Арест, или штраф
Валя2
Акула пера
12/14/2018, 12:09:25 AM
(Sorques @ 13-12-2018 - 22:02)
(Lileo @ 13-12-2018 - 21:46)
Я вообще-то именно про этот момент.
"о распространении ложных данных, которые могут повлечь за собой панику, хаос и беспорядки." Ничего нового нет в проекте закона.. есть немножко нового- усилена неопределенность и дана почва для беспредела.
Ибо определения информации "которая могут повлечь за собой панику, хаос и беспорядки"- не имеется.
Это не призывы и не клевета, а что-то другое, что-то новенькое. А что именно- законодатель говорить не хочет. Совершая этим преступление против русского народа.
(Lileo @ 13-12-2018 - 21:46)
Я вообще-то именно про этот момент.
"о распространении ложных данных, которые могут повлечь за собой панику, хаос и беспорядки." Ничего нового нет в проекте закона.. есть немножко нового- усилена неопределенность и дана почва для беспредела.
Ибо определения информации "которая могут повлечь за собой панику, хаос и беспорядки"- не имеется.
Это не призывы и не клевета, а что-то другое, что-то новенькое. А что именно- законодатель говорить не хочет. Совершая этим преступление против русского народа.
Sorques
Удален 12/14/2018, 12:36:36 AM
(Victor665 @ 13-12-2018 - 22:09)
Здесь
В сегодняшней форме, это отдается все на Усмотрение суда..четкости нет..
Но это вроде проект..
Интересно другое..как после него, если примут, будет выглядеть политическая критика..со всех сторон..
есть немножко нового- усилена неопределенность и дана почва для беспредела.
Ибо определения информации "которая могут повлечь за собой панику, хаос и беспорядки"- не имеется.
Это не призывы и не клевета, а что-то другое, что-то новенькое. А что именно- законодатель говорить не хочет. Совершая этим преступление против русского народа.
Здесь
В сегодняшней форме, это отдается все на Усмотрение суда..четкости нет..
Но это вроде проект..
Интересно другое..как после него, если примут, будет выглядеть политическая критика..со всех сторон..
King Candy
Акула пера
12/14/2018, 12:54:44 AM
(Victor665 @ 13-12-2018 - 23:09)
(Sorques @ 13-12-2018 - 22:02)
(Lileo @ 13-12-2018 - 21:46)
Все "новенькое" - хорошо забытое старенькое
―Контрреволюционные вещи говорите, Филипп Филиппович!
―А, ничего опасного. Никакой контрреволюции.
Кстати, вот ещё слово, которое я совершенно не выношу.
Абсолютно неизвестно - что под ним скрывается? Чёрт знает что!
(Sorques @ 13-12-2018 - 22:02)
(Lileo @ 13-12-2018 - 21:46)
Я вообще-то именно про этот момент.
"о распространении ложных данных, которые могут повлечь за собой панику, хаос и беспорядки."
Ничего нового нет в проекте закона..
есть немножко нового- усилена неопределенность и дана почва для беспредела.
Ибо определения информации "которая могут повлечь за собой панику, хаос и беспорядки"- не имеется.
Это не призывы и не клевета, а что-то другое, что-то новенькое. А что именно- законодатель говорить не хочет. Совершая этим преступление против русского народа.
Все "новенькое" - хорошо забытое старенькое
―Контрреволюционные вещи говорите, Филипп Филиппович!
―А, ничего опасного. Никакой контрреволюции.
Кстати, вот ещё слово, которое я совершенно не выношу.
Абсолютно неизвестно - что под ним скрывается? Чёрт знает что!
Вендал
Акула пера
12/14/2018, 1:08:34 AM
(King Candy @ 13-12-2018 - 20:22)
1.Мой дедуля в Венгрии погиб, отражая атаку 2-й танковой армии вермахта под Надькало во время Дебреценской операции 1944.
2. В моей генетике заложено служба Русскому государству. В отличии от некоторых персонажей.
P.S. Я так понял звание модератора позволяет "вам" переходить на личность и хамить?
Не пора ли вам подать в отставку и снять корону?
Я требую сатисфакции!!
1. Так ты ж, людоед, БУДЕШЬ этим заниматься
Твой дедуля в ГУЛАГе практически тем же самым занимался
2.И ты будешь
Генетика - она свое обязательно возьмет...
1.Мой дедуля в Венгрии погиб, отражая атаку 2-й танковой армии вермахта под Надькало во время Дебреценской операции 1944.
2. В моей генетике заложено служба Русскому государству. В отличии от некоторых персонажей.
P.S. Я так понял звание модератора позволяет "вам" переходить на личность и хамить?
Не пора ли вам подать в отставку и снять корону?
Я требую сатисфакции!!
King Candy
Акула пера
12/14/2018, 1:10:18 AM
(Вендал @ 14-12-2018 - 00:08)
Опричиником и палачом
Генетика - она свое обязательно возьмет...
2. В моей генетике заложено служба Русскому государству
Опричиником и палачом
Вендал
Акула пера
12/14/2018, 1:22:10 AM
(alexalex83 @ 13-12-2018 - 21:55)
1. никак.. Вот только я не люблю без доказательных обвинений сформированных исключительно от антипатий.
Я уже такое проходил в отношении себя. Навесить клеймо легко.. А вот избавиться крайне сложно.. Несмотря на то, что все суды я выиграл и по решении Суда мне обязаны выплатить компенсации за нанесенный моральный вред и клевету по ...хи-хи... по 50 тыр с носа ( клеветали 5 чел). Эти поцы платят до сих пор (пошел на соглашение, в связи с чем выплаты идут по 50 руб в месяц, сжалился над убогими).
Однако мне временами вспоминают ту ложную информацию и она крайне мешает мне в моих личностных взаимоотношениях с людьми.
2. А кто разоблачает то? тот. кто САМ замешен в темных делах? и без каких либо фактов.
3. Вот пока такого закона нет, мы не можем обвинять того или иного чиновника в каких либо коррупционных делах. мы можем только высказывать свое мнение и подозрения. а не голословно обвинять.
1. Вендал, вы как то причастны к кормушке?
2. Если так яростно и нелепо кидаетесь на тех, кто разоблачает ворюг?
2.И что вообще считать доказательством?
В любой нормальной стране чиновнику достаточно иметь слишком большие расходы -чтобы попать под подозрение и расследование, а РФ что характерно соответствующие законы не приняла.
1. никак.. Вот только я не люблю без доказательных обвинений сформированных исключительно от антипатий.
Я уже такое проходил в отношении себя. Навесить клеймо легко.. А вот избавиться крайне сложно.. Несмотря на то, что все суды я выиграл и по решении Суда мне обязаны выплатить компенсации за нанесенный моральный вред и клевету по ...хи-хи... по 50 тыр с носа ( клеветали 5 чел). Эти поцы платят до сих пор (пошел на соглашение, в связи с чем выплаты идут по 50 руб в месяц, сжалился над убогими).
Однако мне временами вспоминают ту ложную информацию и она крайне мешает мне в моих личностных взаимоотношениях с людьми.
2. А кто разоблачает то? тот. кто САМ замешен в темных делах? и без каких либо фактов.
3. Вот пока такого закона нет, мы не можем обвинять того или иного чиновника в каких либо коррупционных делах. мы можем только высказывать свое мнение и подозрения. а не голословно обвинять.
Вендал
Акула пера
12/14/2018, 1:29:43 AM
(King Candy @ 13-12-2018 - 23:10)
Опричиником и палачом Профессия палача для Вас более сподручна.. А точнее профессия "вора и блудливой собаки".
Моя ж профессия более благородна.. Государев зодчий..))" Городовых дел мастер" - как говорили на Руси.
А ранее - дворской (государева дворня).
P.S. "Вор" - так на Руси называли изменника, предателя, врага народа.
"Блудливая собака" - так на Руси называли клеветников и пустобрехов. Ренегатов одним словом.
Опричиником и палачом Профессия палача для Вас более сподручна.. А точнее профессия "вора и блудливой собаки".
Моя ж профессия более благородна.. Государев зодчий..))" Городовых дел мастер" - как говорили на Руси.
А ранее - дворской (государева дворня).
P.S. "Вор" - так на Руси называли изменника, предателя, врага народа.
"Блудливая собака" - так на Руси называли клеветников и пустобрехов. Ренегатов одним словом.
King Candy
Акула пера
12/14/2018, 1:38:10 AM
Вендал, отлезьте от меня... Пожалуйста
Вы мне неинтересны, я вам больше отвечать не буду... Не тратьте свои силы и нервную энергию
Вы мне неинтересны, я вам больше отвечать не буду... Не тратьте свои силы и нервную энергию
Вендал
Акула пера
12/14/2018, 1:40:01 AM
(King Candy @ 13-12-2018 - 23:38)
Вендал, отлезьте от меня... Пожалуйста
Вы мне неинтересны, я вам больше отвечать не буду... Не тратьте свои силы и нервную энергию Ага.. В душу нагадили, и в кусты..
Нее.. Я у вас мозг буду высасывать... Пока не получу извинений за хамство и переход на личность...
P.S. Видимо я в точку попал...)))
Вендал, отлезьте от меня... Пожалуйста
Вы мне неинтересны, я вам больше отвечать не буду... Не тратьте свои силы и нервную энергию Ага.. В душу нагадили, и в кусты..
Нее.. Я у вас мозг буду высасывать... Пока не получу извинений за хамство и переход на личность...
P.S. Видимо я в точку попал...)))
Sorques
Удален 12/14/2018, 1:45:27 AM
Вендал Я вынес пользователю предупреждение, а вы пришли в тему и устраиваете флейм, провоцируя на дальнейший диспут-скандал.
Заканчивате, иначе и вам вынесу.
Заканчивате, иначе и вам вынесу.
Вендал
Акула пера
12/14/2018, 1:46:20 AM
(Sorques @ 13-12-2018 - 23:45)
Замечание принял.
Вендал Я вынес пользователю предупреждение, а вы пришли в тему и устраиваете флейм, провоцируя на дальнейший диспут-скандал.
Заканчивате, иначе и вам вынесу.
Замечание принял.
kotair
Мастер
12/14/2018, 3:46:39 AM
(Marinw @ 13-12-2018 - 18:42)
Цель законопроекта, который будет (конечно же) принят - именно в том чтобы ввести "административную ответственность за распространение в интернете материалов, выражающих "в неприличной форме явное неуважение" к государству и органам госвласти.
Это ограничение свободы слова - ни что иное! Так как если ты даже "уважительно" критикуешь власть, то это значит что ты выражаешь явное недовольство. Где та грань, за которой "явное недовольство" будет интерпретироваться как "явное неуважение"? Она,(эта грань) по усмотрению суда (по прежнему самого гуманного в мире..)) может быть проведена в любом месте. По сути - это цензура, но и не только. Ещё и стукачество, как бесплатное приложение.. Так как чтобы этот закон заработал, необходимо чтобы "патриотично" настроенные граждане начали стучать на сограждан, "неуважительно" отзывающихся об органах гос.власти. Уверен также, что начнут практиковать и денежные вознаграждения - спасибо, мол, товарищ что своевременно просигнализировали!!)) Наконец то сбудется мечта половины (как минимум) сограждан о "восторжествовавшей справедливости"!))
В ГД объяснили, почему предложили наказывать за оскорбление власти в Сети
Автор законопроекта о наказании за оскорбление власти в Сети депутат Госдумы Дмитрий Вяткин разъяснил радиостанции "Говорит Москва" суть документа.
Ранее Вяткин вместе с сенаторами Андреем Клишасом и Людмилой Боковой внесли в нижнюю палату парламента законопроект, вводящий административную ответственность за распространение в интернете материалов, выражающих "в неприличной форме явное неуважение" к Конституции, государству, официальным государственным символам, органам госвласти и обществу.
Вяткин пояснил, что проект, по сути, дублирует статью административного кодекса о мелком хулиганстве и направлен на урегулирование оскорбительных высказываний в Сети.
При этом привести конкретный пример недопустимого заявления в отношении власти Вяткин отказался, поскольку это "было бы неприлично и оскорбительно".
Парламентарий подчеркнул, что законопроект рассмотрят уже на весенней сессии Госдумы, так как предлагаемые меры не несут никакой срочности.
Ранее сенатор Андрей Клишас также пояснил, что новый проект может дополнить статью "Мелкое хулиганство".
https://ria.ru/20181212/1547885845.html?utm...Ffrom%3Dspecial
Ничего я с его объяснения не поняла. Может тут скрытый смысл – за счет этих штрафов наполнить бюджет
Цель законопроекта, который будет (конечно же) принят - именно в том чтобы ввести "административную ответственность за распространение в интернете материалов, выражающих "в неприличной форме явное неуважение" к государству и органам госвласти.
Это ограничение свободы слова - ни что иное! Так как если ты даже "уважительно" критикуешь власть, то это значит что ты выражаешь явное недовольство. Где та грань, за которой "явное недовольство" будет интерпретироваться как "явное неуважение"? Она,(эта грань) по усмотрению суда (по прежнему самого гуманного в мире..)) может быть проведена в любом месте. По сути - это цензура, но и не только. Ещё и стукачество, как бесплатное приложение.. Так как чтобы этот закон заработал, необходимо чтобы "патриотично" настроенные граждане начали стучать на сограждан, "неуважительно" отзывающихся об органах гос.власти. Уверен также, что начнут практиковать и денежные вознаграждения - спасибо, мол, товарищ что своевременно просигнализировали!!)) Наконец то сбудется мечта половины (как минимум) сограждан о "восторжествовавшей справедливости"!))
Marinw
Акула пера
12/14/2018, 4:03:29 AM
(kotair @ 14-12-2018 - 01:46)
Примерно тоже, что ответственность за оскорбление чувства верующих.
Забыл наш народец, что всякая власть от Бога
Цель законопроекта, который будет (конечно же) принят - именно в том чтобы ввести "административную ответственность за распространение в интернете материалов, выражающих "в неприличной форме явное неуважение" к государству и органам госвласти.
Это ограничение свободы слова - ни что иное! Так как если ты даже "уважительно" критикуешь власть, то это значит что ты выражаешь явное недовольство. Где та грань, за которой "явное недовольство" будет интерпретироваться как "явное неуважение"? Она,(эта грань) по усмотрению суда (по прежнему самого гуманного в мире..)) может быть проведена в любом месте. По сути - это цензура, но и не только. Ещё и стукачество, как бесплатное приложение.. Так как чтобы этот закон заработал, необходимо чтобы "патриотично" настроенные граждане начали стучать на сограждан, "неуважительно" отзывающихся об органах гос.власти. Уверен также, что начнут практиковать и денежные вознаграждения - спасибо, мол, товарищ что своевременно просигнализировали!!)) Наконец то сбудется мечта половины (как минимум) сограждан о "восторжествовавшей справедливости"!))
Примерно тоже, что ответственность за оскорбление чувства верующих.
Забыл наш народец, что всякая власть от Бога
Sorques
Удален 12/14/2018, 4:38:22 AM
Есть еще одна тема..Оскорбление политических чувст граждан..Или можно еще шире мировоззренческих..
Оскорбил Маркса-Ленина-Сталина, карать..оскорбил Государя (любого, с античных времен) получи..также за оскорбления Ельцина-Гайдара-Чубайса..Столыпина..Адама Смита..
Ну понятно о белых-красных-махновцев-басмачей, также только хорошее, либо ничего..
Думаю обкатать пробную версию на Серьезном..
Надеюсь все за..
Кстати мне жаловались, на то, что о Сталине в оскорбительном тоне пишут, а он глава государства, хоть и бывший..ранило это чувства некоторых пользователей..наверное кого-то ранит и негатив в адрес Шуйского или Тиберия..
Оскорбил Маркса-Ленина-Сталина, карать..оскорбил Государя (любого, с античных времен) получи..также за оскорбления Ельцина-Гайдара-Чубайса..Столыпина..Адама Смита..
Ну понятно о белых-красных-махновцев-басмачей, также только хорошее, либо ничего..
Думаю обкатать пробную версию на Серьезном..
Надеюсь все за..
Кстати мне жаловались, на то, что о Сталине в оскорбительном тоне пишут, а он глава государства, хоть и бывший..ранило это чувства некоторых пользователей..наверное кого-то ранит и негатив в адрес Шуйского или Тиберия..
Антироссийский клон-28
Удален 12/14/2018, 7:45:53 AM
А почему человек обязан уважать государство?
King Candy
Акула пера
12/14/2018, 10:16:01 AM
(Misha56 @ 14-12-2018 - 06:45)
Вы же в Америке живете - СВОБОДНОЙ СТРАНЕ
У вас люди ничего не должны государству
А у нас тут наоборот - ГОСУДАРСТВО ничего не должно нам...
А почему человек обязан уважать государство?
Вы же в Америке живете - СВОБОДНОЙ СТРАНЕ
У вас люди ничего не должны государству
А у нас тут наоборот - ГОСУДАРСТВО ничего не должно нам...
yellowfox
Акула пера
12/14/2018, 11:54:26 AM
(King Candy @ 14-12-2018 - 07:16)
(Misha56 @ 14-12-2018 - 06:45)
King Candy вы еще не поняли, что свобода в С=ША только на вывеске?
(Misha56 @ 14-12-2018 - 06:45)
А почему человек обязан уважать государство?
Вы же в Америке живете - СВОБОДНОЙ СТРАНЕ
У вас люди ничего не должны государству
А у нас тут наоборот - ГОСУДАРСТВО ничего не должно нам...
King Candy вы еще не поняли, что свобода в С=ША только на вывеске?
Антироссийский клон-28
Удален 12/14/2018, 12:08:43 PM
(yellowfox @ 14-12-2018 - 09:54)
(King Candy @ 14-12-2018 - 07:16)
(Misha56 @ 14-12-2018 - 06:45)
А вы жили в США?
(King Candy @ 14-12-2018 - 07:16)
(Misha56 @ 14-12-2018 - 06:45)
А почему человек обязан уважать государство?
Вы же в Америке живете - СВОБОДНОЙ СТРАНЕ
У вас люди ничего не должны государству
А у нас тут наоборот - ГОСУДАРСТВО ничего не должно нам...
King Candy вы еще не поняли, что свобода в С=ША только на вывеске?
А вы жили в США?
yellowfox
Акула пера
12/14/2018, 1:56:09 PM
(Misha56 @ 14-12-2018 - 09:08)
(yellowfox @ 14-12-2018 - 09:54)
(King Candy @ 14-12-2018 - 07:16)
А это тут при чем? В США жило и работало много людей, и они видят разницу даже между США и Европой...
(yellowfox @ 14-12-2018 - 09:54)
(King Candy @ 14-12-2018 - 07:16)
Вы же в Америке живете - СВОБОДНОЙ СТРАНЕ
У вас люди ничего не должны государству
А у нас тут наоборот - ГОСУДАРСТВО ничего не должно нам...
King Candy вы еще не поняли, что свобода в С=ША только на вывеске?
А вы жили в США?
А это тут при чем? В США жило и работало много людей, и они видят разницу даже между США и Европой...
Marinw
Акула пера
12/14/2018, 2:48:30 PM
(Вендал @ 13-12-2018 - 17:01)
Но закон даже не об этом.. А о распространении ложных данных, которые могут повлечь за собой панику, хаос и беспорядки. Это можно толковать как угодно.
Например в одном уголовном деле про сына какого-то крутого чеченца, который встретил полицейских с пистолетом в руке и которого толи оправдали, толи штраф 10 рублей, судья написал в приговоре - Да он держал пистолет в руке, но ствол был направлен вверх. И прошло. Вот так можно извратить слова и дела любого человека.
Но закон даже не об этом.. А о распространении ложных данных, которые могут повлечь за собой панику, хаос и беспорядки. Это можно толковать как угодно.
Например в одном уголовном деле про сына какого-то крутого чеченца, который встретил полицейских с пистолетом в руке и которого толи оправдали, толи штраф 10 рублей, судья написал в приговоре - Да он держал пистолет в руке, но ствол был направлен вверх. И прошло. Вот так можно извратить слова и дела любого человека.