком уровне жизни, бывают стихийные волнения?
Вы сейчас все антикапиталистические революции, бунты, после 1917, записали в дело рук советских голубей мира, которым по словам Безумного Ивана никуда не вмешивались..
у людей может быть много проблем, но они не выйдут на баррикады.
Ну тогда Жакерию или Восстание Пугачева, организовали Извне..Так?
Учёные выяснили
Советские или британские?
Учёные выяснили - чем больше у человека проблем, тем реже он выходит на баррикады или митинги
На Кубе или в Никарагуа, надо полагать советские советники все организовали или напишите, что То Другое Дело и ваша схема только в одну сторону работает?
Волнения бывают, когда падает определённый уровень жизни (не нищенский).
А какой? При каком уровне жизни, бывают стихийные волнения?
Вы сейчас все антикапиталистические революции, бунты, после 1917, записали в дело рук советских голубей мира, которым по словам Безумного Ивана никуда не вмешивались..
efv
Акула пера
12/9/2018, 8:16:27 PM
(Xрюндель @ 09-12-2018 - 12:07)
Да практически нет. А с соцсетями наши уже немного научились справляться. При сборе народа включают глушилки, чтобы не работал интернет и сотовая связь. Потом не надо давать создавать палаточные городки. Ну в общем рекомендации если хотите можно поискать. У нас уже пробовали применять. Народ, лишённый связи с управляющими, бестолково тыкается в разные стороны и быстро расходится.
Когда в подмосковье местные жители выходили протестовать против мусорного полигона, их госдеп организовывал и финансировал? народ может даже не представлять, кто и откуда им манипулирует. Ему кажется что он вышел сам.
А стихийно возмущенный народ не может выйти на улицы?
Тем более, при нынешнем развитии интернет коммуникаций в соцсетях?
Да практически нет. А с соцсетями наши уже немного научились справляться. При сборе народа включают глушилки, чтобы не работал интернет и сотовая связь. Потом не надо давать создавать палаточные городки. Ну в общем рекомендации если хотите можно поискать. У нас уже пробовали применять. Народ, лишённый связи с управляющими, бестолково тыкается в разные стороны и быстро расходится.
Когда в подмосковье местные жители выходили протестовать против мусорного полигона, их госдеп организовывал и финансировал? народ может даже не представлять, кто и откуда им манипулирует. Ему кажется что он вышел сам.
Sorques
Удален 12/9/2018, 8:21:03 PM
(efv @ 09-12-2018 - 18:09)
Я не спорю (хотя местные комми поморщаться), но откуда такая точная инфа?
И главное..зачем это нужно было США в те, годы? До начала гражданской войны или даже до 20-х, европейские дела, США не особенно волновали, а у тем более российские..адекватная версия есть?
Инфу от Василича, из 27 квартиры, не предлагать.
Не забывыаем что Троцкий приехал в Россию с деньгами прямо из Нью-Йорка. А деньги ему дали банкиры-евреи.
Я не спорю (хотя местные комми поморщаться), но откуда такая точная инфа?
И главное..зачем это нужно было США в те, годы? До начала гражданской войны или даже до 20-х, европейские дела, США не особенно волновали, а у тем более российские..адекватная версия есть?
Инфу от Василича, из 27 квартиры, не предлагать.
Безумный Иван
Акула пера
12/9/2018, 8:32:55 PM
(Xрюндель @ 09-12-2018 - 11:43)
Красные ленточки у большевиков в 17м - это тоже признак финансирования госдепом?
Или просто метка, позволяющая отличать своих от чужих?
Ведь у гражданских нет формы, в отличие от военных.
А желтая жилетка - это предмет, который даже покупать не нужно, она по правилам лежит у каждого европейского водителя в бардачке. А я никогда и не отрицал что революция 17 года инициирована извне. Ленин ведь еще будучи в Швейцарии писал письма с планами осуществить революцию в ближайшие 5-10 лет осознавая что ему во время войны ни за что не получится прибыть в Петроград. И вдруг как с цепи сорвался и примчался прямо по прямой. И никаких препятствий ему никто не чинил. Кто его так поддомкратил? Парвус один это бы не сделал никогда. Он был передастом и не более того.
Кто-то поставил на Ленина. Вот только не рассчитал что Ленин их кинет. И тогда большевиков решили свергнуть. Сюда уже вбухали денег гораздо больше чем в желтые жилетки Макрона. В России устроили длительную гржданскую войну, в которой большевики победили, ибо их идея оказалась сильнее.
Красные ленточки у большевиков в 17м - это тоже признак финансирования госдепом?
Или просто метка, позволяющая отличать своих от чужих?
Ведь у гражданских нет формы, в отличие от военных.
А желтая жилетка - это предмет, который даже покупать не нужно, она по правилам лежит у каждого европейского водителя в бардачке. А я никогда и не отрицал что революция 17 года инициирована извне. Ленин ведь еще будучи в Швейцарии писал письма с планами осуществить революцию в ближайшие 5-10 лет осознавая что ему во время войны ни за что не получится прибыть в Петроград. И вдруг как с цепи сорвался и примчался прямо по прямой. И никаких препятствий ему никто не чинил. Кто его так поддомкратил? Парвус один это бы не сделал никогда. Он был передастом и не более того.
Кто-то поставил на Ленина. Вот только не рассчитал что Ленин их кинет. И тогда большевиков решили свергнуть. Сюда уже вбухали денег гораздо больше чем в желтые жилетки Макрона. В России устроили длительную гржданскую войну, в которой большевики победили, ибо их идея оказалась сильнее.
Sorques
Удален 12/9/2018, 8:37:59 PM
(Безумный Иван @ 09-12-2018 - 18:32)
Устроили извне, а так все были За комми?
До лета 1918 нет никаких фактов малейшей помощи, а все белые лидеры сетовали в мемуарах, что их предали бывшие союзники и ничем не помогали..
. В России устроили длительную гржданскую войну
Устроили извне, а так все были За комми?
До лета 1918 нет никаких фактов малейшей помощи, а все белые лидеры сетовали в мемуарах, что их предали бывшие союзники и ничем не помогали..
efv
Акула пера
12/9/2018, 8:38:01 PM
(Sorques @ 09-12-2018 - 18:15)
«Жакерия не была ни бунтом бедноты, ни мятежом против короля. Это восстание представляло собой взрыв ярости зажиточных крестьян Бовези, которые не могли более выносить поборы военщины. В один прекрасный день, собравшись в Сен-Лё-д'Эссеран, они дали волю своему гневу, обрушившись на этих людей так, как повсюду деревенский люд обрушивался на разбойников.»
Историк Столетней войны Жан Фавье, отметив в качестве основных причин возмущения, помимо чумы и военного поражения, падение цен на зерно и нехватку пахотных земель в регионе, пишет: «Что представляли собой эти «жаки»? Все что угодно, только не отверженных с крестьянской земли. Характерно, что это восстание, самое жестокое из всех, какие с давних времен пережила Северная Франция, было ограничено самыми богатыми землями Парижского бассейна: областями Бове, Суассона, областью Бри. Это не был бунт последних нищих, умирающих с голоду. Это было восстание мелкого крестьянства, собственников со скудным достатком, насколько слово «собственник» употребимо для средних веков... Отдельные бывшие солдаты, бывшие доманиальные служащие землевладельцев, отдельные безместные священники примыкали к восставшим с пользой для последних, иногда выбиваясь в вожди.»
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%96%D0%B0%...%B0%D0%BB%D1%8C
может ещё
С Пугачёвым надо разбираться. То же как с Разиным. Там всё было не так, как нас учили школьные учебники.
Ну тогда Жакерию или Восстание Пугачева, организовали Извне..Так?
А какой? При каком уровне жизни, бывают стихийные волнения?
«Жакерия не была ни бунтом бедноты, ни мятежом против короля. Это восстание представляло собой взрыв ярости зажиточных крестьян Бовези, которые не могли более выносить поборы военщины. В один прекрасный день, собравшись в Сен-Лё-д'Эссеран, они дали волю своему гневу, обрушившись на этих людей так, как повсюду деревенский люд обрушивался на разбойников.»
Историк Столетней войны Жан Фавье, отметив в качестве основных причин возмущения, помимо чумы и военного поражения, падение цен на зерно и нехватку пахотных земель в регионе, пишет: «Что представляли собой эти «жаки»? Все что угодно, только не отверженных с крестьянской земли. Характерно, что это восстание, самое жестокое из всех, какие с давних времен пережила Северная Франция, было ограничено самыми богатыми землями Парижского бассейна: областями Бове, Суассона, областью Бри. Это не был бунт последних нищих, умирающих с голоду. Это было восстание мелкого крестьянства, собственников со скудным достатком, насколько слово «собственник» употребимо для средних веков... Отдельные бывшие солдаты, бывшие доманиальные служащие землевладельцев, отдельные безместные священники примыкали к восставшим с пользой для последних, иногда выбиваясь в вожди.»
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%96%D0%B0%...%B0%D0%BB%D1%8C
может ещё
С Пугачёвым надо разбираться. То же как с Разиным. Там всё было не так, как нас учили школьные учебники. Sorques
Удален 12/9/2018, 8:47:16 PM
(efv @ 09-12-2018 - 18:38)
Вы сами читаете, на что ссылаетесь?
представляло собой взрыв ярости зажиточных крестьян
Но я вас услышал, всех можно доить до любой стадии и никто не вякнет, а как только открыли рот, то это значит кто то научил рабов..
Восстание Спартака, было также проплаченно, ну не сами же рабы, вдруг проявили недовольство..
«Жакерия не была ни бунтом бедноты, ни мятежом против короля. Это восстание представляло собой взрыв ярости зажиточных крестьян Бовези, которые не могли более выносить поборы военщины.
Вы сами читаете, на что ссылаетесь?
представляло собой взрыв ярости зажиточных крестьян
Но я вас услышал, всех можно доить до любой стадии и никто не вякнет, а как только открыли рот, то это значит кто то научил рабов..
Восстание Спартака, было также проплаченно, ну не сами же рабы, вдруг проявили недовольство..
yellowfox
Акула пера
12/9/2018, 9:08:42 PM
(Sorques @ 09-12-2018 - 17:15)
(efv @ 09-12-2018 - 17:47)
Ну тогда Жакерию или Восстание Пугачева, организовали Извне..Так?
Так. Про Жакерию не в курсе. А восстание Пугачева организавали турки, они и самого Пучачева из плена выпустили и деньгами снабдили. Иначе откуда Пугачев брал деньги на зарплаты своим генералам, которые получали больше, чем генералы в царской армии?
(efv @ 09-12-2018 - 17:47)
у людей может быть много проблем, но они не выйдут на баррикады.
Ну тогда Жакерию или Восстание Пугачева, организовали Извне..Так?
Учёные выяснили
Советские или британские?
Учёные выяснили- чем больше у человека проблем, тем реже он выходит на баррикады или митинги
На Кубе или в Никарагуа, надо полагать советские советники все организовали или напишите, что То Другое Дело и ваша схема только в одну сторону работает?
Волнения бывают, когда падает определённый уровень жизни (не нищенский).
А какой? При каком уровне жизни, бывают стихийные волнения?
Вы сейчас все антикапиталистические революции, бунты, после 1917, записали в дело рук советских голубей мира, которым по словам Безумного Ивана никуда не вмешивались..
Ну тогда Жакерию или Восстание Пугачева, организовали Извне..Так?
Так. Про Жакерию не в курсе. А восстание Пугачева организавали турки, они и самого Пучачева из плена выпустили и деньгами снабдили. Иначе откуда Пугачев брал деньги на зарплаты своим генералам, которые получали больше, чем генералы в царской армии?
Безумный Иван
Акула пера
12/9/2018, 9:14:03 PM
(Sorques @ 09-12-2018 - 18:15)
Как думаешь, кому было выгодно восстание в России во время русско-турецкой войны?
https://topwar.ru/18936-emelyan-pugachev-ag...specsluzhb.html
или Восстание Пугачева, организовали Извне..Так?
Как думаешь, кому было выгодно восстание в России во время русско-турецкой войны?
https://topwar.ru/18936-emelyan-pugachev-ag...specsluzhb.html
Безумный Иван
Акула пера
12/9/2018, 9:16:47 PM
(Sorques @ 09-12-2018 - 18:47)
Не знаю про Спартака.
Но разве тут кто-то утверждал что абсолютно все бунты проплачены?
Конечно не все.
Восстание Спартака, было также проплаченно, ну не сами же рабы, вдруг проявили недовольство..
Не знаю про Спартака.
Но разве тут кто-то утверждал что абсолютно все бунты проплачены?
Конечно не все.
Sorques
Удален 12/9/2018, 9:19:10 PM
(yellowfox @ 09-12-2018 - 19:08)
Я знаю, что не в курсе, но выше спросил, про Шеварнадзе..
Так. Про Жакерию не в курсе.
А восстание Пугачева организавали турки, они и самого Пучачева из плена выпустили и деньгами снабдили. Иначе откуда Пугачев брал деньги на зарплаты своим генералам, которые получали больше, чем генералы в царской армии?
Я знаю, что не в курсе, но выше спросил, про Шеварнадзе..
Sorques
Удален 12/9/2018, 9:25:47 PM
(Безумный Иван @ 09-12-2018 - 19:14)
По диагонали посмотрел статейку, фактов нет, просто рассуждения..Мне такое не очень интересно..
При наличии обостренной формы мании преследования, заинтересованных лиц, можно найти всегда, в каких то событиях..
] Как думаешь, кому было выгодно восстание в России во время русско-турецкой войны?https://topwar.ru/18936-emelyan-pugachev-ag...specsluzhb.html
По диагонали посмотрел статейку, фактов нет, просто рассуждения..Мне такое не очень интересно..
При наличии обостренной формы мании преследования, заинтересованных лиц, можно найти всегда, в каких то событиях..