Максим Шевченко и его рассуждения!
Sorques
Удален 9/18/2018, 10:38:43 PM
(PARAND @ 18-09-2018 - 20:27)
Делит не надо!А надо чтоб было по способностям..А не так как сейчас все жулью... Я не очень понимаю, что такое жулье в вашем понимании..Все кто богаче вас? Человек, который взял в банке большой кредит, нашел инвесторов, построил дом, продал его с прибылью, жулик?
Делит не надо!А надо чтоб было по способностям..А не так как сейчас все жулью... Я не очень понимаю, что такое жулье в вашем понимании..Все кто богаче вас? Человек, который взял в банке большой кредит, нашел инвесторов, построил дом, продал его с прибылью, жулик?
PARAND
moderator
9/18/2018, 10:49:36 PM
(Sorques @ 18-09-2018 - 20:38)
(PARAND @ 18-09-2018 - 20:27)
Я имею ввиду приватизацию 90-х годов когда все скупалось за бесценок теми кто был ближе к "телу")))
(PARAND @ 18-09-2018 - 20:27)
Делит не надо!А надо чтоб было по способностям..А не так как сейчас все жулью...
Я не очень понимаю, что такое жилье в вашем понимании..Все кто богаче вас? Человек, который взял в банке большой кредит, нашел инвесторов, построил дом, продал его с прибылью, жулик?
Я имею ввиду приватизацию 90-х годов когда все скупалось за бесценок теми кто был ближе к "телу")))
ps2000
Акула пера
9/18/2018, 11:08:27 PM
(PARAND @ 18-09-2018 - 20:25)
Что же Вы во всем каверзность ищите
Мне тоже не понятно - какая идеология должна быть в РФ - Вы вроде как знаете. Вот и спрашиваем Ваше мнение по этому вопросу
Опять у вас одни каверзные вопросы как буд то вы не знаете что такое идеология?
Что же Вы во всем каверзность ищите
Мне тоже не понятно - какая идеология должна быть в РФ - Вы вроде как знаете. Вот и спрашиваем Ваше мнение по этому вопросу
ps2000
Акула пера
9/18/2018, 11:10:53 PM
Забанили вороги уважаемого PARANDа. И не увидим мы ответов на свои насущные вопросы
Sorques
Удален 9/18/2018, 11:17:00 PM
(PARAND @ 18-09-2018 - 20:49)
Тогда давайте вспомним еще и 1917, когда просто отнимали собственность, причем даже мелкую..предложите реституцию, для восстановления справедливости?
Я имею ввиду приватизацию 90-х годов когда все скупалось за бесценок теми кто был ближе к "телу")))
Тогда давайте вспомним еще и 1917, когда просто отнимали собственность, причем даже мелкую..предложите реституцию, для восстановления справедливости?
kotair
Мастер
9/19/2018, 4:57:16 AM
(Sinnerbi @ 17-09-2018 - 20:49)
В таком коротком выступлении изложить какие то программные моменты просто невозможно. Обозначена проблема власти в выборе дальнейшего пути. Эта проблема действительно имеет место быть и именно благодаря разборкам в американской элите. Гайдаро-кудринский- чубаисовский путь ведет в тупик.
У вас всегда эмоциональные и остроумные посты, интересно читать, но несогласен по всем статьям. (такое же ощущение и в отношении Максима Шевченко). Выбор дальнейшего пути предопределен путинской 18-летней эпохой пассивного развития.
Это стало ясно сейчас, когда санкции всё усиливаются и тезис Остапа Ибрагимовича - Запад нам поможет, в современной интерпретации - инвестиции с Запада это наше всё, потерпел полное фиаско. И дело тут действительно не в России. Можно начать сдавать всё и вся, разоружаться, вернуться к СРП - это уже ничего не изменит. В истэблишменте США разыргрывается русская карта! Русские идут! История повторяется в виде фарса. В холодную войну 1 была Советская Армия, которая действительно могла через 48 часов выйти к Дюнкерку. Сейчас в эту пародию на холодную войну жупелом служат русские хакеры, которые выбрали Трампа. Ну блин настолько тупая разводка, что кажется любому здравомыслящему человеку понятна ее бредовая сущность. Но тем не менее весь мир с умным видом кивает, а наиболее близкие союзники еще подливают масло , то бишь Новичок, в огонь. Вобще конечно детский лепет какой то. Абсурдность происходящего напоминает величиной абсурда выборы коня Калигулы в римский сенат.Но тем не менее это факт и с ним надо жить дальше.
Тут зашел разговор вдруг о идеологии.. Мол, что это такое? Так вот это всё сказанное вами выше - это оно. Идеология отличается от идеи тем что идея всегда содержит конструктив. Например: "давайте сделаем так чтобы процветать на этой земле!" - идея, "земля- крестьянам, фабрики - рабочим!" - идея, "всё для блага человека!" - идея. Идеология же препарирует сознание и мозг, спекулируя на простейших человеческих инстинктах, эмоциях: "Фашизм" - идеология, "коммунизм"- идеология, "международный заговор против России"-идеология, "патриотизм"- идеология. Как может эмоция быть идеей, нести конструктив?! Как можно "научить Родину любить"?! То что выше вами сказано - это уже необратимые изменения сознания. Телевизор - не смотреть!!! Запад , по вашему , хочет погибели России? Многоразово-опровергнутая чушь! Россия сейчас очень подходит на роль мирового зла только потому что она проводит соответствующую внешнюю политику. Все - козлы, Россия - островок правды? ..)) Россия, Иран и Сирия!)) м-да-сс..
Как жить? Тупо, слепо, не раздумывая выполнять настоятельные рекомендации МВФ в виде политики их нашего ЦБ, пенсионной реформы и т.п.? Ну так это дальнейшее развитие банановой республики, которое на самом деле не развитие , а деградация, т.к. ведет к дальнейшему обогащению компрадорской верхушки и обнищанию масс, а следовательно к майдану и развалу аля 1917, 1991. Это приятный бонус при разыгрывании русской карты - разобраться с политическими противниками внутри США и за одно избавиться от потенциально опасного геополитического конкурента, мешающего своим потенциалом создавать однополярный мир. Для нас это совсем не бонус. По сему нужно идти другим путем, а это пересмотр существующих основ и революционные преобразования. Пока у власти есть шанс сделать это всё сверху пошагово, начиная со сволочной конституции 1993, потом перетрясти все законы написанные на ее основе, параллельно пересмотр итогов приватизации - все естественные монополии вывести из частных рук и сделать основой развития всех остальных отраслей за счет снижения тарифов.
Помните байку про две педали "газ" и "нефть"? Путинская эпоха!! Если 18 лет вести людей через пустыню к райским кущам, то оказавшись в итоге посреди пустыни без воды и еды ничего не остается как начинать-таки кушать людей.. Что и происходит. Никакого выбора у власти нет. Кстати, для тех кто ворчит о том что всё у нас принадлежит олигархам, наверно будет открытием узнать о том, что 80% крупного бизнеса в России находится под контролем государства. Да! Мы уже давно в совке №2 и как то в нём не уютно.
Да, и как вы избавитесь от "потенциально опасного геополитического конкурента, мешающего своим потенциалом создавать однополярный мир"? Создав бардак в России? Второй ядерной державе? Это разве не кажется вам опасной затеей? Так что узпокойтесь, санкции и политическая риторика имеют больше декоративный характер. Вот чего хотят мировые элиты, это доступа своих денег к разработке российских полезных ископаемых. Так дайте им доступ к разработке недр, продайте госкорпорации и монополии частным компаниям. Обеспечьте равные конкурентные условия и защиту собственности и инвестиции хлынут! У нас всего 100млн граждан необходимо обеспечить хорошо оплачиваемой работой (даже меньше, 20 млн.жителей мегаполисов - уже обеспечены). По сравнению с Китаем - у них 100млн. это просто статистическая погрешность численности населения.. Далее - прогрессивный подоходный налог должен быть введен обязательно, если мы хотим создать социально-ориентированное общество. И не надо будет пенсионный возраст увеличивать.
В политической системе никаких партийных списков! Советы но без большевиков! В смысле только мажоритарные округа и выборы от них. Победил партиец? Пусть будет. Победил беспартийный? Значит партии отдыхают.
Партия - это форма политической организации граждан. Частное лицо может быть проводником, допустим, - криминальных структур. Как узнаешь? Из предвыборного ролика?. Партия же не только на выборах нужна. Даже современная конструкция власти дает возможность решать через партийные структуры вопросы благоустройства территории, например. (если партия представлена в органах власти).
В таком коротком выступлении изложить какие то программные моменты просто невозможно. Обозначена проблема власти в выборе дальнейшего пути. Эта проблема действительно имеет место быть и именно благодаря разборкам в американской элите. Гайдаро-кудринский- чубаисовский путь ведет в тупик.
У вас всегда эмоциональные и остроумные посты, интересно читать, но несогласен по всем статьям. (такое же ощущение и в отношении Максима Шевченко). Выбор дальнейшего пути предопределен путинской 18-летней эпохой пассивного развития.
Это стало ясно сейчас, когда санкции всё усиливаются и тезис Остапа Ибрагимовича - Запад нам поможет, в современной интерпретации - инвестиции с Запада это наше всё, потерпел полное фиаско. И дело тут действительно не в России. Можно начать сдавать всё и вся, разоружаться, вернуться к СРП - это уже ничего не изменит. В истэблишменте США разыргрывается русская карта! Русские идут! История повторяется в виде фарса. В холодную войну 1 была Советская Армия, которая действительно могла через 48 часов выйти к Дюнкерку. Сейчас в эту пародию на холодную войну жупелом служат русские хакеры, которые выбрали Трампа. Ну блин настолько тупая разводка, что кажется любому здравомыслящему человеку понятна ее бредовая сущность. Но тем не менее весь мир с умным видом кивает, а наиболее близкие союзники еще подливают масло , то бишь Новичок, в огонь. Вобще конечно детский лепет какой то. Абсурдность происходящего напоминает величиной абсурда выборы коня Калигулы в римский сенат.Но тем не менее это факт и с ним надо жить дальше.
Тут зашел разговор вдруг о идеологии.. Мол, что это такое? Так вот это всё сказанное вами выше - это оно. Идеология отличается от идеи тем что идея всегда содержит конструктив. Например: "давайте сделаем так чтобы процветать на этой земле!" - идея, "земля- крестьянам, фабрики - рабочим!" - идея, "всё для блага человека!" - идея. Идеология же препарирует сознание и мозг, спекулируя на простейших человеческих инстинктах, эмоциях: "Фашизм" - идеология, "коммунизм"- идеология, "международный заговор против России"-идеология, "патриотизм"- идеология. Как может эмоция быть идеей, нести конструктив?! Как можно "научить Родину любить"?! То что выше вами сказано - это уже необратимые изменения сознания. Телевизор - не смотреть!!! Запад , по вашему , хочет погибели России? Многоразово-опровергнутая чушь! Россия сейчас очень подходит на роль мирового зла только потому что она проводит соответствующую внешнюю политику. Все - козлы, Россия - островок правды? ..)) Россия, Иран и Сирия!)) м-да-сс..
Как жить? Тупо, слепо, не раздумывая выполнять настоятельные рекомендации МВФ в виде политики их нашего ЦБ, пенсионной реформы и т.п.? Ну так это дальнейшее развитие банановой республики, которое на самом деле не развитие , а деградация, т.к. ведет к дальнейшему обогащению компрадорской верхушки и обнищанию масс, а следовательно к майдану и развалу аля 1917, 1991. Это приятный бонус при разыгрывании русской карты - разобраться с политическими противниками внутри США и за одно избавиться от потенциально опасного геополитического конкурента, мешающего своим потенциалом создавать однополярный мир. Для нас это совсем не бонус. По сему нужно идти другим путем, а это пересмотр существующих основ и революционные преобразования. Пока у власти есть шанс сделать это всё сверху пошагово, начиная со сволочной конституции 1993, потом перетрясти все законы написанные на ее основе, параллельно пересмотр итогов приватизации - все естественные монополии вывести из частных рук и сделать основой развития всех остальных отраслей за счет снижения тарифов.
Помните байку про две педали "газ" и "нефть"? Путинская эпоха!! Если 18 лет вести людей через пустыню к райским кущам, то оказавшись в итоге посреди пустыни без воды и еды ничего не остается как начинать-таки кушать людей.. Что и происходит. Никакого выбора у власти нет. Кстати, для тех кто ворчит о том что всё у нас принадлежит олигархам, наверно будет открытием узнать о том, что 80% крупного бизнеса в России находится под контролем государства. Да! Мы уже давно в совке №2 и как то в нём не уютно.
Да, и как вы избавитесь от "потенциально опасного геополитического конкурента, мешающего своим потенциалом создавать однополярный мир"? Создав бардак в России? Второй ядерной державе? Это разве не кажется вам опасной затеей? Так что узпокойтесь, санкции и политическая риторика имеют больше декоративный характер. Вот чего хотят мировые элиты, это доступа своих денег к разработке российских полезных ископаемых. Так дайте им доступ к разработке недр, продайте госкорпорации и монополии частным компаниям. Обеспечьте равные конкурентные условия и защиту собственности и инвестиции хлынут! У нас всего 100млн граждан необходимо обеспечить хорошо оплачиваемой работой (даже меньше, 20 млн.жителей мегаполисов - уже обеспечены). По сравнению с Китаем - у них 100млн. это просто статистическая погрешность численности населения.. Далее - прогрессивный подоходный налог должен быть введен обязательно, если мы хотим создать социально-ориентированное общество. И не надо будет пенсионный возраст увеличивать.
В политической системе никаких партийных списков! Советы но без большевиков! В смысле только мажоритарные округа и выборы от них. Победил партиец? Пусть будет. Победил беспартийный? Значит партии отдыхают.
Партия - это форма политической организации граждан. Частное лицо может быть проводником, допустим, - криминальных структур. Как узнаешь? Из предвыборного ролика?. Партия же не только на выборах нужна. Даже современная конструкция власти дает возможность решать через партийные структуры вопросы благоустройства территории, например. (если партия представлена в органах власти).
меховщик
Мастер
9/19/2018, 3:10:07 PM
(ps2000 @ 18-09-2018 - 21:10)
А за что забанили-то? За инакомыслие? Али ещё чо было?
Забанили вороги уважаемого PARANDа. И не увидим мы ответов на свои насущные вопросы
А за что забанили-то? За инакомыслие? Али ещё чо было?
ps2000
Акула пера
9/19/2018, 4:18:52 PM
(меховщик @ 19-09-2018 - 13:10)
(ps2000 @ 18-09-2018 - 21:10)
Ругается он постоянно. Словами нехорошими собеседников называет
(ps2000 @ 18-09-2018 - 21:10)
Забанили вороги уважаемого PARANDа. И не увидим мы ответов на свои насущные вопросы
А за что забанили-то? За инакомыслие? Али ещё чо было?
Ругается он постоянно. Словами нехорошими собеседников называет
Sorques
Удален 9/19/2018, 6:06:20 PM
Народ, в темах, действия модераторов не обсуждают.
меховщик
Мастер
9/19/2018, 10:16:56 PM
(Sorques @ 19-09-2018 - 16:06)
Так мы же не обсуждаем, а только интересуемся... Или на нашем демократическом форуме это тоже запрещено?
Народ, в темах, действия модераторов не обсуждают.
Так мы же не обсуждаем, а только интересуемся... Или на нашем демократическом форуме это тоже запрещено?
Sorques
Удален 9/19/2018, 11:01:16 PM
(меховщик @ 19-09-2018 - 20:16)
(Sorques @ 19-09-2018 - 16:06)
Народ, в темах, действия модераторов не обсуждают. Так мы же не обсуждаем, а только интересуемся... Или на нашем демократическом форуме это тоже запрещено? Да, запрещено задавать вопросы модераторам, в темах для этого не предназначенных, только в топике Разговор с модератором.Цитировать служебные посты модераторов, также запрещено.
(Sorques @ 19-09-2018 - 16:06)
Народ, в темах, действия модераторов не обсуждают. Так мы же не обсуждаем, а только интересуемся... Или на нашем демократическом форуме это тоже запрещено? Да, запрещено задавать вопросы модераторам, в темах для этого не предназначенных, только в топике Разговор с модератором.Цитировать служебные посты модераторов, также запрещено.
меховщик
Мастер
9/20/2018, 12:48:47 AM
(Sorques @ 18-09-2018 - 21:17)
(PARAND @ 18-09-2018 - 20:49)
По вашим словам выходит, что приватизация 90-х, это месть народу за 1917-й?
(PARAND @ 18-09-2018 - 20:49)
Я имею ввиду приватизацию 90-х годов когда все скупалось за бесценок теми кто был ближе к "телу")))
Тогда давайте вспомним еще и 1917, когда просто отнимали собственность, причем даже мелкую..
По вашим словам выходит, что приватизация 90-х, это месть народу за 1917-й?
Sorques
Удален 9/20/2018, 1:29:55 AM
(меховщик @ 19-09-2018 - 22:48)
По вашим словам выходит, что приватизация 90-х, это месть народу за 1917-й? Нет, простой передел при переходе в новую экономическую систему..причем,..я ничего кроме квартиры не приватизировал, но почему я себя не чувствую обворованым и не считал что мне в СССР, что то кроме личного принадлежало?
По вашим словам выходит, что приватизация 90-х, это месть народу за 1917-й? Нет, простой передел при переходе в новую экономическую систему..причем,..я ничего кроме квартиры не приватизировал, но почему я себя не чувствую обворованым и не считал что мне в СССР, что то кроме личного принадлежало?
PARAND
moderator
9/22/2018, 8:51:46 PM
(Sorques @ 18-09-2018 - 21:17)
(PARAND @ 18-09-2018 - 20:49)
Не надо историю ворошить прошлого века вы отвечайте зато о чем я вам сказал!ТОгда не приватизировали,а просто забрали грубо говоря ,но что главное кто это делал не стал все денежки за рубеж вывозить в офшоры....Все заводы и фабрики стали работать на страну и невиданными сроками подняли экономику всей страны разрушенную гражданской войной!А сейчас?Двадцать лет прошло и мы не можем до сих пор достичь экономических результатов которые было в 90-м году!Все топчемся на месте полный застой....Я не хочу приводить цифры и примеры сколько у нас было судов в рыболовном флоте,торговом....сколько выпускалось и было самолетов...в то время в любой район можно было вылететь самолетом авиация была развита!Сколько выпускалось металла ,сколько было голов скота и так далее....
И последнее приватизация была 90-х годов честная или нет?Все ли было по закону?
(PARAND @ 18-09-2018 - 20:49)
Я имею ввиду приватизацию 90-х годов когда все скупалось за бесценок теми кто был ближе к "телу")))
Тогда давайте вспомним еще и 1917, когда просто отнимали собственность, причем даже мелкую..предложите реституцию, для восстановления справедливости?
Не надо историю ворошить прошлого века вы отвечайте зато о чем я вам сказал!ТОгда не приватизировали,а просто забрали грубо говоря ,но что главное кто это делал не стал все денежки за рубеж вывозить в офшоры....Все заводы и фабрики стали работать на страну и невиданными сроками подняли экономику всей страны разрушенную гражданской войной!А сейчас?Двадцать лет прошло и мы не можем до сих пор достичь экономических результатов которые было в 90-м году!Все топчемся на месте полный застой....Я не хочу приводить цифры и примеры сколько у нас было судов в рыболовном флоте,торговом....сколько выпускалось и было самолетов...в то время в любой район можно было вылететь самолетом авиация была развита!Сколько выпускалось металла ,сколько было голов скота и так далее....
И последнее приватизация была 90-х годов честная или нет?Все ли было по закону?
Format C
Грандмастер
9/22/2018, 9:34:52 PM
(PARAND @ 07-09-2018 - 08:23)
Случайно попал на Эхо Москвы и тут услышал рассуждения известного корреспондента Максима Шевченко...
Такой выведет из кризиса... Тоже зашел на ю-тюб и увидел драку с этим Шевченко, со словами не особо литературными
https://www.youtube.com/watch?v=NPGJ-KuSDrk
Случайно попал на Эхо Москвы и тут услышал рассуждения известного корреспондента Максима Шевченко...
Такой выведет из кризиса... Тоже зашел на ю-тюб и увидел драку с этим Шевченко, со словами не особо литературными
https://www.youtube.com/watch?v=NPGJ-KuSDrk
Sorques
Удален 9/23/2018, 2:57:52 AM
(PARAND @ 22-09-2018 - 18:51)
[Все заводы и фабрики стали работать на страну и невиданными сроками подняли экономику всей страны разрушенную гражданской войной
Не такие уж и невиданные сроки..
На страну? А до этого не работали на Россию? Заводы Боинг или Форда, не работают на США?
Двадцать лет прошло и мы не можем до сих пор достичь экономических результатов которые было в 90-м году
В производстве веников и выпивка чугуна, который затем по всем свалка и пустырям валялся? И не нужно..Или вы о чем то конкретном? Тогда называйте и с цифрами, иначе это опять ни о чем..
И последнее приватизация была 90-х годов честная или нет?Все ли было по закону?
Честно и закон, не всегда синонимы..Да, по закону, о приватизации, но не всегда честно он исполнялся..
но вам не все равно, кто получил СвязьИнвест, Потанин или Петров-Сидоров? Ее кстати позже намного дешевле, чем платили при приватизации..
[Все заводы и фабрики стали работать на страну и невиданными сроками подняли экономику всей страны разрушенную гражданской войной
Не такие уж и невиданные сроки..
На страну? А до этого не работали на Россию? Заводы Боинг или Форда, не работают на США?
Двадцать лет прошло и мы не можем до сих пор достичь экономических результатов которые было в 90-м году
В производстве веников и выпивка чугуна, который затем по всем свалка и пустырям валялся? И не нужно..Или вы о чем то конкретном? Тогда называйте и с цифрами, иначе это опять ни о чем..
И последнее приватизация была 90-х годов честная или нет?Все ли было по закону?
Честно и закон, не всегда синонимы..Да, по закону, о приватизации, но не всегда честно он исполнялся..
но вам не все равно, кто получил СвязьИнвест, Потанин или Петров-Сидоров? Ее кстати позже намного дешевле, чем платили при приватизации..
PARAND
moderator
9/23/2018, 6:15:39 PM
(Sorques @ 23-09-2018 - 00:57)
Для меня будет все равно чтоб все налоги они платили в казну и не выводили основные доходы в офшоры!
Честно и закон, не всегда синонимы..Да, по закону, о приватизации, но не всегда честно он исполнялся..
но вам не все равно, кто получил СвязьИнвест, Потанин или Петров-Сидоров? Ее кстати позже намного дешевле, чем платили при приватизации..
Для меня будет все равно чтоб все налоги они платили в казну и не выводили основные доходы в офшоры!
PARAND
moderator
9/23/2018, 6:17:04 PM
(Format C @ 22-09-2018 - 19:34)
(PARAND @ 07-09-2018 - 08:23)
Случайно попал на Эхо Москвы и тут услышал рассуждения известного корреспондента Максима Шевченко... Такой выведет из кризиса... Тоже зашел на ю-тюб и увидел драку с этим Шевченко, со словами не особо литературнымиhttps://www.youtube.com/watch?v=NPGJ-KuSDrk Ну порой и Норкин в своей передаче по морде кое кому дает ,если окорбляют его или страну!Ну просятся люди...на кулак!
(PARAND @ 07-09-2018 - 08:23)
Случайно попал на Эхо Москвы и тут услышал рассуждения известного корреспондента Максима Шевченко... Такой выведет из кризиса... Тоже зашел на ю-тюб и увидел драку с этим Шевченко, со словами не особо литературнымиhttps://www.youtube.com/watch?v=NPGJ-KuSDrk Ну порой и Норкин в своей передаче по морде кое кому дает ,если окорбляют его или страну!Ну просятся люди...на кулак!
Sorques
Удален 9/23/2018, 6:18:21 PM
(PARAND @ 23-09-2018 - 16:15)
Если можно, то почему не выводить?
Для меня будет все равно чтоб все налоги они платили в казну и не выводили основные доходы в офшоры!
Если можно, то почему не выводить?
PARAND
moderator
9/23/2018, 6:21:09 PM
(Sorques @ 23-09-2018 - 16:18)
(PARAND @ 23-09-2018 - 16:15)
Вот ....вот в этом и вся причина нехватки средств в казне...
(PARAND @ 23-09-2018 - 16:15)
Для меня будет все равно чтоб все налоги они платили в казну и не выводили основные доходы в офшоры!
Если можно, то почему не выводить?
Вот ....вот в этом и вся причина нехватки средств в казне...