А вы смогли бы продать Родину?
1. Да. Я готов зарабатывать любыми путями.
4
2. Да. Я не так много зарабатываю, а деньги не пахнут.
3
3. Нет. Я лучше умру с голоду, но Родину не предам.
5
4. Нет. Меня все устраивает в моей жизни.
15
Всего голосов: 27
King Candy
Акула пера
4/4/2019, 1:07:34 PM
(lozdok @ 04-04-2019 - 12:01)
(Безумный Иван @ 04-04-2019 - 00:42)
плохо просил )
надо было пистолетом обзавестись ) ускоряет расставание клиента с деньгами )
(Безумный Иван @ 04-04-2019 - 00:42)
Пробовал заработать без работодателя, никто денег платить сам не хочет.
странная фраза. не могли бы уточнить, что она означает?
плохо просил )
надо было пистолетом обзавестись ) ускоряет расставание клиента с деньгами )
Cityman
Акула пера
4/4/2019, 2:15:12 PM
(King Candy @ 04-04-2019 - 09:50)
(Victor665 @ 04-04-2019 - 05:41)
сумасшедших большевиков, мечтавших спалить русский народ до последнего русского в "пожаре Мировой Революции", как хворост
Просветите, где это было в программе большевиков или в трудах лидеров партии, именно про "спалить русский народ"?
(Victor665 @ 04-04-2019 - 05:41)
Ну и классический вопрос от которого сбегают все лже-патриоты, а правильно ли будет если стать антифашистом во времена 2 мировой и предать Гитлера и фашистскую Германию, пожелать им худшей участи, злорадствовать неудачам и сожалеть о достижениях? или вы антифашистов осуждаете?
А почему немцы должны быть поголовно "антифа" ?
Гитлер свое население практически не трогал, в отличие от наших сумасшедших большевиков, мечтавших спалить русский народ до последнего русского в "пожаре Мировой Революции", как хворост
Да и по минным полям своих солдат не гоняли они, и на пулеметы в лоб людей не бросали, чтобы взять безымянную высоту к очередному дню рождения товарища Кагановича или тов.Калинина - жалели людей
У русских намного больше поводов быть "анти-" (большевиками) чем у этих
сумасшедших большевиков, мечтавших спалить русский народ до последнего русского в "пожаре Мировой Революции", как хворост
Просветите, где это было в программе большевиков или в трудах лидеров партии, именно про "спалить русский народ"?
ps2000
Акула пера
4/4/2019, 4:32:55 PM
(Sorques @ 03-04-2019 - 23:01)
Нужна - не нужна - вопрос спорный.
Подавляющему большинству и НТП не нужен
А то что быть рабом, если хозяин хороший, я много раз говорил.
А если раба называют равным хозяину - так и вообще прелесть.
Свобода необходима - это составляющая прогресса - от этого никуда не денешься.
Только многие, к сожалению свободой считают вседозволенность
Но вы правы, для многих свобода, это доброта некого дяди..ибо она им не нужна в принципе и они не знают что с ней делать..
Вы фон Триера "Мандерлей" смотрели? Вам это ничего не напоминает?
Нужна - не нужна - вопрос спорный.
Подавляющему большинству и НТП не нужен
А то что быть рабом, если хозяин хороший, я много раз говорил.
А если раба называют равным хозяину - так и вообще прелесть.
Свобода необходима - это составляющая прогресса - от этого никуда не денешься.
Только многие, к сожалению свободой считают вседозволенность
ps2000
Акула пера
4/4/2019, 4:36:51 PM
(Безумный Иван @ 04-04-2019 - 00:42)
Почему Вы так решили? Деньги как раз ограничивают свободу
Нет связи между деньгами и свободой.
Деньги сами по себе - это хорошо - что для раба, что для свободного человека
Для свободы нужны деньги? Нужны. Где их брать? Только заработать. Значит деньги зависят от работодателя. Только у него я могу получить деньги. Сам я торговаться не умею, умею только работать. Пробовал заработать без работодателя, никто денег платить сам не хочет.
Почему Вы так решили? Деньги как раз ограничивают свободу
Нет связи между деньгами и свободой.
Деньги сами по себе - это хорошо - что для раба, что для свободного человека
PARAND
moderator
4/4/2019, 5:38:50 PM
(Безумный Иван @ 04-04-2019 - 00:42)
(Sorques @ 03-04-2019 - 23:01)
Иван что ты с ними споришь они просто тебя не поймут или смотрят со своей колокольни и не хотят понимать!Это не трудовой люд это "интелегенция"....Они в нашей шкуре не были,а если бы побыли то говорили по другому!Трудовому простому человеку свобода как таковая какую они имеют ввиду не нужна!Ему главное чтоб была любимая работа которая ему нравится и хорошая заработная плата чтоб не жить и не тянуть от получки до аванса....А интелегенция эта от жира бесится и от бабла вот им и нужна свобода...Cкучно им жить вот и ищут приключения ...за рубежом)))
Скупают там недвижимость,лечатся там сами и своих родственников!И считают себя счастливчиками вот они какие ,а все мол неудачники вы и рабы...мол вы лодыри и работать не хочете,вы нам завидуете!А мы пашем как рабы на галерах!!!!А каким трудом все они это заработали история умалчивает....
(Sorques @ 03-04-2019 - 23:01)
Это странное понимание..тоже самое, как просмотр телевизора, считать за прием ванны..
Но вы правы, для многих свобода, это доброта некого дяди..ибо она им не нужна в принципе и они не знают что с ней делать..
Вы фон Триера "Мандерлей" смотрели? Вам это ничего не напоминает?
Для свободы нужны деньги? Нужны. Где их брать? Только заработать. Значит деньги зависят от работодателя. Только у него я могу получить деньги. Сам я торговаться не умею, умею только работать. Пробовал заработать без работодателя, никто денег платить сам не хочет.
Иван что ты с ними споришь они просто тебя не поймут или смотрят со своей колокольни и не хотят понимать!Это не трудовой люд это "интелегенция"....Они в нашей шкуре не были,а если бы побыли то говорили по другому!Трудовому простому человеку свобода как таковая какую они имеют ввиду не нужна!Ему главное чтоб была любимая работа которая ему нравится и хорошая заработная плата чтоб не жить и не тянуть от получки до аванса....А интелегенция эта от жира бесится и от бабла вот им и нужна свобода...Cкучно им жить вот и ищут приключения ...за рубежом)))
Скупают там недвижимость,лечатся там сами и своих родственников!И считают себя счастливчиками вот они какие ,а все мол неудачники вы и рабы...мол вы лодыри и работать не хочете,вы нам завидуете!А мы пашем как рабы на галерах!!!!А каким трудом все они это заработали история умалчивает....
Sorques
Удален 4/4/2019, 5:55:23 PM
(PARAND @ 04-04-2019 - 15:38)
Безумный Иван, военный..он "трудовой люд"..
Вы вроде прораб или что то такое, тоже трудяга? Руки в мозолях от указаний пальцем?
Или расскажите как вы в молодости кувалдой гранит в каменоломни крушили? Так я и многие здесь, не менее вашего в разных ситуациях работали руками..Просто болтают об этом не в каждом топике и посте, как вы..
интелегенция эта от жира бесится и от бабла вот им и нужна свобода..
Вы это в глаза скажите врачам, учителям, работникам НИИ, библиотекарям, обычным штатным музыкантам, актерам..которые получают зарплаты меньше вашей "пролетарской" пенсии..Слабо?
Это не трудовой люд это "интелегенция"....Они в нашей шкуре не были,а если бы побыли то говорили по другому!Трудовому простому человеку свобода как таковая какую они имеют ввиду не нужна!Ему главное чтоб была любимая работа которая ему нравится и хорошая заработная плата чтоб не жить и не тянуть от получки до аванса....А интелегенция эта от жира бесится и от бабла вот им и нужна свобода...Cкучно им жить вот и ищут приключения ...за рубежом)))
Скупают там недвижимость,лечатся там сами и своих родственников!И считают себя счастливчиками вот они какие ,а все мол неудачники вы и рабы...мол вы лодыри и работать не хочете,вы нам завидуете!А мы пашем как рабы на галерах!!!!А каким трудом все они это заработали история умалчивает....
Безумный Иван, военный..он "трудовой люд"..
Вы вроде прораб или что то такое, тоже трудяга? Руки в мозолях от указаний пальцем?
Или расскажите как вы в молодости кувалдой гранит в каменоломни крушили? Так я и многие здесь, не менее вашего в разных ситуациях работали руками..Просто болтают об этом не в каждом топике и посте, как вы.. интелегенция эта от жира бесится и от бабла вот им и нужна свобода..
Вы это в глаза скажите врачам, учителям, работникам НИИ, библиотекарям, обычным штатным музыкантам, актерам..которые получают зарплаты меньше вашей "пролетарской" пенсии..Слабо?
Sorques
Удален 4/4/2019, 6:07:24 PM
(ps2000 @ 04-04-2019 - 14:32)
Да, главное форма и правильные слова..в СССР, это понимали и каждый день в эту игру играли..Человек Труда Хозяин! Здорово звучит, для тех кто эту лашу ел..а слуги народа, которые говорили эту чушь, одевались в других магазинах, жили в других квартирах..
Свобода необходима - это составляющая прогресса - от этого никуда не денешься.
Только многие, к сожалению свободой считают вседозволенность
Многим важнее пайка, они за нее готовы на все, даже переступить мораль, просто стыдно в этом признаться..а свобода для них, это воля, при которой можно все..проявляется Воля во время всяких бунтов-революций..
А если раба называют равным хозяину - так и вообще прелесть.
Да, главное форма и правильные слова..в СССР, это понимали и каждый день в эту игру играли..Человек Труда Хозяин! Здорово звучит, для тех кто эту лашу ел..а слуги народа, которые говорили эту чушь, одевались в других магазинах, жили в других квартирах..
Свобода необходима - это составляющая прогресса - от этого никуда не денешься.
Только многие, к сожалению свободой считают вседозволенность
Многим важнее пайка, они за нее готовы на все, даже переступить мораль, просто стыдно в этом признаться..а свобода для них, это воля, при которой можно все..проявляется Воля во время всяких бунтов-революций..
PARAND
moderator
4/4/2019, 6:17:20 PM
(Sorques @ 04-04-2019 - 15:55)
(PARAND @ 04-04-2019 - 15:38)
Я начинал работать разнорабочим вы даже не знаете что это такое в стройцехе и не буду перечислять какие многочисленные работы мне пришлось там пройти!!!Дале шесть лет я жил на Донбассе проработал подземным рабочим,далее в Москве закончил ПТУ проработал 13лет слесарем и потом только когда поступил в вечерний вуз стал работать мастером и далее подниматься выше!Так что уважаемый шеф я знаю что такое простой труд не по наслышке!
И еще раз говорю что работяге свобода какую вы имеете ввиду не нужна....
(PARAND @ 04-04-2019 - 15:38)
Это не трудовой люд это "интелегенция"....Они в нашей шкуре не были,а если бы побыли то говорили по другому!Трудовому простому человеку свобода как таковая какую они имеют ввиду не нужна!Ему главное чтоб была любимая работа которая ему нравится и хорошая заработная плата чтоб не жить и не тянуть от получки до аванса....А интелегенция эта от жира бесится и от бабла вот им и нужна свобода...Cкучно им жить вот и ищут приключения ...за рубежом)))
Скупают там недвижимость,лечатся там сами и своих родственников!И считают себя счастливчиками вот они какие ,а все мол неудачники вы и рабы...мол вы лодыри и работать не хочете,вы нам завидуете!А мы пашем как рабы на галерах!!!!А каким трудом все они это заработали история умалчивает....
Безумный Иван, военный..он "трудовой люд"..
Вы вроде прораб или что то такое, тоже трудяга? Руки в мозолях от указаний пальцем?
Я начинал работать разнорабочим вы даже не знаете что это такое в стройцехе и не буду перечислять какие многочисленные работы мне пришлось там пройти!!!Дале шесть лет я жил на Донбассе проработал подземным рабочим,далее в Москве закончил ПТУ проработал 13лет слесарем и потом только когда поступил в вечерний вуз стал работать мастером и далее подниматься выше!Так что уважаемый шеф я знаю что такое простой труд не по наслышке!
И еще раз говорю что работяге свобода какую вы имеете ввиду не нужна....
Jguana
Мастер
4/4/2019, 6:22:28 PM
(PARAND @ 04-04-2019 - 16:17)
И еще раз говорю что работяге свобода какую вы имеете ввиду не нужна....
Хорошо, что таких работяг всё меньше и меньше. Всё таки бандитские свободные 90-е сделали своё дело.
И еще раз говорю что работяге свобода какую вы имеете ввиду не нужна....
Хорошо, что таких работяг всё меньше и меньше. Всё таки бандитские свободные 90-е сделали своё дело.
King Candy
Акула пера
4/4/2019, 6:25:59 PM
(Jguana @ 04-04-2019 - 17:22)
(PARAND @ 04-04-2019 - 16:17)
во всем Мире таких "простых работяг" с кувалдометром все меньше и меньше
роботизация, переход на готовые изделия, глобализация производства сделала их ненужными в прежних количествах
(PARAND @ 04-04-2019 - 16:17)
И еще раз говорю что работяге свобода какую вы имеете ввиду не нужна....
Хорошо, что таких работяг всё меньше и меньше. Всё таки бандитские свободные 90-е сделали своё дело.
во всем Мире таких "простых работяг" с кувалдометром все меньше и меньше
роботизация, переход на готовые изделия, глобализация производства сделала их ненужными в прежних количествах
ps2000
Акула пера
4/4/2019, 6:44:49 PM
(Sorques @ 04-04-2019 - 16:07)
Мне кажется то, что Вы Волей называете большинству не надобно.
Пайка - да - главное.
Но палец о палец не ударят, что бы пайка была большой. Будут ждать - когда хозяин ее повысит соизволит. Главное что бы чужое богачество не заметно было, а то, что заметно - у всех примерно одинаково.
Уважаемый Безумный Иван честно сказал, что не может продать свой труд и продукт своего труда.
Однако ругает тех, кто это делать умеет и считает что деньги у этих умеющих заработаны не честно.
Уважаемый PARAND, хоть и пишет бессвязно и объяснить написанного им же не в состоянии, примерно так же считает.
Из его слов можно заключить, что врачи и учителя обкрадывают прорабов и мастеров
Ну а моральные принципы людей, достаточно извращенно свободу воспринимающих, вряд ли обсуждаться могут
Многим важнее пайка, они за нее готовы на все, даже переступить мораль, просто стыдно в этом признаться..а свобода для них, это воля, при которой можно все..проявляется Воля во время всяких бунтов-революций..
Мне кажется то, что Вы Волей называете большинству не надобно.
Пайка - да - главное.
Но палец о палец не ударят, что бы пайка была большой. Будут ждать - когда хозяин ее повысит соизволит. Главное что бы чужое богачество не заметно было, а то, что заметно - у всех примерно одинаково.
Уважаемый Безумный Иван честно сказал, что не может продать свой труд и продукт своего труда.
Однако ругает тех, кто это делать умеет и считает что деньги у этих умеющих заработаны не честно.
Уважаемый PARAND, хоть и пишет бессвязно и объяснить написанного им же не в состоянии, примерно так же считает.
Из его слов можно заключить, что врачи и учителя обкрадывают прорабов и мастеров
Ну а моральные принципы людей, достаточно извращенно свободу воспринимающих, вряд ли обсуждаться могут
Антироссийский клон-28
Удален 4/4/2019, 6:46:10 PM
(PARAND @ 04-04-2019 - 16:17)
Брат моей жены, был в СССР слесарем, теперь пенсионер в NJ ( Нью-Джерси).
Её двоюродный брат, сварщик меж-колхоз-строя, теперь скромный миллионер в США в штате Пенсильвания.
Мой близкий друг был в Москве автомехаником, он и в США автомеханик.
Так что за всех не решайте.
И вообще:
Gallup: каждый пятый россиянин хотел бы эмигрировать при возможности, это рекорд
Каждый пятый россиянин в 2018 году хотел бы эмигрировать из России при наличии таких возможностей. Как говорится в исследовании американской службы социологических опросов Gallup, за более чем 10 лет число потенциальных эмигрантов ни разу не доходило до таких рекордных значений. В прошлом году покинуть страну хотели 17%, два года назад - 9%, в 2014 году - 7%.
Больше всего желающих эмигрировать среди молодежи. В 2018 году таких было 44% среди россиян 15-29 лет. В возрасте 30-45 лет таких набралось 22%, среди 46-60-летних - 9%. Опрос показал, что на эмиграцию больше настроены горожане (23%) и люди, имеющие среднее специальное и высшее образование (24%).
Больше всего россияне хотели бы уехать в страны Евросоюза (40%), США и Канаду (16%). Из конкретных стран россияне предпочитают Германию (15%) и США (12%). Япония, Канада и Испания набрали по 5%, Франция - 4%. По итогам опроса 12%, из желающих эмигрировать заявили, что одобряют работу президента РФ Владимира Путина, 40% - недовольны. Годом ранее результаты были почти такие же. ООН прогнозировала, что к 2050 году численность граждан России сократится на 8%, и эмигрантские настроения в обществе могут увеличить убыль населения, предупреждает Gallup.
Подробнее: https://www.newsru.com/russia/04apr2019/gallup_rekord.html
И еще раз говорю что работяге свобода какую вы имеете ввиду не нужна....
Брат моей жены, был в СССР слесарем, теперь пенсионер в NJ ( Нью-Джерси).
Её двоюродный брат, сварщик меж-колхоз-строя, теперь скромный миллионер в США в штате Пенсильвания.
Мой близкий друг был в Москве автомехаником, он и в США автомеханик.
Так что за всех не решайте.
И вообще:
Gallup: каждый пятый россиянин хотел бы эмигрировать при возможности, это рекорд
Каждый пятый россиянин в 2018 году хотел бы эмигрировать из России при наличии таких возможностей. Как говорится в исследовании американской службы социологических опросов Gallup, за более чем 10 лет число потенциальных эмигрантов ни разу не доходило до таких рекордных значений. В прошлом году покинуть страну хотели 17%, два года назад - 9%, в 2014 году - 7%.
Больше всего желающих эмигрировать среди молодежи. В 2018 году таких было 44% среди россиян 15-29 лет. В возрасте 30-45 лет таких набралось 22%, среди 46-60-летних - 9%. Опрос показал, что на эмиграцию больше настроены горожане (23%) и люди, имеющие среднее специальное и высшее образование (24%).
Больше всего россияне хотели бы уехать в страны Евросоюза (40%), США и Канаду (16%). Из конкретных стран россияне предпочитают Германию (15%) и США (12%). Япония, Канада и Испания набрали по 5%, Франция - 4%. По итогам опроса 12%, из желающих эмигрировать заявили, что одобряют работу президента РФ Владимира Путина, 40% - недовольны. Годом ранее результаты были почти такие же. ООН прогнозировала, что к 2050 году численность граждан России сократится на 8%, и эмигрантские настроения в обществе могут увеличить убыль населения, предупреждает Gallup.
Подробнее: https://www.newsru.com/russia/04apr2019/gallup_rekord.html
ps2000
Акула пера
4/4/2019, 6:49:19 PM
(PARAND @ 04-04-2019 - 15:38)
А какую свободу имеете в виду Вы.
Что для Вас свобода? Какая свобода Вам нужна.
Что Вы свободой называете, пытаясь рассуждать об этом понятии?
Трудовому простому человеку свобода как таковая какую они имеют ввиду не нужна!
А какую свободу имеете в виду Вы.
Что для Вас свобода? Какая свобода Вам нужна.
Что Вы свободой называете, пытаясь рассуждать об этом понятии?
PARAND
moderator
4/4/2019, 6:51:54 PM
(ps2000 @ 04-04-2019 - 16:44)
(Sorques @ 04-04-2019 - 16:07)
Ну как же ты любишь утрировать...ну что же ты за человек?
Я не привел ввиду военных летчиков,машинистов локомотивов,шоферов ,медсестер,санитарок и других бюджетных профессий...Которые в разы получают меньше за свой труд чем их коллеги в нормальных странах!Поэтому им не до свободы .....дай бог чтоб своих детей обучить,вырастить,а если и надо вылечить!!!!Да и самим одеться и как нибудь квартиру увеличить....
(Sorques @ 04-04-2019 - 16:07)
Многим важнее пайка, они за нее готовы на все, даже переступить мораль, просто стыдно в этом признаться..а свобода для них, это воля, при которой можно все..проявляется Воля во время всяких бунтов-революций..
Мне кажется то, что Вы Волей называете большинству не надобно.
Пайка - да - главное.
Но палец о палец не ударят, что бы пайка была большой. Будут ждать - когда хозяин ее повысит соизволит. Главное что бы чужое богачество не заметно было, а то, что заметно - у всех примерно одинаково.
Уважаемый Безумный Иван честно сказал, что не может продать свой труд и продукт своего труда.
Однако ругает тех, кто это делать умеет и считает что деньги у этих умеющих заработаны не честно.
Уважаемый PARAND, хоть и пишет бессвязно и объяснить написанного им же не в состоянии, примерно так же считает.
Из его слов можно заключить, что врачи и учителя обкрадывают прорабов и мастеров
Ну как же ты любишь утрировать...ну что же ты за человек?
Я не привел ввиду военных летчиков,машинистов локомотивов,шоферов ,медсестер,санитарок и других бюджетных профессий...Которые в разы получают меньше за свой труд чем их коллеги в нормальных странах!Поэтому им не до свободы .....дай бог чтоб своих детей обучить,вырастить,а если и надо вылечить!!!!Да и самим одеться и как нибудь квартиру увеличить....
Безумный Иван
Акула пера
4/4/2019, 7:06:38 PM
(Sorques @ 04-04-2019 - 03:47)
Ты пробовал жить без денег? Много свободы было?
Вить..Ты какой то особый случай..я не очень понимаю почему..Ты не дурак, не тормоз, многие вещи схватываешь и быстро понимаешь, как говорили раньше фазу рубишь..Не лентяй, как я понял из некоторых нюансов общения..
Не пойму..значит карма такая и тебе только в армии служить..правда ты меня удивляешь и я не понимаю от чего у тебя такие вечные проблемы..причем речь идет о минимуме в большом городе..
Я честно признаюсь. Я боюсь ответственности за деньги. Деньги я могу брать только у своего работодателя. Как частное лицо я брать деньги не могу. Это ответственность. Если меня вызывают через мою фирму, мой рабочий день для них стоит 45 тыс руб. А как частное лицо я езжу очень неохотно, только если другого выхода нет. Денег с этого я все равно не заработаю, а времени свободного почти нет. И тратить его на кого-то не хочу. Те к кому я ездил, получали мою работу бесплатно. Звонят постоянно, просят приехать еще. Я всем даю телефон своего шефа, что бы через него. Пусть ответственность несет шеф
Нет, вообще никак..деньги, как раз бремя и зависимость, миллиардер имеет кучу обязанностей и обязатеств..отсутствии денег, никак не снижает уровень ощущения свободы, это однозначно..
А минимум, в общем нет проблем заработать , даже во время какой нибудь Великой Депрессии..
Ты пробовал жить без денег? Много свободы было?
Вить..Ты какой то особый случай..я не очень понимаю почему..Ты не дурак, не тормоз, многие вещи схватываешь и быстро понимаешь, как говорили раньше фазу рубишь..Не лентяй, как я понял из некоторых нюансов общения..
Не пойму..значит карма такая и тебе только в армии служить..правда ты меня удивляешь и я не понимаю от чего у тебя такие вечные проблемы..причем речь идет о минимуме в большом городе..
Я честно признаюсь. Я боюсь ответственности за деньги. Деньги я могу брать только у своего работодателя. Как частное лицо я брать деньги не могу. Это ответственность. Если меня вызывают через мою фирму, мой рабочий день для них стоит 45 тыс руб. А как частное лицо я езжу очень неохотно, только если другого выхода нет. Денег с этого я все равно не заработаю, а времени свободного почти нет. И тратить его на кого-то не хочу. Те к кому я ездил, получали мою работу бесплатно. Звонят постоянно, просят приехать еще. Я всем даю телефон своего шефа, что бы через него. Пусть ответственность несет шеф
ps2000
Акула пера
4/4/2019, 7:07:55 PM
(PARAND @ 04-04-2019 - 16:51)
Вы же писали "это не трудовой люд это "интелегенция"....Они в нашей шкуре не были,а если бы побыли то говорили по другому!"
Писали от имени прораба, которым стали годам к 40 после тяжелого детства, юности и молодости.
А интеллигенция - это и учителя и врачи.
По Вашим словам "А интелегенция эта от жира бесится и от бабла вот им и нужна свобода...Cкучно им жить вот и ищут приключения ...за рубежом)))
Скупают там недвижимость,лечатся там сами и своих родственников!"
Так что верны мои выводы
Ну а то, что Вы бессвязно пишите и мысль выразить не в состоянии - это не ко мне
Ну как же ты любишь утрировать...
Вы же писали "это не трудовой люд это "интелегенция"....Они в нашей шкуре не были,а если бы побыли то говорили по другому!"
Писали от имени прораба, которым стали годам к 40 после тяжелого детства, юности и молодости.
А интеллигенция - это и учителя и врачи.
По Вашим словам "А интелегенция эта от жира бесится и от бабла вот им и нужна свобода...Cкучно им жить вот и ищут приключения ...за рубежом)))
Скупают там недвижимость,лечатся там сами и своих родственников!"
Так что верны мои выводы
Ну а то, что Вы бессвязно пишите и мысль выразить не в состоянии - это не ко мне
Безумный Иван
Акула пера
4/4/2019, 7:10:22 PM
(ps2000 @ 04-04-2019 - 14:36)
(Безумный Иван @ 04-04-2019 - 00:42)
Без денег человек будет постоянно в поисках денег. Не будет у него других желаний. Не нужна свобода без денег. Свободу без денег имеет любой человек. Можно пойти в лес, там нет ни магазинов ни ништяков, ни полиции. Можно делать что угодно
(Безумный Иван @ 04-04-2019 - 00:42)
Для свободы нужны деньги? Нужны. Где их брать? Только заработать. Значит деньги зависят от работодателя. Только у него я могу получить деньги. Сам я торговаться не умею, умею только работать. Пробовал заработать без работодателя, никто денег платить сам не хочет.
Почему Вы так решили? Деньги как раз ограничивают свободу
Нет связи между деньгами и свободой.
Деньги сами по себе - это хорошо - что для раба, что для свободного человека
Без денег человек будет постоянно в поисках денег. Не будет у него других желаний. Не нужна свобода без денег. Свободу без денег имеет любой человек. Можно пойти в лес, там нет ни магазинов ни ништяков, ни полиции. Можно делать что угодно
ps2000
Акула пера
4/4/2019, 7:13:02 PM
(Безумный Иван @ 04-04-2019 - 17:06)
Кстати - о свободе.
Свобода предполагает огромную ответственность за свои действия. Вы пишите об ответственности за деньги, но это не так - не хотите ответственности за то, что сделали. На шефа эту ответственность перекладываете
Потому и не нужна Вам свобода
Я честно признаюсь. Я боюсь ответственности за деньги.
..................................
Пусть ответственность несет шеф
Кстати - о свободе.
Свобода предполагает огромную ответственность за свои действия. Вы пишите об ответственности за деньги, но это не так - не хотите ответственности за то, что сделали. На шефа эту ответственность перекладываете
Потому и не нужна Вам свобода
ps2000
Акула пера
4/4/2019, 7:17:46 PM
(Безумный Иван @ 04-04-2019 - 17:10)
Я не считаю - что это так.
Хотя с деньгами жить лучше
Неужели не имея денег я лишаюсь возможности самостоятельно решения принимать и брать на себя ответственность за эти решения
Без денег человек будет постоянно в поисках денег. Не будет у него других желаний. Не нужна свобода без денег. Свободу без денег имеет любой человек. Можно пойти в лес, там нет ни магазинов ни ништяков, ни полиции. Можно делать что угодно
Я не считаю - что это так.
Хотя с деньгами жить лучше
Неужели не имея денег я лишаюсь возможности самостоятельно решения принимать и брать на себя ответственность за эти решения
Безумный Иван
Акула пера
4/4/2019, 7:18:33 PM
(King Candy @ 04-04-2019 - 11:07)
(lozdok @ 04-04-2019 - 12:01)
(Безумный Иван @ 04-04-2019 - 00:42)
Я не прошу. До выполнения работы я не хочу говорить о деньгах, потому что не уверен что сделаю так, как хочет заказчик. А когда уже сделаю работу, заказчик может заплатить сколько сам считает что стоит моя работа. Тогда ведь ответственности с меня уже никакой. Но никто не платит. Все жмут руку, говорят "спасибо" и после звонят что бы еще приехал, но по второму разу всем жестко отказываю.
(lozdok @ 04-04-2019 - 12:01)
(Безумный Иван @ 04-04-2019 - 00:42)
Пробовал заработать без работодателя, никто денег платить сам не хочет.
странная фраза. не могли бы уточнить, что она означает?
плохо просил )
надо было пистолетом обзавестись ) ускоряет расставание клиента с деньгами )
Я не прошу. До выполнения работы я не хочу говорить о деньгах, потому что не уверен что сделаю так, как хочет заказчик. А когда уже сделаю работу, заказчик может заплатить сколько сам считает что стоит моя работа. Тогда ведь ответственности с меня уже никакой. Но никто не платит. Все жмут руку, говорят "спасибо" и после звонят что бы еще приехал, но по второму разу всем жестко отказываю.