Апатичное общество - Россия
de loin
Грандмастер
3/1/2015, 2:12:23 PM
(Берегом_Реки @ 01.03.2015 - время: 09:57)
Неувязочка. «Хлопковое дело» в какие годы было? Если Вы не понаслышке всё знаете. А я написал про 1960-е гг. Потом уровень смертности рос и это фиксировалось. Уж в самый разгар приписок-то что ж до 0 не довели тогда? Ну как минимум не стали бы показывать увеличение.
Например такой, что уровень смертности в 1960-х гг. в СССР составлял 6 или 7 промилле. Действительно я другой такой страны не знаю ©, которая бы не то что побила или повторила рекорд, а хотя бы приблизилась.
А я не понаслышке знаю, насколько безбожно подделывалась советская статистика по любым вопросам. "Хлопковое дело" помните? То-то. Страна, приписывавшая собранный хлопок миллионами тонн, с такой плевой задачей, как фальсификация данных по смертности, тем более справлялась.
Неувязочка. «Хлопковое дело» в какие годы было? Если Вы не понаслышке всё знаете. А я написал про 1960-е гг. Потом уровень смертности рос и это фиксировалось. Уж в самый разгар приписок-то что ж до 0 не довели тогда? Ну как минимум не стали бы показывать увеличение.
Тропиканка
Акула пера
3/2/2015, 1:24:30 AM
(Берегом_Реки @ 01.03.2015 - время: 09:57)
Вообще-то, это не страна приписывала.. Это у страны воровали..
А я не понаслышке знаю, насколько безбожно подделывалась советская статистика по любым вопросам. "Хлопковое дело" помните? То-то. Страна, приписывавшая собранный хлопок миллионами тонн, с такой плевой задачей, как фальсификация данных по смертности, тем более справлялась.
Вообще-то, это не страна приписывала.. Это у страны воровали..
Берегом_Реки
Любитель
3/3/2015, 9:28:42 AM
(de loin @ 01.03.2015 - время: 12:12)
Примерно с 1979 по 1989 годы, но ведь расследование шло по эпизодам, многие из которых имели место намного раньше этого периода.
Вы с чем спорите, собственно? Какая ваша мысль, которую вы отстаиваете? Что СССР был замечательной страной с прекрасными условиями жизни, которые определяли низкую смертность?
Если вы действительно так считаете, и не согласны с моим мнением, что указанные прекрасные условия жизни и низкая смертность существовали в основном только на бумаге, то не думаю, что у нас получится дискуссия. Вы не убедите меня, я не смогу убедить вас, это очевидно.
А вот если у вас нет такой точки зрения, и вы с моими замечаниями о недостоверности советской статистики согласны, то прошу ответить на мой вопрос, который вы ранее проигнорировали:
...про то, что "сосисський строй" самый передовой, а "проклятый запад загнивает" в советское время подбиралось немало фактов.
Пропаганда сейчас работает также - главное борьба с капиталистическим западом / кровавой хунтой... Пропагандисты надеются, что на этом фоне народ смиренно примет, что живет в дерьме...
В СССР не проканало в итоге. Вы думаете, у вас проканает?
Например такой, что уровень смертности в 1960-х гг. в СССР составлял 6 или 7 промилле. Действительно я другой такой страны не знаю ©, которая бы не то что побила или повторила рекорд, а хотя бы приблизилась.
А я не понаслышке знаю, насколько безбожно подделывалась советская статистика по любым вопросам. "Хлопковое дело" помните? То-то. Страна, приписывавшая собранный хлопок миллионами тонн, с такой плевой задачей, как фальсификация данных по смертности, тем более справлялась.
Неувязочка. «Хлопковое дело» в какие годы было? Если Вы не понаслышке всё знаете. А я написал про 1960-е гг. Потом уровень смертности рос и это фиксировалось. Уж в самый разгар приписок-то что ж до 0 не довели тогда? Ну как минимум не стали бы показывать увеличение.
Примерно с 1979 по 1989 годы, но ведь расследование шло по эпизодам, многие из которых имели место намного раньше этого периода.
Вы с чем спорите, собственно? Какая ваша мысль, которую вы отстаиваете? Что СССР был замечательной страной с прекрасными условиями жизни, которые определяли низкую смертность?
Если вы действительно так считаете, и не согласны с моим мнением, что указанные прекрасные условия жизни и низкая смертность существовали в основном только на бумаге, то не думаю, что у нас получится дискуссия. Вы не убедите меня, я не смогу убедить вас, это очевидно.
А вот если у вас нет такой точки зрения, и вы с моими замечаниями о недостоверности советской статистики согласны, то прошу ответить на мой вопрос, который вы ранее проигнорировали:
...про то, что "сосисський строй" самый передовой, а "проклятый запад загнивает" в советское время подбиралось немало фактов.
Пропаганда сейчас работает также - главное борьба с капиталистическим западом / кровавой хунтой... Пропагандисты надеются, что на этом фоне народ смиренно примет, что живет в дерьме...
В СССР не проканало в итоге. Вы думаете, у вас проканает?
dedO"K
Акула пера
3/3/2015, 9:31:52 AM
(Тропиканка @ 02.03.2015 - время: 00:24)
(Берегом_Реки @ 01.03.2015 - время: 09:57)
Не у страны, а у корпорации.
(Берегом_Реки @ 01.03.2015 - время: 09:57)
А я не понаслышке знаю, насколько безбожно подделывалась советская статистика по любым вопросам. "Хлопковое дело" помните? То-то. Страна, приписывавшая собранный хлопок миллионами тонн, с такой плевой задачей, как фальсификация данных по смертности, тем более справлялась.
Вообще-то, это не страна приписывала.. Это у страны воровали..
Не у страны, а у корпорации.
Берегом_Реки
Любитель
3/3/2015, 9:56:00 AM
(Тропиканка @ 01.03.2015 - время: 23:24)
(Берегом_Реки @ 01.03.2015 - время: 09:57)
Я имел в данном случае в виду под "страной" государство (СССР).
(Берегом_Реки @ 01.03.2015 - время: 09:57)
А я не понаслышке знаю, насколько безбожно подделывалась советская статистика по любым вопросам. "Хлопковое дело" помните? То-то. Страна, приписывавшая собранный хлопок миллионами тонн, с такой плевой задачей, как фальсификация данных по смертности, тем более справлялась.
Вообще-то, это не страна приписывала.. Это у страны воровали..
Я имел в данном случае в виду под "страной" государство (СССР).
de loin
Грандмастер
3/3/2015, 11:07:21 AM
(Берегом_Реки @ 03.03.2015 - время: 07:28)
Ну так приведите альтернативные данные по уровню смертности, тогда будет предмет дискуссии.
Я так тоже могу рассуждать, что США занимаются колоссальными приписками по уровню своего ВВП.
Победа капитализма над социализмом означала закат самого капитализма, ускорила его кончину как системы. Внеэкономические институты его начали демонтироваться верхушкой в к. 1970-х – н. 80-х гг. Крушением СССР и соцсистемы был отсрочен финансовый кризис 1987 г., когда был беспрецедентный обвал на Нью-Йоркской фондовой бирже. Отсрочили до 2008 г. (грабежом активов бывших соцстран). А потом стали уже говорить о постановке рынка под контроль, ограничении финансового капитала, «раскулачивании» т.н. «молодых денег», распределительной мировой экономике (ресурсы). Это уже не капитализм.
Пока у капитализма был противовес в виде системного антикапитализма или капитализма со знаком –, он мог нормально функционировать, когда решили от него избавиться, то получили системный кризис и противоречия некуда стало сбрасывать. Поэтому пока кроме мировой войны не нашли другого способа как их разрешить. И переход от одной системы к другой, к сожалению, всегда сопровождается кровопролитием бóльшим или меньшим, что мы сейчас и видим.
Примерно с 1979 по 1989 годы, но ведь расследование шло по эпизодам, многие из которых имели место намного раньше этого периода.
Вы с чем спорите, собственно? Какая ваша мысль, которую вы отстаиваете? Что СССР был замечательной страной с прекрасными условиями жизни, которые определяли низкую смертность?
Если вы действительно так считаете, и не согласны с моим мнением, что указанные прекрасные условия жизни и низкая смертность существовали в основном только на бумаге, то не думаю, что у нас получится дискуссия. Вы не убедите меня, я не смогу убедить вас, это очевидно.
А вот если у вас нет такой точки зрения, и вы с моими замечаниями о недостоверности советской статистики согласны, то прошу ответить на мой вопрос, который вы ранее проигнорировали:
...про то, что "сосисський строй" самый передовой, а "проклятый запад загнивает" в советское время подбиралось немало фактов.
Пропаганда сейчас работает также - главное борьба с капиталистическим западом / кровавой хунтой... Пропагандисты надеются, что на этом фоне народ смиренно примет, что живет в дерьме...
В СССР не проканало в итоге. Вы думаете, у вас проканает?
Ну так приведите альтернативные данные по уровню смертности, тогда будет предмет дискуссии.
Я так тоже могу рассуждать, что США занимаются колоссальными приписками по уровню своего ВВП.
Победа капитализма над социализмом означала закат самого капитализма, ускорила его кончину как системы. Внеэкономические институты его начали демонтироваться верхушкой в к. 1970-х – н. 80-х гг. Крушением СССР и соцсистемы был отсрочен финансовый кризис 1987 г., когда был беспрецедентный обвал на Нью-Йоркской фондовой бирже. Отсрочили до 2008 г. (грабежом активов бывших соцстран). А потом стали уже говорить о постановке рынка под контроль, ограничении финансового капитала, «раскулачивании» т.н. «молодых денег», распределительной мировой экономике (ресурсы). Это уже не капитализм.
Пока у капитализма был противовес в виде системного антикапитализма или капитализма со знаком –, он мог нормально функционировать, когда решили от него избавиться, то получили системный кризис и противоречия некуда стало сбрасывать. Поэтому пока кроме мировой войны не нашли другого способа как их разрешить. И переход от одной системы к другой, к сожалению, всегда сопровождается кровопролитием бóльшим или меньшим, что мы сейчас и видим.