А зачем нам Новый Год?

(lozdok @ 09-11-2018 - 22:51)
(efv @ 09-11-2018 - 20:37)
(lozdok @ 09-11-2018 - 20:23)
а серьезно, чо надо сделать, чтобы не запретить, а сделать так, как Вы предлагаете? блин, ща кончусь!!!! Объявить что на празднование Нового Года у правительства нет денег, поэтому граждане вы сами, своими силами... скажите, только честно, Вы эту тему подняли постебаться?
я почему спрашиваю, адекватный человек такого не напишет, ему даже в голову не придет такое или же человек просто изгаляется, троллит, что называется.
по ходу он претворяет в жизнь девиз ПВО: "Сами не летаем и другим не даeм", ведь написал же что без выходных и отпусков вкалывает.

(Cityman @ 09-11-2018 - 21:54)
(lozdok @ 09-11-2018 - 22:51)
(efv @ 09-11-2018 - 20:37)
Объявить что на празднование Нового Года у правительства нет денег, поэтому граждане вы сами, своими силами... скажите, только честно, Вы эту тему подняли постебаться?
я почему спрашиваю, адекватный человек такого не напишет, ему даже в голову не придет такое или же человек просто изгаляется, троллит, что называется. по ходу он претворяет в жизнь девиз ПВО: "Сами не летаем и другим не даeм", ведь написал же что без выходных и отпусков вкалывает.
эгоист, ни себе ни людям.

(Victor665 @ 09-11-2018 - 21:48)
никто из сотен моих знакомых в СССР, никак не связывал кулички и крашеные яйца- с религией.

Просто отмечали старинный праздник и всё, никакого "противоставления" социализму, никаких попыток сказать что "церковь это хорошо" и тем более что "вымышленный бог существует"- никогда не было.

Поэтому в смысле идущего спора -никто никогда не "справлял пасху", а просто красили яйца чтобы настроение поднять ))
Я в советские времена, был достаточно активным тусовщиком в среде музыкальной среде, то есть по советским меркам достаточно прогрессивной части общества, как по возрасту, так и менталитету..многие крестились именно в те годы и куличи, для них были не просто весенние кексы..
У вас просто ультра-левый склад характера и с верующими вы не смогли бы общаться в силу этого..Они бы вас раздражали...

(Cityman @ 09-11-2018 - 21:43)
не, ну может идейно двинутые и не справляли, но обычный народ, тем более в небольших городах и поселках, в большинстве своем справляли. А про Рождество я вообще ничего не говорил, у нас в семье его только бабушка в деревне справляла, т.к. НГ она не признавала на дух.
Не надо атеистов обзывать. Среди них были и есть выдающиеся учёные ! И просто любознательные люди, которых не удовлетворяли объяснения всего и вся из Библии. И Пасха чуждый многим народам и народностям , по сути своей, праздник, т.к. в основе его лежит Песах, который относится к Исходу и не имеет ни какого отношения к российской истории. И только позднее, он был трансформирован и приурочен к Воскрешению Христа. И советская идеология не являлась определяющим фактором в отношении праздников ( хотя, и старалась таковой стать. ), т.к. народные традиции живучи. Причём, ещё с языческих времён.

(Sorques @ 09-11-2018 - 22:36)
Я в советские времена, был достаточно активным тусовщиком в среде музыкальной среде, то есть по советским меркам достаточно прогрессивной части общества, как по возрасту, так и менталитету..многие крестились именно в те годы и куличи, для них были не просто весенние кексы..
Не преувеличивайте. Это было просто модно и в знак протеста, а не истинное приобщение к вере. К сему : Аналогично движению хиппи, которые, правда, отринув христианство, ударились в восточние верования.

(Книгочей @ 09-11-2018 - 23:46)
(Cityman @ 09-11-2018 - 21:43)
не, ну может идейно двинутые и не справляли, но обычный народ, тем более в небольших городах и поселках, в большинстве своем справляли. А про Рождество я вообще ничего не говорил, у нас в семье его только бабушка в деревне справляла, т.к. НГ она не признавала на дух. Не надо атеистов обзывать. Среди них были и есть выдающиеся учёные ! И просто любознательные люди, которых не удовлетворяли объяснения всего и вся из Библии. И Пасха чуждый многим народам и народностям , по сути своей, праздник, т.к. в основе его лежит Песах, который относится к Исходу и не имеет ни какого отношения к российской истории. И только позднее, он был трансформирован и приурочен к Воскрешению Христа. И советская идеология не являлась определяющим фактором в отношении праздников ( хотя, и старалась таковой стать. ), т.к. народные традиции живучи. Причём, ещё с языческих времён.
идейно двинутые это наиболее радикальная часть атеистов, этакие последователи Союза воинствующих безбожников Ярославского.

(Книгочей @ 09-11-2018 - 22:50)
Не преувеличивайте. Это было просто модно и в знак протеста, а не истинное приобщение к вере. К сему : Аналогично движению хиппи, которые, правда, отринув христианство, ударились в восточние верования.
Некоторые действительно это делали из некого тренда, но многие в 90-е, когда протестом это сложно было назвать, искренне ходили в церковь и даже ездили по Святым местам..причем это люди с высоким образовательным и интелектуальным цензом..

(Cityman @ 09-11-2018 - 22:54)
идейно двинутые это наиболее радикальная часть атеистов, этакие последователи Союза воинствующих безбожников Ярославского.
Не передёргивайте. Речь шла о советских временах. И среди верующих Всегда. Везде Было и Есть Намного больше фанатиков и ксенофобов. Причём, немало религиозных праздников основаны на языческих и имеют корни в народных традициях. И, кстати говоря, в советское время, под разрешённым движением за сохранение народных традиций и культуры, восстанавливались не христианские религии и веры. Т.к.православие, в своё время, стремилась стать господствующей религией, хотя, и не так жестоко, как католическая вера. Но, не менее страстно. Россия всегда была многонациональной страной и это надо учитывать... К сему : И, как только "повеяли ветры перемен", РПЦ стала активно восстанавливать своё влияние и позиции в умах и власти. И преуспела в этом, т.к. несмотря на то, что церковь отделена от гос-ва, она пользуется большой поддержкой верховной власти : "православная церковь укрепила свои позиции в современной России, но в то же время она обязана полностью поддерживать политику Владимира Путина.
«Путин использует церковь, но в то же время для него важно, чтобы власть церкви как независимого института не выросла», — считает исследователь Московского Центра Карнеги Александр Баунов.
Баунов считает, что Кремль преуспел в своих целях. По его мнению, из церкви получилось путинское Министерство традиций, которое проводит религиозную дипломатию, диктуемую государственным руководством, и отвечает за внешние международные ритуалы государства." - https://inosmi.ru/social/20170321/238914978.html А "почему ?" - это уже другой вопрос. И в международном аспекте то же...

(Sorques @ 09-11-2018 - 23:18)
(Книгочей @ 09-11-2018 - 22:50)
Не преувеличивайте. Это было просто модно и в знак протеста, а не истинное приобщение к вере. К сему : Аналогично движению хиппи, которые, правда, отринув христианство, ударились в восточние верования. Некоторые действительно это делали из некого тренда, но многие в 90-е, когда протестом это сложно было назвать, искренне ходили в церковь и даже ездили по Святым местам..причем это люди с высоким образовательным и интелектуальным цензом..
На то у них были очень серьёзные причины. И это было больше исключением, чем массовым явлением.

(Victor665 @ 09-11-2018 - 21:37)
что за "ориентиры" возникают если Россия например будет использовать западные стандарты времени, научного подхода, образования?
Что ужасного будет если праздновать какой-нить общий Новый Год? Куда Вы лезете, если не понимаете сути вопроса? У нас раньше была совершенно другая система летоисчисления, по индиктам, а потом внедрили западную линейную. Это целый переворот не только в летоисчеслении, но и даже иной способ думать! Когда внедряли православие в языческую Русь, меняли и систему отсчёта и точку отсчёта
Заменяли Сотворение Мира на Рождество Христово. Вы что, думаете смена точки отсчёта никак не влияет на мировоззрение народа, на его идеологию?
Вы намекаете что изоляция страны это хорошо и "не идеологично" чтоли? А если Петр1 взял ЛЮБОЙ пример с запада то уже идеология чтоли?
я ж Вам написал что не любое.
цитату плз из словаря или вы ЛЖЕЦ
пожалуйста

ИДЕОЛÓГИЯ
Женский род
Система взглядов и идей, мировоззрение. что не так?
значит ЛЮБОЕ изменение это идеология?!? нет,не все.
что за бред? Идеология она принуждением является, это некие общие правила поведения. идеология это система мировоззрений, а не система принуждения. Или идеология атеизма у Вас по принуждению?
что за "оригинал", это о чем? Вы о том что надо было жить в пещерах, в языческих славянских племенах, а иначе "страна исчезнет" чтоли )) оригинал это СССР в составе пятнадцати республик.
Страна на месте, никуда не девалась. КРАХ СССР это смерть Гос Власти а не страны, это попытка изменить способ управления страной, сама страна при этом не исчезает. да? И все пятнадцать ее республик в ее составе что ли? Вы чего такого забористого курите? Или у Вас Россия правопреемница РСФСР? Выражайтесь точнее.
там где будет правопреемник- просто так "само по себе из-за раскола" проблем не будет. даже если в отколовшейся части будет ресурсная база, порты, дороги, уникальные производства? Вас опыт Украины ничему не научил?
Там где будет страна- проблем не будет. а где будет страна - до Урала или после? А если страна разделится частей на пять, то какая из них будет называться страной?
Там где в стране будут законы ЛУЧШЕ чем в России, будет Лучше чем в России строка ни о чем. Вот допустим в Прибалтике будут законы лучше чем в России, то там будет лучше чем в России. Но при чем здесь сама Россия?
Проблемы будут не от раскола от раскола всегда почти бывают проблемы.
вы читаете начальное условие?
ЕСЛИ всего-то поменяли название и директора, то НЕТ проблем с предприятием мы обсуждаем страну СССР. А у него что, только название поменялось и директор? А при распаде РФ только название и директор поменяется? Кстати, много случаев, когда смена директора заканчивается гибелью предприятия.
Сдох Сталин, уволили Хрущева, сдохли подряд Суслов- Брежнев- Андропов- Черненко, и начинаются "сдача в аренду" и прочие проблемы.
Страна как бы на месте, а урод НЕсменяемый директор срет и гадит пока не сдохнет!

Доперло? Вы сами себе противоречие
Со сменой руководства и началось падение страны.

Значит если Царскую Российскую империю выбросить на помойку, то СТРАНА НЕ исчезает?
А че вы так упирались и доказывали выше ровно обратное )) так Царская Российская Империя не равна Православной России. РИ сдохла, а Православная Россия осталась ещё жива, Совок умер (полагаю временно), а Православная Россия осталась. Но если она умрет, то и страна умрет вместе с ней.

Значит если Царскую Российскую империю выбросить на помойку, то СТРАНА НЕ исчезает?
А че вы так упирались и доказывали выше ровно обратное )) не, нужна не одна церквушка с мощами, нужно несколько миллионов, лучше десятков миллионов верующих
вроде ясно сказал что говно это Гос Власть, это идеологи нет, в Вашей фразе ничего этого нет. Мы говорили о стране, о территории. Значит их Вы и имели в виду. Поэтому следующий пассаж " А у вас говенная гос власть пихающая всем гражданам какую-то говенную идеологию вопреки конституционному запрету, это для вас "Россия"?" мимо кассы. Кстати, либерализм это идеология

Эта статья — о либерализме как общепринятом понятии данной идеологии Википедия. Либерализм и поскольку либерализм это именно идеология, то он никак не может лежать в основе госидеологии. По Вашему же утверждению.( А Конституцию в статье о госидеологии надо менять. Без вариантов).
А оказывается "идеолог" и "Россия" для лоялистов это одно и то же?! не знаю насчёт вождика, но без идеологии России капут, она будет лёгкой добычей того, у кого эта идеология есть. Значит те кто против госидеологии - ярые русофобы и могильщики России. Без вариантов.

от идеологии получают выгоду только идеологи. ни фига! Смотря какая идеология.
От религии получают выгоду только попы.

Рядовая паства только тратит- т.е. платит взносы, платит дань, платит десятину. Больше того- в религии прямо осуждается материальная выгода на Этом свете ))
а Вы только по деньгам судите? Ну и какая польза была для священников на Соловках, которые не взирая на смертельную опасность, проводили тайные службы?
В социализме выгоду получала совковая номенклатура, в православии выгоду получили попы, это две разные группы лиц которые не могли уживаться вместе- и не уживались.
Факт налицо- в СССР была практически полностью уничтожена религиозность, это никогда никем не оспаривается. к какому периоду относится Ваше утверждение? Я просто такой дремучести давненько не встречал.

(lozdok @ 09-11-2018 - 21:51)
скажите, только честно, Вы эту тему подняли постебаться?
я почему спрашиваю, адекватный человек такого не напишет, ему даже в голову не придет такое или же человек просто изгаляется, троллит, что называется.
Адекватные люди требуют в Европе Рождество запретить и Ёлки не наряжать. Почему адекватные люди не могут отказаться от Нового Года? Зачем он Вам? Зачем Вам нужно, чтобы окружающие праздновали его вокруг Вас. В чем нужность и сакральность Нового Года?

(efv @ 09-11-2018 - 23:31)
РИ сдохла, а Православная Россия осталась ещё жива, Совок умер (полагаю временно)
Совок и Православная Россия, несовместимы, это как православный-коммунист..негр-куклуксклановец..нонсенс..
Кроме того, советская власть строилась под реалии конца 19 начала 20 века, где основное задачей было тупо накормить и одеть без излишеств..Сейчас мир изменился и догнаться за капитализмом, социализм-коммунизм-советская власть не сможет..а ради 3% мужиГов, которые ностальгируют с пивасиком на лавочке с домино у подъезда, его ваять никто не будет..иностранные машинки, айфончики и путевки в Египет, совок всем не даст, а на еду из Пятерочки, у всех в общем хватает..
Что даст совок-2.0 обывателю? Духовность и державность не предлагать, это для форумов, в реале всех больше распродажа в Эльдорадо интересует..

(Sorques @ 08-11-2018 - 23:57)
(Lileo @ 08-11-2018 - 22:29)
Затем, что я на Новый Год еду к морю. Пусть холодному, но прекрасному.
По крайней мере, очень надеюсь, что еду.

Так что мне новогодние каникулы очень нужны. На южное побережье Северного Ледовитого океана? Импортозамещение?
Нет, как обычно - Крым.
Зимой там море холодное. Иногда даже замерзает.

(efv @ 09-11-2018 - 10:11)
Пусть это будут каникулы от частной конторы, по ее усмотрению. А государственных не надо. Мы прекрасно раньше справлялись в два дня, первого-второго. А давайте вы не будете решать свои идеологические проблемы за счет других людей.
Я родных вижу максимум 2 раза в год, и новогодние каникулы - это одна из этих двух моих возможностей их увидеть.

Так что шли бы вы лесом со своими предложениями.

(Sorques @ 10-11-2018 - 00:13)
Совок и Православная Россия, несовместимы, это как православный-коммунист..негр-куклуксклановец..нонсенс..
Совместимы.
Сейчас мир изменился и догнаться за капитализмом, социализм-коммунизм-советская власть не сможет.. будет цель - и догонит и обгонит.
.иностранные машинки, айфончики и путевки в Египет, совок всем не даст нам нужны свои средства передвижения и свои курорты мирового уровня.

(Lileo @ 10-11-2018 - 00:26)
А давайте вы не будете решать свои идеологические проблемы за счет других людей.
Я родных вижу максимум 2 раза в год, и новогодние каникулы - это одна из этих двух моих возможностей их увидеть.

Так что шли бы вы лесом со своими предложениями.
Если Вы работаете в коммерческой фирме, то это дело самой фирмы. Захочет даст отпуск, не захочет, не даст. К государству никаких претензий. Кроме того, у Вас должен быть отпуск. Кто не даёт посещать родных во время отпуска? А если работаете на госпредприятий - все то же самое - берете отпуск за свой счёт и едете. Все равно простой не оплачивается. Так что никаких проблем отмена Нового Года не вызовет.

Да и кстати, Вы же больше за отпуск волнуетесь, а не за празднование Нового Года. Ну пусть каникулы останутся.

(efv @ 10-11-2018 - 00:33)
Если Вы работаете в коммерческой фирме, то это дело самой фирмы. Захочет даст отпуск, не захочет, не даст. К государству никаких претензий.

Вы точно не стебетесь? А я бедного Масека, обвинял в стебе..Он олицетворение адеквата в сравнении с такими заявлениями..
Вы наверное с 1991 не работаете? В активном поиске?
На улицу выйти не пытались после 1991?
Совместимы
Просто слово.
будет цель - и догонит и обгонит.
А раньше что, настроения не было догнать? Или целей?
нам нужны свои средства передвижения и свои курорты мирового уровня.
Я только За, но мы о системе, а зачем айфон или его аналог, советскому человеку? Без разрешения с гражданами буржуйских государств общаться?

"Я только За, но мы о системе, а зачем айфон или его аналог, советскому человеку? Без разрешения с гражданами буржуйских государств общаться?"(с). - ( об этом и другом подобном ) : А причём здесь Новый Год ? Чтобы иметь возможность по этому "гаджету" во всеуслышанние объявить : - Вот и "жопа-новый год !" ?!

(efv @ 09-11-2018 - 23:42)
Адекватные люди требуют в Европе Рождество запретить и Ёлки не наряжать.

Почему адекватные люди не могут отказаться от Нового Года?

Зачем он Вам?

Зачем Вам нужно, чтобы окружающие праздновали его вокруг Вас.

В чем нужность и сакральность Нового Года?
Вы тоже можете требовать запретить в Европе рождество

могут, почему нет.

пусть будет ...

они меня не спрашивают. празднуют, сволочи

убей-не знаю, но так хочется !!!